Igor_Komarov

---

Татьяна пишет:
Это Бэйли сказала.

Это в Тайной Доктрине Блаватская писала.

---

А где именно? Помогите с ссылочкой. Тоже помню, что где-то (не в Т.Д.) натыкалась на это и искренне удивилась, как такое может быть. Давайте попробуем вместе разобраться, только нужно найти это место в Т.Д. раз, как Вы говорите, там есть об однополушарной Земле.

Речь-то не о физическом предмете, а о тонком, который может в общем-то иметь любую форму. Но эта идея, кажется, индийская, и европейские авторы её только копировали.

Татьяна

---

К сожалению, не отметила в свое время этот "перл", а теперь надо специально искать. Даже не помню в каком из многочисленных трактатов Бэйли. Сейчас просмотрела бегло, но не нашла

---

Может,это не у Блаватской?
Есть одна слабенькая аналогия. Это не то, что нужно, но, возможно, послужит отправной точкой для последующих поисков.
"Развитие Земли подвигается дальше. Это движение вперед выражается опять-таки в уплотнении. В состав земного тела включается водная субстанция, так что оно состоит теперь из трех членов:огненного, воздухообразного и водного. Перед этим разыгрывается важное событие. Из огненно-воздушной земли отщепляется самостоятельное мировое тело, которое затем в своем дальнейшем развитии становится современным Солнцем.До этого Земля и Солнце составляли одно тело."
Рудольф Штайнер.
"Очерк тайноведения".Глава "Развитие мира и человек".

Граждане, если позволите вернусь к станцам...
заплутал немного опять...
Процесс взаимодействия Изначальных и Первозданных понятен (правилен ли синоним Ах-Хи=Дхиан Коганы =Изначальнгые?), и появление "Сына" или проявленной вселенной в форме тоже (естественно насколько можно так сказать), а вот "именно последний (то биш Сын) начинает иерархию, которая закончится человечеством или человеком"...могу ли я отнести к этой иерархии Дхиани-Будд или они во временном отношении ранее проявленной вселенной и они участвуют в ее создании?
спасибо

Алексей Романов

---

правилен ли синоним Ах-Хи=Дхиан Коганы =Изначальнгые?

---

По-моему, правилен.

Алексей Романов

---

"именно последний (то биш Сын) начинает иерархию, которая закончится человечеством или человеком"...могу ли я отнести к этой иерархии Дхиани-Будд или они во временном отношении ранее проявленной вселенной и они участвуют в ее создании?

---

Дхиани-Будды относятся к "Изначальным", Ах-Хи.
имхо.

Виктория Ефремова

---

Да, я тоже эту идею об однополушарной Земле встречала, и именно где-то в индийских источниках. И там эта идея вовсе не выглядела бредовой. Но я не помню, где это было, даже не знаю, где искать.

---

Наверное, в данном случае совершенно необходимо цитирование, иначе будут только догадки и предположения. Я вот точно помню, что встречала такое в какой-то книге Бэйли, но сейчас никак не могу найти. Все же, я не забываю об этом, и как только обнаружу это место, обязательно процитирую.

Виктория Ефремова

---

у Штайнера говорится, что сердце - это тот центр, который обуславливает пребывание человека на Земле, а голова человека всё время пребывает в Космосе. Тоже как бы два полюса, один из которых проявлен на Земле, а другой, пусть и в потенциальном состоянии, на высшем плане. Нет ли тут аналогий?

---

По-моему, это относится к состоянию сознания, а не к форме глобуса.
К тому же, и в Космогенезисе говорится о том, что "слагаются шары", а не полушария.

Виктория Ефремова

---

мне просто интересно самостоятельно немного поразмышлять, пусть и ошибочно.

---

Мне тоже интересно это.
Например, о солнечном и лунном сознании.
Видимое нами Солнце является отражением истинного Духовного Солнца. Следовательно, можно считать его "проявлением" Духа, Атмы.
Луна влияет на психо-физическое состояние организма человека. Она передала современному человечеству только форму, но не сознание.

