Здравствуйте.
Давно хотел узнать следующее.
Есть мнение, что после смерти человека ему приходит на помощь тот, в кого он верил. Встречает его и помогает ему "на том свете". Чтобы человек не запутался в новой для него обстановке.
Согьял Ринпоче в "Книге жизни и практике умирания" говорит, что в момент смерти человек должен ясно представить перед собой свет истины (Христа, Будду, своего учителя, то есть того, в кого верил), войти в этот свет. Это поможет ему перейти в лучшие миры. Они перерождаются к других мирах, лучших или худших.
Последователи тибетского буддизма прибегают к помощи своего учителя для переноса сознания в лучшие земли.
Христиане стремятся ко Христу в момент смерти. Идут в рай или ад.
То есть, представители той или иной религии, как мне кажется, строят свое будущее сами, в соответствии со своими убеждениями. Или рай с адом, или перерождения в одном из 6 миров. Соответственно их убеждениям, их и встречает тот или иной помощник в путешествиях по "тому свету". Чтобы более-менее не заблудиться в этом путешествии, люди, будучи еще на земле, тренируются в конструировании загробной жизни, прибегая к средствам той или иной религии.
Слышал, что лама Оле Нидал на вопрос одной христианки о том, можно ли ей практиковать пхову, сказал, что можно, по не стоит тогда ждать Христа после смерти. А после смерти она попадет в пространство Будды Амитабхи.
То есть, мы конструируем будущее согласно нашим убеждениям.
Еще слышал, один лама говорил, что атеисты, не верящие ни в кого, после смерти попадают в пространство различных огней, и их карма несет к тем огням, по мимо их воли, которых они заслуживают. А потом - перерождение.
Почему огни и другая несуразица? Потому что они не смоделировали посмертную ситуацию пока были живы, не создали нужных образов и символов.

А как обстоят дела у теософов? Кто их втретит на "том свете", возмет "за руку" и отведет в "безопасное место" будущего их пребывания?
Если у них есть своя школа, свой эгрегор, своя линия преемственности (от Елены Петровны), то скажите, не ходите вокруг да около со словами типа "Мы вне всех учений". Не может быть человек вне учения. Он обязательно внутри какого-то учения. Пусть даже это будет "Церковь" Блаватской. И в этом нет ничего плохого. Далай-лама ничего плохого о Блаватской не говорил. Также слышал, ламы говорят, что Блаватская, несомненно, получала посвящения в тибетских школах. Тогда кто после смерти встречает представителей вашей/нашей "Церкви"?

Этот вопрос возник, когда я думал: "Вот, я умру. Для меня все религии едины. Будда, Христос суть просветленные. Я читаю учение и того, и другого. По сути, состою вне какого-то одного эгрегора. Тогда кто меня встретит после смерти, кто поможет? Я как чужой для всех. И даже в своего учителя вера не такая ревностная, как у тибетцев. Везде чужой".

Тот же вопрос и к последователям Учения Живой Этики.

С уважением.
Д.Б.

Денис Борисович

---

Потому что они не смоделировали посмертную ситуацию пока были живы, не создали нужных образов и символов.

---

Да-а… Пора смоделировать таковую ситуацию. Я как-то не задумывалась о том, КТО меня там встретит, а старалась представить, КАК оно там будет. Однажды прочитала, что вновь прибывших непременно встретят некие добрые, заботливые сущности, которые имеют большое желание помочь и разъяснить ситуацию, и как-то успокоилась на этом. Действительно, каждому из нас ближе то или иное учение. А теософия нас объединяет, позволяя следовать своему учению и своей религии. Так что встречать нас после смерти будут представители того учения, которое нам ближе. Как пожелаем – так и будет. И всё-таки, смоделировать само место, куда мы попадём, и запланировать, чем мы там займёмся и что узнаем нового (или поймём из пройденного) – не менее важно.

Добавлено 14 минут спустя:

Вот, прошла по ссылке, и в "Невидимых помощниках" Ледбитера нашла то, что близко мне: "...поскольку индуизм учит своих последователей кое-чему о посмертных состояниях, так что индиец, когда умирает, не ощущает тревоги или беспокойства". Но буду весьма признательна теософам в образе добрых сущностей, если они появятся, чтобы меня ТАМ поприветствовать !

> Что-то мало надежды на друзей-теософов. То есть, на обычных людей.

Ну, во-первых, это люди не совсем обычные. Просто как правило они не хвастаются своими способностями и выглядят вполне обычно.

> Как сказано в одном псалме: не надейся на человека, вышел из земли он и в прах обратится

Наверно автор его был как раз одним из таких — "человек без души", типа упомянутых в "Тайной доктрине". Или как минимум вульгарный материалист. Но вообще-то надеяться на других действительно не надо. Есть в буддизме такой принцип — опора не на личность, а на учение.

