NGG

---

Идея о том что высококачественная попса, омывающая основы Учения (и в большом количестве) была бы полезна - идея с моей т/з не вполне верная.

---

Если под словом "попса" понимать "популярная версия", то и первоклашкам можно рассказать об основах той же физики в популярной форме - что и делается в школах, то же самое могло бы быть и об основах и философий и теософии, если же говорить об вольной интерпретации, то это уже будут фантазии на тему или околотеософия имени кого-то, пусть себе будет, но под своим названием.

Ку Аль

---

Судя по всему у них НЕТ ИНТЕЛЛЕКТА.

---

Элементалы - может и не имеют (если иметь ввиду под интеллектом человеческий вариант его), Но дэвы, настолько обширное и таинственное для нас понятие, что чего-то определенно-конкретное о них говорить, только мозги пудрить, есть собственные наблюдения и интерпретации, но это субъективное мнение.

>Одобряя людей с "тотальными подключениями" и заявляющих, что контактируют с Эль Морией или Кут Хуми? Мягко скажем, что медиумизм не поддерживается никаким мало мальски разумным учением. Подобное занятие - прямая дорога к одержанию, не говоря уже о нервных и психических растройствах. И это нужно поддерживать и одобрять?



Вот именно. Помоему лучше вообще не обращать внимание на авторитеты. Я, например пытаюсь найти философию, которая может объяснить все законы природы. А также подтвердить на практике. Но слепо верить хоть как высоко эти учителя не описываются, не следует. Взять к примеру Марию Деви Христос. Сначала под одним именем и учением, обманывала людей, а потом перешла на имя Маитерь мира Эль Мория. С первым именем не вышло, придумала новое учение и новое имя. Видимо её рука прошлась по агни-йоге.

Ку Аль

---

---

Почему вы говорите за всех?

Да читать то можно. Но смешать теософию и антропософию не получится.

"Перед тем моментом, когда на "Земле" образуется жидкая субстанция, от Земли отделяется новое,
самостоятельное небесное тело, из которого в дальнейшем его развитии образуется наше нынешнее Солнце. Это
отделение Солнца от Земли происходит вследствие того, что населявшие Землю высшие духовные существа
оказались не в состоянии приспособиться к жизни в условиях материи, сгущающейся до состояния жидкости;
эти, так сказать, особо утонченные духи отбирают пригодные для их дальнейшего существования элементы
земной материи и отделяются вместе с ними в мировое пространство, создавая себе из этих элементов новое
жилье.
В конце периода образования твердой материи происходит еще одно событие огромной космической
важности - от Земли отделяется в виде самостоятельного небесного тела нынешняя Луна, представляющая
собою, так сказать, концентрацию всех тех элементов, которые способствовали бы процессу дальнейшего
затвердения, некоторым образом окостенения Земли. Отделение Луны в виде самостоятельного небесного тела
сыграло громадную роль в истории Земли вообще и человечества в особенности, ибо только благодаря
произошедшему таким путем устранению элементов, грозивших полным окостенением Земли и
возникновением условий, при которых душа человека утратила бы возможность вселяться в людские тела,
оказалось осуществимым дальнейшее развитие человеческого рода".'В.Гольденберг. Антропософское движение и его пророк.

"Настанет, между прочим, время, когда человечество дойдет в своем духовном прогрессе до такого
совершенства и такой утонченности, что существа, отделившиеся в доатлантическую эпоху от Земли и
переселившиеся на другие небесные тела, смогут вновь вернуться на Землю. Произойдет возвращение Луны на
Землю и слияние этих двух планет. В связи с видоизменением земного шара изменится сама физическая
структура человека, люди примут иные внешние формы, у них разовьются новые органы. Затем наступит
космическое явление огромной важности - произойдет вновь соединение земного шара с Солнцем... В
юпитеровскую стадию произойдет временное отделение Солнца от Земли, а затем новое слияние этих двух
небесных тел... В стадии Венеры на Земле исчезнет растительное царство, и низшим миром земных обитателей
окажется мир животный. От Земли отколется новое небесное тело, на котором поселятся все те существа,
природа которых противится дальнейшему неизбежному ходу эволюции живых существ".


Помоему это учение отличается от теософского.

> Но смешать теософию и антропософию не получится.

Кроме того, если теософия конфликтует с научными представлениями о солнечной системе лишь по отдельным пунктам, то антропософия — по гораздо большему их количеству.

Ку Аль

---

Можно не одобрять увлечения медиумизмом. Но при этом признавать ПОЛЬЗУ тех идей, которые присутствуют в книге медиума.