Рассуждаем дальше.
Существуют "Архитекторы" Вселенной и "Строители".
Первые – это те, кто определяет "ПЛАН" развития Вселенной, вторые – это те, кто занимается исполнением этого плана.
Своим существованием человек обязан Лунным и Солнечным ПИТРИ.
Первые дали ему форму (тело), вторые – сознание.
Сознание Земли, скорее всего, выражается через сознание всего человечества в целом и развивается именно через человечество. О состоянии сознания Земли можно судить по состоянию сознания всего человечества.
Так как человек является как бы "буфером" между животным и духовным "царствами", а его эволюция должна сейчас повернуть на восходящую дугу, то из этого следует, что оно (человечество) должно развивать интеллект, как путь от низшего Манаса к высшему, т.е. – Махату. Это развитие, этот путь и есть тот самый "путь", о котором говорится в "Голосе Безмолвия".
Иначе, можно сказать, что человек должен пройти по ПУТИ (Антахкаране) от Кама-манасического сознания к сознанию высшего Манаса (Махата). Когда этот "Путь" будет успешно пройден, сознание человечества соединится с сознанием Манасапутр, или – Солнечных Питри.
Тогда и сознание Земли станет другим. Это будет в последнем, седьмом круге. А сейчас мы проходим поворотную точку, поэтому так много в человечестве самых разных проявлений, от самых грубых животных до самых святых, божественных, альтруистичных.
В "ТД" сказано, что окончательный "отбор" произойдет в середине пятого круга.
Те, кто не захочет развиваться (или не смогут), останутся с Лунными Питри.
Те, кто будут успешны, "присоединятся" к Солнечным Питри.
Вот, примерно так.
ИМХО.

Ст. IV, 2. "Узнайте то, что мы, кто спускаются от самых первых семи, мы, кто родились от изначального пламени, узнали от наших отцов".
Здесь "мы" - Семь Строителей.
"Самые первые семь" (Первозданные) - "являются Лучом и непосредственной эманацией от первых "Пресвятых Четырех", Тетрактиса, т.е. ... Единого". Они происходят от "Отца-Матери". Это высочайшие Существа, те, кто отказались творить (размножаться) .
"Мы" - другая проявленная Четверица и Семеро - исходят от одной лишь Матери. Это Строители.
В этой шлоке мы видим две Семерки - самые первые Семь и "мы" (Строители).

Все ли так понимают эту шлоку? Есть ли здесь аналогия с семью Лучами?
Напомните, пожалуйста, синонимы слов "Отец-Матерь" и "Матерь".
И еще - синоним слова Свабхават (самый конец станцы 3).

Еще на эту тему из статьи Блаватской "Что такое теософия".
"Поистине теософия избегает грубых материализацией; она предпочитает веру в то, что вечно оставаясь в себе, Божественный Дух не желает и не творит; а то, что бесконечно озаряя всё, исходит из Великого Центра, то, что порождает всё видимое и невидимое — всего лишь Луч, содержащий в себе творящие и зарождающие силы;"
О Свабхавате продолжу в теме "Станцы 1-3".

Виктория Ефремова

---

Я вообще не могу себе представить, как это может быть: вот тут - сознание, а вот тут - только форма.

---

я думаю, что любая форма должна иметь сознание, для того что б эта форма представляла для нас хоть какой-то смысл. Вижу виде троицы высшей. Когда первый и второй едины, пока не появится третий, в котором они уже выявленны отдельно.
Сознание, как аспект первичной матери должно быть во всем, просто в том, что для нас кажется хаосом, это сознание или другого вида, или в потенциональном состоянии.

> А мы вот, что-то, запаздываем...

Ничего мы не запаздываем. Мы сейчас в IV круге, 5 расе. Этот круг посвящён развитию камического принципа, а его 5 раса может давать в лучшем случае зачатки кама-манаса. Но многие уже начали развивать высший манас.

hele

---

И Изначальные - это Primordial ? А Первозданные - "мы" (из ст.4, шл. 2) ?

---

Да.

Здесь нет слова "Изначальные", а есть "Первозданные".
Автопереводчик перевел слово "PRIMORDIAL", КАК "ИСКОННЫЕ".
МОЖЕТ БЫТЬ, ПО СМЫСЛУ ТАК БУДЕТ ВЕРНЕЕ?

СРАВНИТЕ:

STANZA IV. — Continued.
(2) LEARN WHAT WE, WHO DESCEND FROM THE PRIMORDIAL SEVEN, WE, WHO ARE BORN FROM THE PRIMORDIAL FLAME, HAVE LEARNED FROM OUR FATHERS (a).
(a) This is explained in Book II., and this name, “Primordial Flame,” corroborates what is said in the first paragraph of the preceding commentary on Stanza IV.
The distinction between the “Primordial” and the subsequent seven Builders is this: The former are the Ray and direct emanation of the first “Sacred Four,” the Tetraktis, that is, the eternally Self-Existent One (Eternal in Essence note well, not in manifestation, and distinct from the universal ONE). Latent, during Pralaya, and active, during Manvantara, the “Primordial” proceed from “Father-Mother” (Spirit-Hyle, or Ilus); whereas the other manifested Quaternary and the Seven proceed from the Mother alone. It is the latter who is the immaculate Virgin-Mother, who is overshadowed, not impregnated, by the Universal MYSTERY — when she emerges from her state of Laya or undifferentiated condition. In reality, they are, of course, all one; but their aspects on the various planes of being are different. (See Part II., “Theogony of the Creative Gods.”)
The first “Primordial” are the highest Beings on the Scale of Existence. They are the Archangels of Christianity, those who refuse — as Michael did in the latter system, and as did the eldest “Mind-born sons” of Brahma (Veddhas) — to create or rather to multiply.
АВТОПЕРЕВОД:

СТРОФА IV. - Продолженный.
(2) ИЗУЧИТЬ ТО, ЧТО МЫ, КТО СПУСКАЕТСЯ ОТ ИСКОННЫХ СЕМИ, НАС, КТО РОЖДАЕТСЯ ОТ ИСКОННОГО ПЛАМЕНИ, УЗНАЛИ ОТ НАШИХ ОТЦОВ (a).
(a) Этому объясняют в Книге II., и это название(имя), “Исконное Пламя,” подтверждает то, что сказано в первом параграфе предыдущего комментария относительно Строфы IV.
Различие между "Исконным" и последующими семью Строителями - это: Прежний - Луч и направляет испускание первых “Священных Четырех,” Tetraktis, то есть, вечно Самосуществующий Один (Вечный в основном отмечают хорошо, не в проявлении, и отличный от универсального). Скрытый, в течение Pralaya, и активный, в течение Manvantara, "Исконные" переходят от "Отца-матери" (Дух-Hyle, или Ilus); тогда как другая проявленная Четверка и эти Семь проистекают из Матери одной. Это - последний, который является безупречной Девственной матерью, которая затемнена, не пропитана, Универсальной ТАЙНОЙ - когда она появляется от ее государства(состояния) Laya или недифференцированного условия(состояния). В действительности, они, конечно, все один; но их аспекты на различных самолетах того, чтобы быть отличны. (См. Вторую часть., “Теогония Творческих Богов.”)
Первые "Исконные" - самые высокие Существа в Масштабе Существования. Они - Архангелы Христианства, те, кто отказывается - поскольку Майкл сделал в последней системе, и также, как и самые старшие “рожденные Мышлением сыновья” Брамы (Veddhas) - чтобы создать или скорее умножиться.

И ТЕКСТ ИЗ "ТД":

СТАНЦА IV. – Продолжение.
131. 2. ПОЗНАЙТЕ ТО, ЧТО МЫ, ИСШЕДШИЕ ОТ ПЕРВОЗДАННЫХ СЕМИ, МЫ, РОЖДЕННЫЕ ПРЕДВЕЧНЫМ ПЛАМЕНЕМ, УЗНАЛИ ОТ НАШИХ ОТЦОВ...
Это объяснено во втором Томе, и Термин «Предвечное Пламя» подтверждает то, что сказано в первом параграфе, предыдущих комментарий на Станцу IV.
132. Различие между «Первозданными» и следующими Семью Строителями, заключается в том, что первые являются Лучом и непосредственной эманацией от первых «Пресвятых Четырех», Тетрактиса, то есть, вечно Самосущего Единого – вечного в естестве своем, заметьте это, но не в проявлении и отличного от Всемирного Единого. Сокрытые (латентные) во время Пралайи и деятельные на протяжении Манвантары, «Первозданные» происходят от «Отца-Матери» (Духа-Hyle или Ilus'a), тогда, как другая проявленная Четверица и Семеро исходят от одной лишь Матери. Эта последняя и есть Непорочная Дева – Матерь, осененная, но не оплодотворенная Вселенскою Тайною – когда она выявляется из состояния Лайа или состояния недифференцированного. В действительности же все они, конечно, едины; но аспекты их на различных планах Бытия различны.
133. Первые Первозданные суть высочайшие Существа на лестнице Бытия. Они Архангелы Христианства, те, кто отказались творить или, вернее, размножаться – как поступил Михаил в последней системе и как сделали старейшие, «Рожденные Разумом Сыны» Брамы (Vedh&覚s).

Ziatz

---

Ничего мы не запаздываем. Мы сейчас в IV круге, 5 расе. Этот круг посвящён развитию камического принципа, а его 5 раса может давать в лучшем случае зачатки кама-манаса. Но многие уже начали развивать высший манас.

---

Четвертый круг соответствует кама-манасу, который мы вполне развили (даже слишком) в четвертой расе, будучи атлантами. Так хорошо развили, что и теперь не можем забыть и освободиться от этой самой КАМЫ (желания). Поскольку наша раса - пятая, то мы должны бы, по закону циклов, заниматься развитием манаса и очищением его от камы, т.к. без такого очищения развитие Высшего манаса (Махата) просто невозможно.
А мы все еще каму "питаем" и "тешим", никак от нее, "родненькой" избавиться не можем.
Представьте себе такой эксперимент:
Вы вышли на улицу и берете у прохожих интервью.
Вы задаете им всего один вопрос: "Чего они хотят больше всего на свете?"
Можно догадаться, что ответы будут самые разные...
Но среди них очень мало будет "желаний знания", особенно - "Высшего Знания", "Атма Видьи".
Не каждый даже знает, что это такое.
А вот "камических" желаний будет сколько угодно.

