Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] > 9 < [10] [15] [18]

Author Message

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#29633   14.02.2008 11:56 GMT+03 hours      
Вы переводите проблему несколько в иную плоскость, Зеркало. Вы объяснили поведение Кришнамурти как отказ от догмы. Я Вам показал, что единственной теософической "догмой" является БРАТСТВО. Собственно, согласен с Вами, что как раз Кришнамурти и выступал против этой идеи, выразив свой протест против неё отказом от организации, учительства (т.е. взаимопомощи между старшими и младшими), взаимообмена опытом... Всё это признаки братства, попранные этим подвижником. И вопрос стоит не в том, есть ли реально братство или нет (оно то как раз существует безотносительно каких либо условий или мнений, подобных Кришнамурти), вопрос в выборе пути. Или мы выбираем кришнамуртийский затворнический тупик, или теософическую свободу, реализуемую в братстве.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Inquisitor

Посетитель


Online status

175 posts

Location: Russia Уфа
Occupation:
Age: 42

#29641   14.02.2008 13:03 GMT+03 hours      
Ваше понимание отказа Кришнамурти от братства не совсем верное. Кришнамурти против догматичного братства т.е. братства объединенного обшей идеей или целью (братство на словах)… и более того – он более чем ЗА братство – человечество как одно целое – а целое невозможно понять оставаясь личностью (эгоистом или эгоцентристом), в нашем случае целое (братство) принимается как идея и не более, объединенное обще принятой идеей Теософии. Теософия – это учение это идея?
Игорь помоем вы очень сильно ошибаетесь… в Теософии нет учение нет идеи нет догм… нет даже той единственной догмы братства… есть три цели, но опять же не в Теософии, а для Т.О. (напоминать не буду)… т.е. каждый стремящийся стать Теософом т.е. на встречу «Божественной мудрости» имеет в своем распоряжении три цели 1. Братство (Любовь) 2. Знания (Разум) 3. Скрытые способности человека (Воля)…
И следовательно сама Теософия = Атма+Будхи+Манас… (<- если нравиться слово эзотерика, то вот эзотерический смысл целей Теософического Общества)
И вот каким макаром Кришнамурти сюда не вписывается????
Мало того… если для вас новость что мысль материальна, и если вам не знакомы проблемы квантовой физики (хотя бы по наслышке, квантовые физики уперлись в достаточно сложную проблему Разумности Энергии)…
Мне достаточно сложно в этом ориентироваться (в терминах)… но если Костя вспомнит про прошлые расы, то он наверное вспомнит что для них были предметы и как они образовывались… плюс ко всему Костя вы сами говорите что мозг – это приемник, интерпретатор и т.д. Так вот Кришнамурти как раз об этом и говорил – «Думать» мозгом невозможно т.е. при помощи мозга загруженного всякой ерундой реальности вам не видать, и чтобы воспринимать мир Реально нужно его очистить от всего этого бесполезного хлама идей и т.д. (сами подумайте можно ли при помощи интерпретатора «думать-мыслить» или все функции интерпретатора сводятся к интерпретированию)
Где-то далеко мне даже понятно почему он «оплакивал» смерть своего брата, упершегося в Идею Кармы Страдания… если вы верите и надеетесь на то что после того как ваша личность умрет ваша индивидуальность сохраниться в целости и сохранности, то скорее всего вы заблуждаетесь… так как с позиции Целого все наши Души есть ни что иное как «тело логоса нашей солнечной системы», когда в этот мир приходит «личность» из общего «энергетического котла» отсыпается определенное количество той силы что и есть ваша душа… после смерти ваш опыт и осознание уходит на «прокачку логоса» (так как люди и есть тот инструмент которым логос осознает себя – призывы к всемирной молитве и медитации сводятся к тому чтобы направить силы людей на благо Целого т.е. для того чтобы Логос быстрее прошел врата посвящения и на нашей планете воцарилось «райское» общество… Но вам то что с этого – все это благо для логоса и бедующих поколений, своим служением вы мир не постигнете), а душа сливается обратно в общий «котел»…

З.ы. есть карма предназначения т.е. (судьба)… карму страдание(рок) любой человек может преодолеть самостоятельно, без учителей и посредников… взяв на себя полную ответственность за самого себя… и т.д. и т.п.

Igor_Komarov
В таком случае, что Вы делаете здесь, в теософической догме?