> Надо бы более мощную опору. Здесь ведь вполне определенная школа. Учителя - Махатмы.

Школа хоть и есть, но главное в ней — опора на собственные силы. Если уповать всё время на махатм, тогда это уже не теософия, а какой-нибудь из современных культов, пусть и эксплуатирующий имена махатм и отдельные идеи из теософии.
Более того, не надо надеяться и на "невидимых помощников" и т.п. личностей. Нужно самому готовиться к смерти, чтобы не только не бояться её, но и быть в состоянии встретить там других и оказать им помощь, если понадобится.

Не знаю, захотят ли они сознаваться Да и на форуме этом почти не бывают. Но в Москве мы с ними видимся иногда.

>А как обстоят дела у теософов? Кто их втретит на "том свете", возмет "за руку" и отведет в "безопасное место" будущего их пребывания?
=======================
Религия если и полезна для человека, то только на начальных порах, строить же что-то серъезное на ее основе как вопрос жизни после смерти, я думаю не стоит.
Во-первых при нынешней жизни мы если и фантазируем, то хотябы стараемся выставлять грань между иллюзией и реальностью, чтобы совсем уж не дойти до гаррипотермии или тому подобных симптомов.
Во-вторых не нужно забывать и о текущем мире в момент смерти, ведь по сути он и являлся оплотом нашего существования на всей протяженности лет, в чем мы не сомневались. Очевидность того, что загробный мир так-же имеет свою структуру, в принципе не нуждается в преукрашивании тех или иных атрибутов его свойств нашим воображением.

Ziatz

---

Разумеется, причём главным образом. Теософам (настоящим) помощь скорей всего не понадобится.

---

Тем, кто помнит хотя бы один переход - помощь будет в принципе не нужна.

Putnik

---

Она (в более тонких проводниках) участвовала в помощи тем, кто должен был вот-вот погибнуть

---

И такие случаи - не редкость, просто они не афишируются. Главное при переходе не держаться за физическое тело, не стремиться опять в него, не испытывать злости, растерянности, паники и т.п. Если идет спокойный переход - обязательно встретят ведущие. Кто они будут - не столь важно, каждому свое. Главное - это будут знающие. Эмоциональный шторм часто не дает увидеть тех, кто встречает. Если среди знакомых есть оккультист, то даже воспоминание о нем или обращение к нему за помощью даст нужную стабилизацию.

Денис Борисович

---

И такой же вопрос по Елене Петровне Блаватской.

---

Вопроса по Блаватской и другим ученикам - вообще нет. Они помнят моменты перехода, плюс притяжение сознания Учителя. Этого больше чем достаточно. Они знают как быстро разобраться с телами и уйти далее в обычную для себя работу.

Ziatz

---

Я думаю, это будет важное уточнение.

---

Самое важное уточнение - если человека сдернули до объявления событий, он отработал, а потом о пожаре услышал из новостей - вопросы отпадут автоматически.

Костя, таких случаев немало. Ты сам вращаешься среди достаточно неординарных людей. Хотя они часто и густо держат язык за зубами.

Quote

---

Денис Борисович:
А как дела обстоят с этим у последователей Живой Этики? Там какая практика есть приготовления к смерти? И на кого опереться в этот момент?
Должен же быть какой-то Учитель определенный.

---

Цитата из Писем Махатм:

Quote

---

"[...] Среди индусов широко распространено убеждение, что будущее внутриутробное состояние человека, а также его рождение определяются его последним желанием в минуту смерти. Но это последнее желание, говорят они, неизбежно зависит от того, какую форму человек придал своим желаниям, страстям и т.д. в течение прожитой им жизни. Именно по этой самой причине - т.е. чтоб наше последнее желание не оказалось неблагоприятным для нашего будущего развития - мы должны следить за своими действиями и сдерживать свои страсти и желания на протяжении всего нашего земного жизненного пути." (Чаша Востока, Письмо XXV)

---

Из книг Живой Этики:
"Потому, говоря о бессмертии лишь как о научном факте, глубоко правы. Последняя мысль при оставлении материи подобна стреле. Этот момент решает направление полета, остальное прилагается по желанию. Будем уметь желать. Построим радугу связать ступени восхождения духа." (Озарение)

