Author | Message |
Д.И.В.![]()
367 posts |
#86733 17.01.2010 12:27 GMT+03 hours |
Quote Надо просто сделать еще несколько фото этого участка Марса. В разное время года. |
|
Нед Ден![]()
309 posts |
#86748 17.01.2010 13:50 GMT+03 hours |
Ziatz Если Вы настолько хорошо разбираетесь в оптике и фотографии, то может быть догадаетесь сами, почему в фотокамере современной марсианской орбитальных станций (которой, кстати, в том числе сделан снимок в первом посте данной темы) из имеющихся 14 цветовых датчиков 10 предназначены для красного спектра, еще два для инфракрасного и лишь два для голубозеленого спектра? Ziatz При разных настройках оптики наблюдаться они могут совершенно по разному, в том числе не исключаю, что они могут быть сильно "засвечены". Ziatz Причем тут буря? Красная пыль просто "растворена" в атмосфере, но благодаря своей низкой плотности обеспечивает достаточную видимость даже до горизонта. Ziatz Костя, было бы лучше, если бы Вы чаше приводили не только свои домыслы, спровоцированные дешевыми популярными сенсационными статьями, но и более серьезные научные исследования по теме. |
|
Djay![]()
2800 posts |
#86753 17.01.2010 14:26 GMT+03 hours |
Можно почитать здесь http://www.inauka.ru/astronomy/article95221.html
![]() |
|
hele![]()
6397 posts |
#86776 17.01.2010 16:13 GMT+03 hours |
Evgeny: "Они туда, на Марс, просто не долетят"
Да, интересно было бы поставить опыт - хотя бы мышку туда послали... Или групповая душа может позволить? Придерживаюсь такой т.з., что не долетят не потому, что погибнут по дороге, а потому, что Земля "не отпустит" , т.е. мы не сможем собрать достаточное количество ресурсов, чтобы обеспечить полет человека туда и обратно. На Земле всегда что-то происходит, что оттягивает значительное количество ресурсов. Вот и сейчас - Гаити... печально, да... ужасно. Даже на Луну повторно не можем отправить людей, что уж говорить о Марсе. Может, побываем когда-то в тонком теле... This post was edited by hele (17.01.2010 16:37 GMT+03 hours, ago) |
|
Djay![]()
2800 posts |
#86782 17.01.2010 16:41 GMT+03 hours |
heleНе отпустить может совершенно в другом смысле - так же как Вы, к примеру, не отпустили бы какой-то из ваших органов пропутешествовать без Вас, к примеру, в Париж. То есть - технически выполнимо, но... ![]() ![]() |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#86794 17.01.2010 17:55 GMT+03 hours |
> Красная пыль просто "растворена" в атмосфере, но благодаря своей низкой плотности обеспечивает достаточную видимость даже до горизонта.
Но этого не видно на телескопических наблюдениях. Атмосфера Марса выглядит совершенно прозрачной, и лишь по краям, где толщина её (точнее путь проходящего через неё луча) максимальна, виден некий серебристый отсвет. Кроме "сенсационных статей" есть целый сайт с фотографиями с марсоходов в естественных цветах (таких, как слайд за спинами участников пресс-конференции), но ссылку я предоставлю потом (она осталась у меня на работе, причём на чужой машине). Там сотни снимков. (Многие из них правда совершенно неинтересные) P.S. Вот кажется нашёл эту ссылку: http://areo.info/mer/ Вот что я имел в виду, говоря о "белёсо-голубоватом небе": http://areo.info/mer/spirit/1344/2P245676681ESFAVFUP2400L5M1_L2L5L5L7L7.jpg This post was edited by Ziatz (17.01.2010 18:07 GMT+03 hours, ago) |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Нед Ден![]()
309 posts |
#86810 17.01.2010 19:34 GMT+03 hours |
Ziatz Я уже видел этот сайт, там размещены фотографии в авторской цветовой обработке хозяина сайта, ни на какую научность он не претендует. Автор подогнал цвета так, чтобы они были похожи на земные. Пара фотографий, которые выполнены в подобных цветах доступны и на официальном сайте NASA (одну такую панораму с комментарием я привел чуть выше), там ясно указывается, что это фальшивые цвета. Такая цветность помогает различить материалы на поверхности, но и близко не передает натуральные цвета, как мы видели бы их своими глазами, если бы оказались там. Натуральный оттенок всегда будет там преимущественно красно-оранжевый. Нед Ден Раз Вы сами не догадались, то я расскажу в чем тут секрет. Несмотря на то, что на поверхности Марса очень много объектов цвета, отличного от красного, установка большего количества датчиков не красного спектра просто не имеет смысла, ибо другие цвета в очень большой степени поглощаются атмосферой Марса. По-идее этот факт должен убедить любого непредвзятого и трезвомыслящего исследователя, что никакой светло-голубой атмосферы на Марсе быть не может, ибо в NASA не берут на работу полных идиотов. P.S. Костя, давно хочу спросить: не желаете ли Вы перевести "исследование" Марса Ледбитера на русский язык, чтобы и русскоязычные пользователи тоже были в курсе чего можно ожидать от его "ясновидения"? |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#86822 17.01.2010 21:16 GMT+03 hours |
> Несмотря на то, что на поверхности Марса очень много объектов цвета, отличного от красного, установка большего количества датчиков не красного спектра просто не имеет смысла, ибо другие цвета в очень большой степени поглощаются атмосферой Марса.