Ziatz

---

А чем же тогда мы будем заниматься в пятом круге?

---

. Мы находимся лишь в Четвертом Круге, но только в Пятом будет достигнуто, наконец, полное развитие Манаса, как прямого Луча от Всемирного Махата, Луча, более не задерживаемого Материей.
Наш Земной шар находится еще в своем состоянии Кама Рупа – астральном теле желаний Ахамкара, темного эгоизма, порождения Махата на низшем плане.


Если же считать, что кама в человечестве еще не развита, или развита недостаточно, и оно (человечество) будет ее (каму) развивать и усиливать, вместо того, чтобы избавляться от нее, то тогда человечество будет продолжать деградировать духовно и все закончится примерно так, как описал это нам советский мистик Даниил Андреев в своей книге.

Цитата:

"…анти-Логос объявит себя воплощением Бога-Отца, а женщину, чей облик приняла при помощи дьявольского чуда Лилит, - воплощением Вечной Женственности. Тёмных чудес в подтверждение этого прольётся слишком много и слишком потрясающими будут они, чтобы большинство человечества осмелилось таить сомнение в истинности утверждений этих двух сверхчеловеческих существ. Вокруг себя и воплощённой Лилит антихрист создаст кощунственный культ мирового совокупления, и гнусные действа между ними, окружённые сказочными эффектами и одурманивающим великолепием, будут разыгрываться перед лицом всех и вся, якобы отображая в нашем мире космический брак двух ипостасей Троицы.
Омерзение и нездешний ужас охватят многих людей. Даже миллионы таких, кто ранее был далёк от вопросов религии, кто был погружён в заботы своего маленького мирка либо в художественное творчество и научные исследования, ощутят, что перед ними ставится некий выбор, единственный и столь жуткий, что рядом с ним даже пытки и казни становятся мелочью…."

"… Спустя некоторое время, когда антихрист ощутит, что его власть упрочилась окончательно, он при помощи ловких философических трюков подвергнет пересмотру собственный вариант толкования своей личности, как воплощения будто бы Бога-Отца. Последняя маска отбросится за ненадобностью, так как идеальная система насилия предотвратит возможность чьих-либо протестов, кроме отдельных единиц. Предыдущий идеологический этап подвергнется забвению. На место Бога-Отца будет открыто возведено имя Великого Мучителя, а на место Женственности - Великой Блудницы. Выдававшая себя за Женственность воплощённая Лилит станет чередовать бесстыдные действа с анти-Логосом и оргии-мистерии, открытые сперва для сотен, а потом, в принципе, для всех. От воплощённой Лилит будет излучаться свет невыразимой красоты, напоминающей лунное сияние. Прикосновение же к её телу будет вызывать не какое-либо подобие электрического разряда, а, напротив, несказанное наслаждение для всякого человека и полное угасание последних проблесков в его памяти о чём-либо высшем. И так как одно уже лицезрение анти-Логоса и Лилит будет воздействовать с околдовывающей силой, то эти оргии и действа будут передаваться во все уголки земли при помощи технических ухищрений, напоминающих телевидение наших дней, но, конечно, оставивших изобретения XX века далеко за собой.
Другие изобретения, которые естественно ожидать от техники XXII или XXIII века, позволят правительству осуществлять совершенный контроль над психикой каждого из жителей земного шара. Чтение мыслей на далёких расстояниях перестанет быть пугающей утопией: оно превратится в будничную научно-техническую реальность…."

"… жертвами анти-Логоса рано или поздно падут почти все, ему не поклонившиеся. К моменту смены эонов число устоявших вряд ли будет насчитывать сотню человек на несколько миллиардов дьяволочеловечества.
К середине этого царствования будет завершена работа над фантастической, неслыханной фальсификацией истории. За пятьдесят или семьдесят лет постепенно истребятся все книги и памятники, свидетельствующие о том, что человечество обладало когда-то светлыми культами, высокими философскими учениями, прекрасными искусствами, возвышенными литературами, героями, праведниками, гениями - всем, что от Бога. Все храмы, уцелевшие от былых времён, будут сметены с лица земли либо превращены в капища Гистурга, Великой Блудницы и Урпарпа, неузнаваемо изменив даже свой архитектурный облик. Многие из них превратятся в усечённые конусы или четырёхсторонние пирамиды с плоским верхом, напоминая, но великолепием намного превосходя дворцы-капища Дуггура. Придут поколения, которые даже не будут подозревать о существовании в прошлом Христа и христианства. Все представления этих поколений о минувших веках будут не просто искажены - они будут ложны почти полностью, так как к этому приведёт воспитание на теориях, выдуманных анти-Логосом и представляющих перспективу истории так, как это ему выгодно…."