и в самом деле, что я тут делаю...
Все что мною изложено, является моим мнением которое в свою очередь может быть поправлено или уничтожено временем людьми ИСТИННОЙ

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#29644   14.02.2008 14:04 GMT+03 hours      
Сколько много всего, но, к сожалению, немного не в мою сторону, хотя и обращено ко мне. В этом как раз и проявляется основная ошибка тех, которые как мотыльки на огонь рвутся в сторону "жареного" не обращая внимания на то, что они попросту будут уничтожены этим огнём. Общая черта последователей Кришнамурти - не внимательность! Отсюда все проблемы.

Теперь по существу предыдущего сообщения. Вы верно отмечаете, Инквизитор, что Теософия это не догма. Это же подметил и я в том сообщении, за которое Вы меня критикуете. Писалось оно в ответ на мнение Зеркала о том, что Кришнамурти якобы выступал против теософической догмы. Потому мной и был поставлен встречный вопрос: "Догмы какой? Братсва?" (коротко). Так как именно эта единственная цель выставлена ТО как незыблемая, т.е. не подлежащая изменению. После чего Зеркало попытался уйти от ответа, предлагая свести тему в практическое русло. Вам бы следовало внимательнее читать сообщения опонентов.
Это что касается Ваших первых двух абзацев.
Теперь по поводу квантовой физики. Совершенно непонятно зачем Вы её сюда притягиваете. Хотите изъясняться терминами из этой области знаний, так пожалуйста, пишите, а я, в случае, если где то Вас не пойму, переспрошу. К сведению, скажу лишь малую часть, к которой подошла эта наука, изучая микромир, связывая с сознанием человека. Единственное, что отмечено в этой области так это связь (и даже не связь, а только подозрение на её присутствие) спина электронов (направление вращения электрона вокруг своей оси), рассматриваемых во взаимосвязи одной системы с сознанием наблюдателя. Да и то, это всего лишь робкое предположение, а не устойчивое мнение.
По поводу взаимосвязи Теософии и ТО в общем согласен. Мои мысли на этот счёт можно прочесть в теме FAQ по Теософии. Я за разграничение Теософии от Теософической доктрины, но против сведения первой лишь к идее. Собственно даже Теософия как идея (в Вашем представлении) не увязывается с учением Кришнамурти, который как мне помнится призывал к анулированию идей.
Знаете, я устал обращать Ваше внимание на вполне очевидные вещи потому и рекомендовал вернуться к прочтению этой темы с начала. Мало одного раза, читайте сколько нужно. Медитируйте в конце-концов на этой идее. Как мне помнится, именно медитация позволяет сконцентрировавшись на одной идее приостановить активную деятельность в сознании других идей. Не пойму зачем их отменять то? Абсурд какой то...
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#29645   14.02.2008 14:11 GMT+03 hours      
Inquisitor
Кришнамурти против догматичного братства т.е. братства объединенного обшей идеей или целью (братство на словах)… и более того – он более чем ЗА братство – человечество как одно целое – а целое невозможно понять оставаясь личностью

Уважаемый брат, братство таково само по себе, что объединяет в себе сознания, объединённые не одной, но многими целями и идеями. Сами же говорите: "Одно целое!", которое невозможно понять, оставаясь обособленностью. А Кришнамурти как раз и предлагал обособляться. Ну неужели Вы этого не видите? Это ведь лежит на самой поверхности его софистики.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

EDWARD

Участник


Online status

1180 posts

Location: Poland
Occupation:
Age:

#29648   14.02.2008 15:03 GMT+03 hours      
Inquisitor
И следовательно сама Теософия = Атма+Будхи+Манас… (<- если нравиться слово эзотерика, то вот эзотерический смысл целей Теософического Общества)


Мне казалось, что ТО имеет не эзотерические, а как раз наоборот, самые что ни на есть экзотерические цели. Нет в целях ТО как таковых никакой мистики. Мистика присутствует в различных учениях, это да. Но чтобы в описании целей? Не понятно. Объясните эти эзотерические цели ТО, пожалуйста.

Inquisitor
с позиции Целого все наши Души есть ни что иное как «тело логоса нашей солнечной системы», … после смерти ваш опыт и осознание уходит на «прокачку логоса» (так как люди и есть тот инструмент которым логос осознает себя ... а душа сливается обратно в общий «котел»…


Если приведенное выше есть позиция Целого, не откажите в источнике. Что-то до боли напоминает эволюцию животного царства.
Любите друг друга!