"Неразумно лишь накануне готовиться, если желаешь сказать речь на незнакомом языке. Неразумно лишь накануне начать готовиться, если желаешь выступить с новым инструментом. Неразумно лишь накануне начать готовиться, если хочешь перейти в Тонкий Мир. Ужасно, когда всю жизнь человек отвращался от мысли о Тонком Мире и лишь накануне перехода, как нерадивый школьник, начинает смутно твердить слова неосознанные. Явление неминуемого перехода возвещено всеми Учениями. Сказано: "Не умрем, но изменимся". Невозможно сказать короче. Нельзя сказать утвердительнее. Значит, нужно знать язык Тонкого Мира; значит, нужно приобрести право входа с полным сознанием, но накануне это невозможно достичь. Вот вместо радости кто-то начнет внушать ужас и тем нарушать закон жизни. Но, как знаете, лучший проводник - сердце пылающее. С такою лампадою негасимою не ужасно пройти по поднебесью и встретить Ведущих." (Сердце)

"Люди становятся набожными, приближаясь к переходу в Тонкий Мир. Они не замечают, что в таком поспешном задабривании они граничат с кощунством. Получается не осознание Высшего Мира, но поспешная плата за лучшее место. Между тем, приближение к Высшему Миру должно начинаться с первых дней земной жизни. Не условные обряды, но сердечная молитва делает Прекрасный Мир близким и насущным. Можно подходить к самому Высшему с наполненной чашей лучших помыслов. Можно приносить лучшие мечты, ручаясь, что они направлены к добру. Когда добро живет, оно отворит все Врата к Миру Высшему." (Аум)

Из прекрасной книги "Надземное", например: 639, 741, 890.

Добавлено 1 час 14 минут спустя:

По поводу разных религий, и разного посмертного существования. Конечно как говорится - мы сами готовим жизнь "там". Но надо понимать, что Солнце светить вне зависимости от того каким наречием его называют.

И огонь будет гореть не важно, кто его зажёг - мусульманин, христианин, буддист, последователь Кришны, или просто добрый и самоотверженный человек. Будет ли различие в пламени?

Так и Религии по сути своей должны зажигать сердца людей - для самоотверженной помощи своим ближним. Для истинного служителя Общего Блага - не важна суть в каком проводнике это делать.

Quote

---

Денис Борисович:
Дело в том, что в последнее время стало несколько привлекать Учение Живой Этики. Но в силу описанной выше неопределенности ("Кто встретит?") что-то побаиваюсь "уходить из-под опеки" своего земного буддийского учителя. А если бы его не было, то, как раньше, из-под опеки православного эгрегора (так как крещен в православной церкви).

---

Могу сказать, что в Живой Этике считается, что Учитель, кто дал все книги - это Махатма М.

Также считается, что пр.Сергий Радонежский - это было одно из Его воплощений.

Поэтому, главное - что вам ближе. На что вы больше звучите - что задевает ваши духовные/душевные струны. Также нигде не говорится, что надо уходить от своих земных учителей - если всё стремится к Благу.

Все-таки реальные события будут,скорее,основываться на прижизненных представлениях самого ушедшего.Переход же осуществляется на астральный план,где реализуются доминирующие на момент смерти мысли.Поэтому,возможно,христиане начнут проходить мытарства,ваххабиты-смертники увидят своих вожделенных гурий,а испуганные неизвестностью увидят страшных созданий,вид которых принимают элементалы...Пока законы тонких планов не возьмут верх,направляя каждого в свой поток.
А тот,кто знает,что будет,включается в ситуацию сразу,естественно...

СЕРГЕЙ С

---

,ваххабиты-смертники увидят своих вожделенных гурий,

---

Ну уж вот это вряд ли...
Обычно к убийце цепляются образы жертв. Так что ваххабиты -смертники должны быть окружены не гуриями, а образами тех, кого убили и испытывать то, что переживали в последний момент перед смертью. Страх перед взрывом. Снова и снова. Уверен, что это так.

Quote

---

СЕРГЕЙ С :
Все-таки реальные события будут,скорее,основываться на прижизненных представлениях самого ушедшего.Переход же осуществляется на астральный план,где реализуются доминирующие на момент смерти мысли.Поэтому,возможно,христиане начнут проходить мытарства,ваххабиты-смертники увидят своих вожделенных гурий,а испуганные неизвестностью увидят страшных созданий,вид которых принимают элементалы...Пока законы тонких планов не возьмут верх,направляя каждого в свой поток.
А тот,кто знает,что будет,включается в ситуацию сразу,естественно...

---

-- Но ведь после так называемой смерти более тонкие оболочки существуют относительно короткое время . А затем они разлагаются точно также как и плотное тело на более мелкие составные элементы , являющиеся кирпичиками их формы .
Так что все личностные впечатления накопленные при жизни -- исчезнут вместе с ними . А для каузального тела не сущесвует таких понятий как разная религия .

Да, интересно, т.к. насколько я помню, в "Письмах живого усопшего" не описаны случаи помощи на физическом плане и материализации, тогда как со случаями, описанными в "Невидимых помощниках" у Ледбитера этот случай имеет много общего.