У психологов (психоаналитиков) есть такие способы ограждения себя от того, что говорит пациент и в то же время слушать его. Иначе они тоже не выдержали бы. Но конкретно я не знаю, можно посмотреть в учебниках по психоанализу.

Выяснить тип и проанализировать ситуацию далеко не всем по силам, к сожалению.

Николя

---

или это карма?

---

Карма. Дело в том, что общение со стариками дает очень много - прежде всего вырабатывает терпение, далее дает возможность очень четко фиксировать собственное состояние - т.е. контролировать негативные эмоции возникающие как наводка извне и т.д. Таких плюсов - масса. Чем сложнее ситуация, тем больше качеств она дает возможность отработать. С точки зрения духовного развития - дана действительно благоприятная возможность. Сразу, предупреждая массу возражений - сама попробуй подобное, скажу - это БЕЗУМНО тяжело, тем более постоянно. Если девочка твоего возраста Николя, то это действительно проход на грани возможного. И ей нужно обязательно заняться какими-то техниками, которые помогут ей пережить это время.

Теперь о техниках - прежде всего то, что даст достаточно быстрый эффект. Свеча, музыка (возьмите Китаро для начала - его "Шелковый путь" нравится практически всем) - и просто расслабиться, плыть во власти музыки и купаться в свете свечи.
Как более дальняя перспектива - есть книга Владимира Леви по аутогенной тренировке. Все остальное зависит от самой девушки - интенсивность и скорость продвижения.
Есть еще одна возможность - включение ментального изучения каждого, с кем она общается. Т.е. девушка - это исследователь, перед ней психически больные люди. Ее задача зафиксировать все нюансы поведения, понять почему так, а не иначе. Лучше вести дневник с каждодневным анализом изменений тем разговоров и т.д. Как только включится ментал на этом уровне - астральные реакции отойдут в сторону.

Это, конечно, описание только возможных способов из огромного их числа. Если нужны какие-то ответы на конкретные вопросы - в личку.

В дополнение к сообщению elisabet:
В роли "сточной канавы" выступать, конечно,очень тяжело.Но ментальная блокировка,общение только на физическом уровне отдает некоторым цинизмом и не развяжет ситуации.Так что в дополнение к техникам-терпение и душевный труд,труд...

Tanyushk@

---

Есть конечно метод, но он радикальный более подходит людям, с более развитым осознанием(теософам бы подошел). Не ограждение, а наоборот слияние.

---

Танюш, это техника чревата для человека массой проблем. Для слияния нужно очень четко контролировать свои тела, ибо можно поцепить, как минимум, массу физических болячек. Можно не сливаясь получать полную информацию, но опять же нужен определенный уровень развития.

СЕРГЕЙ С

---

Но ментальная блокировка,общение только на физическом уровне отдает некоторым цинизмом и не развяжет ситуации.

---

В зависимости от стоящей задачи. Если задача выработать именно очень высокой степени терпение - эта техника даст эту возможность. Речь ведь идет о том, что человек начинает не выдерживать. В таком случае ей действительно нужно научиться отключаться и оказывать помощь, пропуская многое мимо ушей.
Что касается развития духовных качеств - ментал при анализе даст тоже очень и очень немало. Заметьте, я говорила о ВКЛЮЧЕНИИ ментала при работе, про его руководство и контроль астрала с пониманием какие чувства твои, а какие чужие. Но это различение дается очень и очень непросто, если человек имеет повышенную чувствительность.

fyyf

---

Из 16 типов, в этой системе 8 относятся к позитивистам, а 8 - к негативистам. И если соседка имеет тип из второй 8-ки, значит эта работа - не для нее.

---

Анна, "Достоевский" - негативист? И какова тогда роль негативистов. Т.к. предполагаю, что все типы необходимы, тем более если их половина людей.

Если ей нравится эта работа, пусть работает, нет пусть меняет, что тут долго спорить?

Tanyushk@

---

перестройка информации обычно вызывает глубокое сочувствие, ибо ты начинаешь понимать причины этого негатива, как на самом деле плохо тем, кто испытывает тот негатив - ведь только что ты испытывал то же самое, а значит чувствуешь некоторое единение.

---

Так причины негатива обычно понятны, и даже весьма обоснованны - старость, болезни, нищенская пенсия, недостаток внимания, одиночество, "неправильная политика", машины,припаркованные на тротуаре, собаки на газоне, дети кричащие, хлеб подорожавший и много чего, действительно неприятного. Мне кажется, что проблема общения с такими "негативными" и даже злобными людьми в том, что не знаешь, чем им помочь. Что ни сделай - всё будет плохо или очень плохо, во всяком случае настороение "негативиста" не сильно улучшается просто от принесённого молока-хлебушка. У меня от такого общения сложилось впечатление, что им приносит облегчение именно сам процесс выливания этого негатива на собеседника и приведение собеседника в подавленное состояние. Чистый вампиризм.

Добавлено 15 минут спустя:

elisabet

---

Речь ведь идет о том, что человек начинает не выдерживать. В таком случае ей действительно нужно научиться отключаться и оказывать помощь, пропуская многое мимо ушей.

---

Да, наверное это как раз тот случай, когда не мешает вспомнить, что переживания "негативиста" не более ценны, чем наше собственное душевное здоровье. Мы можем в чём-то помочь такому человеку, что, собственно, и есть наша работа, но лишаться нормальной жизни мы не должны, как и имея любую другую работу. И крови лишней у нас для "кровососов" просто нет. Такие рассуждения, может быть, и отдают цинизмом, но помогают, как мне кажется, в подобных случаях.