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#29649   14.02.2008 15:17 GMT+03 hours      
Igor_Komarov
организации, учительства (т.е. взаимопомощи между старшими и младшими), взаимообмена опытом...

Igor_Komarov
братство таково само по себе, что объединяет в себе сознания, объединённые не одной, но многими целями и идеями.

Братство в ТО должно пониматься в таком узком смысле?

Inquisitor

Посетитель


Online status

175 posts

Location: Russia Уфа
Occupation:
Age: 42

#29650   14.02.2008 15:22 GMT+03 hours      
Igor_Komarov
Сколько много всего, но, к сожалению, немного не в мою сторону

Игорь непринемайте все на себя часть адресованна Косте...

Igor_Komarov
братство таково само по себе, что объединяет в себе сознания, объединённые не одной, но многими целями и идеями.

Братство Единство Целое – это семья? Друзья? Т.О.? нация? Страна? Люди объеденные одними целями или идеями? Все это и многое другое - ИДЕИ – причем не мои и не ваши… и если тот кто вписывается в идею ваш брат, кем тогда будет тот кто несогласен с вашей идеей?
Целое просто едино ему не требуется идей или целей… клеткам вашего тела нет необходимости придумывать идею или ставить перед собой какую-то цель, чтобы быть Целым т.е. вашим телом…

EDWARD
Если приведенное выше есть позиция Целого, не откажите в источнике. Что-то до боли напоминает эволюцию животного царства.

откажу... так как не в состоянии предоставить вам свою голову... и это одна из "рабочих теорий" т.е. не открыта и не закрыта...
Все что мною изложено, является моим мнением которое в свою очередь может быть поправлено или уничтожено временем людьми ИСТИННОЙ

Inquisitor

Посетитель


Online status

175 posts

Location: Russia Уфа
Occupation:
Age: 42

#29652   14.02.2008 15:26 GMT+03 hours      
EDWARD
Мне казалось, что ТО имеет не эзотерические, а как раз наоборот, самые что ни на есть экзотерические цели. Нет в целях ТО как таковых никакой мистики. Мистика присутствует в различных учениях, это да. Но чтобы в описании целей? Не понятно. Объясните эти эзотерические цели ТО, пожалуйста.

любое эКзотерическое "понятие" несет в себе эзотерический смысл...

з.ы. логос нашей системы несовершенен, и в данном случае ему очень долеко до понятия "Души"... я пока расматриваю его не как нечто высоко духовное а как личность (со всеми вытекающими)...
Все что мною изложено, является моим мнением которое в свою очередь может быть поправлено или уничтожено временем людьми ИСТИННОЙ

EDWARD

Участник


Online status

1180 posts

Location: Poland
Occupation:
Age:

#29653   14.02.2008 15:31 GMT+03 hours      
Inquisitor
не в состоянии предоставить вам свою голову... и это одна из "рабочих теорий" т.е. не открыта и не закрыта...


Спасибо. Уже сам факт, что это Ваши рассуждения и исследования, заслуживает поощрения и похвалы.
Любите друг друга!

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#29654   14.02.2008 15:40 GMT+03 hours      
Inquisitor
Братство Единство Целое... Все это и многое другое - ИДЕИ – причем не мои и не ваши… кем тогда будет тот кто несогласен с вашей идеей?

Он будет просто неразумным БРАТОМ ЕДИНОГО ЦЕЛОГО!
Inquisitor
Целое просто едино ему не требуется идей или целей… клеткам вашего тела нет необходимости придумывать идею или ставить перед собой какую-то цель, чтобы быть Целым т.е. вашим телом…

Клеткам да, а втот обладателю тела цель единства в теле остро необходима! Вы же сами сказали "Единство как идея не моя и не Ваша!" Она надмирная. А с тем и Истинная. Неприятие её простой самообман, что, собственно, мы и наблюдаем в учении известного подвижника.
Inquisitor
откажу...

Это теософическая теория развития животного царства, Эдвард. Кстати, как ещё одно доказательство того, к чему призывает необременённость обязательством единства Кришнамурти - к оживотниванию...
hele
Братство в ТО должно пониматься в таком узком смысле?

Как Вам представляется эта узость, Лена? Как широко Вы видите "объединённость многими целями и идеями"?
Inquisitor
логос нашей системы несовершенен

Это действительно перл!
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Inquisitor

Посетитель


Online status

175 posts

Location: Russia Уфа
Occupation:
Age: 42

#29655   14.02.2008 15:52 GMT+03 hours      
Igor_Komarov
Он будет просто неразумным БРАТОМ ЕДИНОГО ЦЕЛОГО!