Это всё недоказанные утверждения, к тому же прямо противоречащие наблюдениям в телескоп. К тому же, если бы такая ситуация действительно была, это потребовало бы как раз установки аппаратуры, более чувствительной к сине-зелёной области спектра. До сих пор нет никаких объяснений, каким чудом пыль держится в воздухе, не оседая и не претерпевая флуктуаций своего количества, и при этом не создавая никаких помех наблюдениям поверхности Марса с Земли. > не желаете ли Вы перевести "исследование" Марса Ледбитера Это у меня переведено, но долго искать, т.к. это было ещё на старой машине, работавшей под досом. Кстати, переведены же утверждения Блаватской о движении планет, противоречащие основам физики, но её последователи всё равно продолжают ей доверять. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
sova![]()
1348 posts |
#86857 18.01.2010 03:17 GMT+03 hours |
Ziatz Например? |
|
Нед Ден![]()
309 posts |
#86865 18.01.2010 10:31 GMT+03 hours |
Ziatz Тогда по Вашей логике получается, что NASA установило на орбите оборудование настолько чувствительное к красному спектру из-за того, что атмосфера очень сильно поглощает красный спектр. Но как Вы сами прекрасно знаете, это не имеет место для Марса; и те самые телескопы, как Вы указали ранее, не испытывают никакого затруднений с получением красного спектра с этой планеты. Ziatz Вы пытаетесь мерить Марс привычными земными мерками, забывая насколько сильно различаются условия на этих планетах. Ziatz Оседании имеется, это хорошо заметно на полюсах, где льды покрыты слоем красной пыли. Ziatz Затруднения как раз таки есть, хотя бы в связи с поглощением света некрасного спектра. |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#86869 18.01.2010 11:05 GMT+03 hours |
> Затруднения как раз таки есть, хотя бы в связи с поглощением света некрасного спектра.
Всё это очень странно с точки зрения оптики. Красная минеральная пыль в воздухе должна 1) снижать пропускание солнечного света всех областей спектра 2) рассеивать красный свет, давая действительно некоторую красную подсветку. В отличие от красного светофильтра блокировать полностью зелёные лучи она не может! > Вы пытаетесь мерить Марс привычными земными мерками Законы физики везде одинаковые s> Например? Quote(протоколы, прил.2) Ещё можно вспомнить утверждение, что спектроскопия показывает лишь кажущееся подобие материи на др. звёздах, ибо сигнал искажается атмосферой Земли. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Д.И.В.![]()
367 posts |
#86880 18.01.2010 12:15 GMT+03 hours |
Ziatz Quote Луна вращается вокруг оси. Правда медленно. За один оборот вокруг Земли - один оборот вокруг своей оси. Но это не исключени, многие спутники других планет вращаются точно так же - они повернуты одной своей стороной к своим планетам-хозяевам. И вот, к примеру, Венера в нижнем своём соединении с Землёй - она тоже повернута почему-то к Земле одной и той же своей стороной. |
|
Нед Ден![]()
309 posts |
#86881 18.01.2010 12:33 GMT+03 hours |
Ziatz Не спорю, только планеты и условия разные. Сравните с другими планетами, там еще больше "чудес" и "странностей". А в приведенных протоколах Блаватской в чем именно по вашему противоречие с современной наукой? И что такого наука открыла о движении Луны, чего не знала наука за сотню лет до Блаватской? |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#86884 18.01.2010 12:47 GMT+03 hours |
Согласно представлениям современной науки планеты вращаются в силу инерции, как заметил один из участников дискуссии. И исчезновение жизни не должно остановить вращения планеты.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
sova![]()
1348 posts |
#86887 18.01.2010 13:14 GMT+03 hours |
Ziatz Следуя рассуждению ЕПБ, именно в силу исчерпания этой инерции Луна, когда из неё "исчезла жизнь", "остановилась", т.е. у неё больше нет никакого собственного вращения сверх того, которое обусловлено tidal locking. Никола Тесла, помнится, опубликовал когда-то довольно длинную статью, где подробно объяснял, почему нельзя говорить, что Луна имеет какое-то собственное вращение. Можно или нельзя - зависит от точки зрения, и вот его точка зрения состояла в том, что кусочек периферии вращающегося диска не обладает никаким собственным, независимым от остального диска вращением (вокруг своей оси), хотя если смотреть на него откуда-то сбоку и игнорировать непрозрачность диска (или представить его прозрачным), то будет очевидно, что этот кусочек делает один оборот вокруг себя вместе с каждым оборотом диска. Луна и прочие tidally locked спутники ведут себя точно также. Т.