---

Медиумизм - это все таки передача, задействующая астральное тело и выражающаяся через солнечное сплетение. Медиум предоставляет свою эктоплазму для возможности проявиться каким либо образом, развоплощенной сущности, т.е. это сугубо пассивный контакт и бессознательный для медиума.
Почему должно считать, что это единственно возможная передача из тонкого в плотное? Не уж то так беден и убог оккультный мир, что должен задействовать только такие каналы, который никак не безопасны для здоровья, и в первую очередь психического, для медиума?
Я думаю, что это не так и причем очень много разных не так.

Quote

---

Ку Аль :
-- Знают, но не обожают.

---

Я не - о разговорах с фанатиками, а об издательской деятельности - реальном сотрудничестве. Да и общение на форумах тоже полезно бывает.

Quote

---

Ку Аль :
-- Может быть САМИ Махатмы и не станут. А вот их ученики -- вполне могут поиграть в такие игры. Почему бы и нет?

---

Если речь идёт об учениках махатм, то, разве что - находящиеся на испытании, им дают возможность полностью проявить себя. Чтобы потом предоставить их полностью своей карме. Как в случае с Боваджи, присвоившим на вполне законном основании имя другого ученика Махатмы и своим поведением вводившим в заблуждение людей.
Пусть играют в такие игры. Разве кто против?
Я лишь объяснил почему именно я не хочу играть в эту игру.

Добавлено 16 минут спустя:

Quote

---

Ку Аль :
-- Можно не одобрять увлечения медиумизмом. Но при этом признавать ПОЛЬЗУ тех идей, которые присутствуют в книге медиума.

...Сейчас "правильные" ветхо-эзотерики просто ошалели, обезумили от страха перед медиумизмом и приклеивают этот ярлык ко всем без разбору, кто заявил о связи с Махатмами. Очень напоминает охоту на ведьм инквизиции во времена темного средневековья.

---

Вы совершенно не правы. Нет никакой охоты. Никто не ошалел, и очень многие теософы признают ПОЛЬЗУ многих идей, содержащихся в соообщениях медиумов. Тем более, что эти идеи впервые были высказаны большими Учителями! Лишь потом, как это обычно и бывает, эти идеи повторяются в различных вариациях в сообщениях медиумов.
Тем не менее, многие медиумистические книги полезны для многих людей, ведь важны именно идеи, а не источник их появления или ретрансляции.
Вопрос о другом - человеку, изучающему серьёзные труды, часто совершенно не интересны медиумистические послания. Кроме того, эти сообщения, как правило, содержат смесь полезных идей и заблуждений, принятие которых в сознание надолго затрудняют процесс понимания эзотерических истин. Потому каждый выбирает себе духовную пищу "по зубам". Никто никому ничего не навязывает и не запрещает. Однако, это не исключает публичного высказывания своего личного мнения, обсуждения и т.д. Нет ничего страшного в таких обсуждениях, даже если налицо противоречия между собеседниками. Вред получается лишь от злобы и раздражения, допускаемых оппонентами вследствие духовной слабости. Но сам процесс обсуждения полезен и способствует движению мысли.

Quote

---

Ziatz :
Кроме того, если теософия конфликтует с научными представлениями о солнечной системе лишь по отдельным пунктам...

---

Не конфликтует. В предложенном в соседней ветке диалоге не сказано, что Луна совершенно не вращается вокруг своей оси. Сказано о другом - о причинах вращения Луны, которые не согласуются с научными представлениями. И то, по-моему, Сова совершенно логично и красиво объяснил это кажущееся противоречие. Но даже если это объяснение не утраивает, то и науке, строго говоря, не известны причины вращения планет. Есть лишь гипотеза, но не строго обоснованное описание. Ибо зарождение солнечной системы пока остаётся загадкой. Объяснение вращения лишь инерцией после начального импульса - не удовлетворительно. Ибо в причинах вращения принимают участие взаимодействия гравитационные, электромагнитные, как минимум. Вот если бы Блаватская написала, что Луна вообще не вращается, тогда можно было бы ткнуть её носом в научные данные. А так она лишь объяснила это вращение Луны какой-то вампиризацией. Среди учёных тоже много версий.

Quote

---

Ку Аль :
Важно понять, что эти игры очень полезны для расширения сознания гораздо большего числа людей, чем игры внутри ветхо-теософского эгрегора. Что он может предложить? Посещение кладбища и уход за могилкой ЕПБ. Разве это интересно для людей с активной жизненной позицией?