А нужны ли наши советы Николя? Он даже не ответил на вопрос - сколько лет соседке.

elisabet

---

зафиксировать все нюансы поведения, понять почему так, а не иначе. Лучше вести дневник с каждодневным анализом изменений тем разговоров и т.д. Как только включится ментал на этом уровне - астральные реакции отойдут в сторону.

---

Виктория Ефремова

---

причины негатива обычно понятны, и даже весьма обоснованны - старость, болезни, нищенская пенсия, недостаток внимания, одиночество,

---

В психологии это называется рационализация. Объяснение причин раздражающего поведения и понимание их уже приносит некоторое облегчение. Но отток энергии не прекращает.

Tanyushk@

---

"переплавлять" можно под воздействием духовных качеств

---

Вот именно. Если из ситуации выйти нельзя, то нужно организовать себе приток позитивных эмоций бОльший, чем происходит его отток в работе. Это сознательно организованная деятельность - духовная самореабилитация.

hele

---

предполагаю, что все типы необходимы

---

Конечно. Негативисты возвращают нас (позитивистов) на землю нашу бренную. Корректируют эйфорию от неосуществимых проектов, от полетов фантазии, которые приносят ущерб по-настоящему "правильным действиям".
"Достоевский" - позитивист, в данной ситуации не способен помогать по хозяйству (он же интуит, а не сенсорик), но у него первая сильная функция - этика отношений. Поговорить, выслушать, одному поддакнуть когда надо, другому наоборот возразить, потому что подсознательно он ждет, чтобы его переубедили...
Пример из жизни: моя подруга (как раз Дост) всю жизнь кого-нибудь опекает. Сначала с раннего детства - своих трех младших братьев, потом старую свою бабушку, многочисленных племянников, потом мать (с очень тяжелым характером), и когда они ушли из жизни, она почувствовала пустоту. Это сейчас для нее настоящая проблема. Настолько потребность отдавать себя укоренилась.

Виктория Ефремова

---

Я быстренько свой тип определила

---

А что Вы иронизируете, Виктория. Это новая наука, пока еще не очень известная. Но скоро свой тип нужно будет знать, как группу крови. Чтобы не делать ошибок при выборе профессии, чтобы верно выбирать партнеров по жизни.

Виктория Ефремова

---

Ваше сообщение помогло кое в чём разобраться,

---

В моем тексте не было достаточной информации для определения типа (например, дихотомию рациональность-иррациональность я вообще не упоминала). Поэтому и моя реакция - усомнилась.
Если скажете, что у Вас получилось, то могу помочь с определением более точно.

Конечно, со всех точек зрения нельзя себя корить за сделанное в прошлом. Непродуктивно это. Лишняя трата энергии. К тому же, освободить место для того, кому эта работа может доставлять радость - это хороший поступок. Как говорит Том Сойер:"Или не делай вообще, или сделай так, чтобы работа тебе нравилась" в истории с покраской забора.
А знай люди соционику, сколько бы жизней сложилось бы более удачно и счастливо... Заставлять себя делать нелюбимое дело - это не отработка кармы, а ее наработка. ИМХО.

Брат, а Вы спрашивали у соседки, нужна ли ей жалость? Я не говорю, что Ваше чувство является правильным/неправильным...
Просто Ваша соседка является таким человеком, которого можно назвать "трансмутатор"; она является незаменимым человеком в социуме. Держать в себе "негативные" мысли без проявления в словах и делах долго нельзя - они выплеснуться с огромной силой при превышении критического уровня - и человек либо сотворит что-либо с собой, либо разнесет все вокруг. "Трансмутаторы" снимают это напряжение; вопрос заключается только в том, в течение какого времени произойдет очередное накопление этой "энергии". Ограждение самого себя при таких "трансмутационных процессах" при помощи какой-либо практики приведет к тому, что энергия перерабатываться/трансмутироваться будет либо слабо, либо никак. Между прочим, практические психологи прекрасно знают, что при "запертом" психологе пациент сам замыкается и не выходит на контакт. А ведь именно адекватный контакт важен при таких беседах.
По мне единственной рекомендацией в данном случае будет такая: не приносить работу домой. Целесообразность в мире действует объективно; адекватные оценка и распределение своих возможностей всегда приносило результат.

fyyf:
>>>А нужны ли наши советы Николя? Он даже не ответил на вопрос - сколько лет соседке.

Неужели вы думаете, что я задал вопрос просто так и моё молчание - признак эгоизма и нежелание помочь человеку? Проблема удивительным образом разрешилась в в тот же вечер, когда соседка (а ей, увы, за 45), пришла тем же вечером и сказала, что быстро привыкла и теперь научилась пропускать ненужное мимо ушей, даже получает удовлетворение от работы.
Уже после 3 поста (elisabet) я дал ей эти советы с максимально возможным обсужденим темы. Весьма подействовал вечерний чай и "Шёлковый путь")
Женщина она умная и рассудительная, но к теософии и Блаватской относится негативно (налицо подключение к отрицательной коллективной мыслеформе, т. к. интерпретирует факты её биографии крайне неаргументировано), сознание при этом расширять очень трудно.
Спасибо всем большое за советы!