е. слова ЕПБ об отсутствии "собственного" движения у Луны вполне соответствуют наблюдениям. В ТД есть некие слова о том, что Землю раскручивают некие "духи" или "силы", причём с переменной интенсивностью, из чего можно сделать вывод, что когда они перестанут её раскручивать, Земля постепенно потеряет собственное вращение и впадёт в состояние tidally locked, например, с Солнцем (или с той же Луной, если она тогда ещё сохранится). This post was edited by sova (18.01.2010 13:30 GMT+03 hours, ago) |
|
hele![]()
6397 posts |
#86889 18.01.2010 13:21 GMT+03 hours |
Ziatz Все же это не совсем противоречит науке: мы видим лишь одну сторону Луны в силу того, что периоды вращения и взаимные положения Земли и Луны вошли с течением времени в такое соотношение, что всегда видна лишь одна сторона. Т.е. можно сказать, что действительно Луна увлекается Землей (поскольку масса Земли значительно больше). |
|
Нед Ден![]()
309 posts |
#86891 18.01.2010 13:26 GMT+03 hours |
Ziatz Костя, у этих "современных представлений" уже ко времени Блаватской успела вырасти седая борода ![]() |
|
brahman
778 posts |
#86893 18.01.2010 13:30 GMT+03 hours |
да люди. есть марс и на Земле. он сидит в пустыне, а перед ним неизвестное животное существо.
-а может растение? -а может и не Марс? -Наверно это там где вся земля песком покрыта. и некоторые вылазят иногда. |
|
что я хотел сказать? что я хотел услышать?
-просили - не издевайтесь над людьми |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#86894 18.01.2010 13:43 GMT+03 hours |
Говорят, Королёв распорядился сбросить зонд для поиска жизни на других планетах в степи Казахстана. Зонд показал, что на Земле жизни нет.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
dusik_ie![]()
2610 posts |
#86907 18.01.2010 14:37 GMT+03 hours |
sova Если следовать аналогии плотное тело человека - планетное тело. То у живой планеты должны быть внутренние огни материи (кундалини) а также "дыхание", нельзя сказать, что только они влияют на собственное движение планеты (т.е. вокруг оси), но должны влиять. Луна сейчас почти мертвая планета, но не мертвая же а "почти". Внутренних огней нет (ядра), дыхания нет, но что-то еще есть, по аналогии с тем же трупом (только не с тем, что в земле), она должна разложится полностью, может, до состояния колец - как у Сатурна, а потом - вообще в пыль космическую, которую солнечный ветер разгонит. Но - это мои фантазии. Соответственно, ее собственное медленное вращение, это как раз следствие от "почти". |
|
ie
|
|
brahman
778 posts |
#86910 18.01.2010 14:48 GMT+03 hours |
подобно этому говорится в одном эзохристианском трактате
-Земля почернеет, затем станет ещё чернее, потом побелеет, появятся снова небесные светила и Земля чистая и очищенная в полном порядке. в таком же направлении можно следовать герметическими логическими заключениями, от которых получается что Сама Земля это и есть вся Вселенная, и мы по ней ходим, живём ... |
|
что я хотел сказать? что я хотел услышать?
-просили - не издевайтесь над людьми |
|
sova![]()
1348 posts |
#86936 18.01.2010 17:58 GMT+03 hours |
dusik_ie "Собственное" вращение Луны не "медленное", а строго равное нулю (это и называется "tidal locking"). |
|
dusik_ie![]()
2610 posts |
#86953 18.01.2010 22:54 GMT+03 hours |
sova Ну так много лучше. Земля играется с Луной, как кошка с почившей на ее зубах мышкой. |
|
ie
|
|
brahman
778 posts |
#86960 18.01.2010 23:35 GMT+03 hours |
или как обортированая сестра или дочь.?
Добавлено 18 минут спустя: если есть живые клетки или мхи на Марсе, то скорее всего они есть и сдесь. а из этого, чисто логичесик, можно соотнести что Марс в нашем плане существования сдесь соответствует этим видам сущности. Тоесть газовые испарения и другие микроэлементы жизни. это гипотеза двоишника по шкале соответствий. но как может быть если не так? |
|
что я хотел сказать? что я хотел услышать?
-просили - не издевайтесь над людьми |
|
Ziatz![]()
12242 posts |
#86967 19.01.2010 00:31 GMT+03 hours |
Не дочь, а скорее бабушка
![]() А наличие вращения тела строго говоря нужно отслеживать по центробежной силе, действующей на предметы на этой планете. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|