---

Дело в том, что игры довольно большого количества игроков являются профанацией ИДЕЙ, полезных обществу. И скорее отталкивают мыслящих людей от этих идей. Больше вред, чем польза. Пример - истерия вокруг катаклизмов в 2012 году, а раньше сообщали про 2000-й год. И очень много масла в этот огонь подливают именно разные там плеяденцы и другие "пришельцы". Приходит время, и люди видят, чего стоят эти предсказания, а заодно с ними и те ИДЕИ, о которых Вы говорили. Профанация идей как ничто лучше укрепляет скептицизм. Где же польза?

Не верю, что "могилка ЕПБ" - это всё, что Вы усвоили из Тайной Доктрины. Видимо, Вы просто поддались импульсу и Вас "понесло". Ведь так?

Quote

---

Ку Аль :
Игорь Л.:
Вопрос о другом - человеку, изучающему серьёзные труды, часто совершенно не интересны медиумистические послания.

-- Вы ошибаетесь. Контактерство пользуется гораздо большей популярностью, чем серьезные труды.

---

В чём ошибаюсь? Мне известно, что контактёрство более популярно, чем серьёзная эзотерика, я же говорил о тех, кто интересуется серьёзной литературой.

Quote

---

Ку Аль :
-- Это для вас. А для многих -- служением человечеству.

---

Я привёл пример. В чём служение плеяденцев, стращающих человечество катастрофами в 2012 году, и пытающихся таким вот примитивным способом запугивания обратить к духовному совершенствованию?

Quote

---

Ку Аль :
-- О мыслящих не беспокойтесь. Они сами разберутся, что значимо, а что -- однолетняя трава на лужайке.

---

Все - мыслящие. Я имел в виду тех, кто мыслит критически и больше доверяет фактам и науке. Многие уже отвергают всё, что исходит от подобных контактёров, включая и полезные истины. Это - не мой домысел, а факт жизни. Отвергают и смеются над очевидной глупостью.
И в чём же польза?

Quote

---

Ку Аль :
-- Мало кто выходит из игры. Это становится жизненной потребностью. А не сбывшиеся предсказания мало что меняют. Всегда следует пояснение, что сужденные события просто откладываются. Так что от идей никто не отказывается. Хотя иногда меняют данный эгрегор на какой-то из родственных, о котором узнали только потому что поиграли несколько лет в игры с концом света (и тому подобные).

---

Я не о том. Многие изначально не принимают любые идеи, исходящие от предсказателей повторяющейся год от года и надоевшей всем чепухи.

Quote

---

Ку Аль :
Игорь Л.:
Не верю, что "могилка ЕПБ" - это всё, что Вы усвоили из Тайной Доктрины.

-- Это все, что я наблюдаю в эгрегоре ветхо-теософов.

---

Итак, имеем - верующие в контактёрскую попсу люди способны усвоить полезные идеи, высказываемые неизвестными доброжелателями, прикидывающимися "пришельцами" а "ветхо-теософы", читающие серьёзную эзотерическую литературу, способны только песенки про могилку петь.
Итак, кто из нас вышел на охоту?

Quote

---

Ку Аль :
Сожженные за спиной мосты для них порою ЕДИНСТВЕННОЕ средство устремиться вперед.

---

Известная пословица гласит: "Каков поп - таков и приход". Видимо, справедливо и обратное - по ученикам можно судить и об учителе.
Не припомню, чтобы настоящий Махатма где-либо пытался побудить к совершенствованию, используя страх. Это - не метод Адептов Трансгималайского Братства. Однако, они упоминали о тех, кто любит стращать народ гневом господним. Очевидно, что такой публикой, которую Вы упомянули, занимаются именно такие учителя, а отнюдь не Адепты. Ну пусть устремляются вперёд таким образом, ради бога. Но мне не хочется иметь дело с подобными учителями. И способствовать пропаганде учений таких учителей тоже не хочется. Каждый выбирает сам.

Quote

---

Ку Аль :

Даже таких продвинутых, как Рерихи или Ледбитер. Вот, например, прочитал сегодня о нем следующее:

"Таким образом, ничуть не удивительно, что сам Ледбитер был дочерью Анни Безант на Марсе и ее свекровью в Древнем Египте".

---

Если честно, то я совсем не понимаю тех людей, которые способны изучать серьёзную литературу, но ищут чего-то ещё в подобных откровениях.
Конечно, я и сам могу ошибаться, и ошибаюсь, но уж если я заподозрю в каком-то источнике нечто подобное, то быстро охладеваю к нему. Ну в самом деле, если я знаю о феномене астрального заблуждения, персонификаций и иллюзий, зачем тратить время на сомнительные книги?
Самое главное - не могу понять - ЗАЧЕМ обманывать самого себя? Кому и какая от этого польза?