неразумным? значит требуюший снисхождения и т.д. то тогда он не равен вам? какое целое единое?

Igor_Komarov
к чему призывает необременённость обязательством единства Кришнамурти - к оживотниванию...

призывает? где именно? меня не устроит ваше "везде" "всё его учение" и т.д. конкретно

Igor_Komarov
Inquisitor писал(а):
логос нашей системы несовершенен

Это действительно перл!

несовершенен - значит развивается... или вы считаете что планета земля высшая планета?
Все что мною изложено, является моим мнением которое в свою очередь может быть поправлено или уничтожено временем людьми ИСТИННОЙ

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#29657   14.02.2008 16:20 GMT+03 hours      
Когда умер Миронов, вы не поверите, я на него обиделась. Это был шок.
Мне казалось, что человек, который приносил только радость, снялся во стольких юмористических фильмах, пел, шутил, выступал в "Утренней почте", не может ничем огорчить. Он просто не имел права уйти вот так. Неожиданно.
К чему это я?
А вот к чему. Когда ушел Кришнамурти, тысячи людей были примерно в таком же шоке. Они веровали в него (почти с большой буквы). Они были реально ЗАВИСИМЫ, обусловлены его словом, делом, жизнью.
То есть не делали и не жили сами. Они ждали, что скажет МЕССИЯ. Отдавали как под гипнозом свои мат.ценности, только бы этот наркоз продолжался и продолжался...
И вдруг - конец света. Нет мессии.
Лучше духовного испытания для них придумать было нельзя. Научиться жить своим умом-чувством. Научиться узнавать истины из себя самого, а не от авторитета. Встать с духовных костылей на свои ноги. Никто не запрещает читать книги, слушать умных людей, даже учиться у Учителей, но решение за свою жизнь человек должен (значит ОБЯЗАН) принимать САМ. Этому и учит Кришнамурти.
Он умница и очень чистый и честный человек. Никаких мотыльков. Просто вызывает искреннее уважение. И чем больше ему предъявляют претензий, тем больше убеждаюсь, что это ПОСТУПОК. И сделать это мог только он. Других таких примеров в истории нет.
И ненавидят его именно, те хочет вести за собой поклоняющиеся толпы, кто не доверяет каждому человеку быть самому себе Учителем. Они же такие глупые, несмышленые, недоразвитые... И это тянется веками и тысячелетиями. НО! Дух нельзя прихватизировать. Он бродит так где хочет. И в каждом человеке тоже. Значит, просто надо научить каждого его в себе найти. Что и дал нам обсуждаемый великий человек.

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#29658   14.02.2008 16:24 GMT+03 hours      
Inquisitor
требуюший снисхождения и т.д. то тогда он не равен вам?

Для меня равен, как и я равен для других. И в отношениях между нами нет снисхождения, просто учитывается разница в понимании единства. Равно как от первокласника не тредуют решений интегральных систем, просто знают, что это ему пока не под силу. Но прийдёт время и эти уравнения будут решаться возмужавшим сознанием.
Inquisitor
призывает? где именно?

Мы уже не раз поднимали этот вопрос. Переверните хотя бы пару страниц темы. Попытайтесь провести цепь рассуждений дальше каких то определённых пар призывает к разобщённости - не верно, или призыв к отказу от использования идей как чуждого, не своего (отсюда махатмаборчество, тотальное недоверие...) - так же не верно и не хорошо. Т.е. я предлагаю Вам пойти дальше привычного верно-не верно, и проанализировать следствия неверности. Именно они Вас выведут на понимание внутренней противоречивости учения Кришнамурти. Возьмите, к примеру, тот же его призыв к отказу от идей, затронутый мной пару строк назад. Смотрите, возникающее от этой установки недоверие ведёт к разобщённости, сколько бы кто не утверждал, что это лишь первый шаг к единению, а потому к братству. Что само уже указывает на ошибочность предлагаемой теории, являясь по сути ярким представителем догматической теории, против которой и выступает догматоборец. Это на словах, а на деле явное противоречие. Как можно выступать против насаждаемого им догмата? Или, как можно упрочить братство, единство насаждая разобщённость? Не в этом ли противоречивость?
Подумайте.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#29659   14.02.2008 16:29 GMT+03 hours      
fyyf
Лучше духовного испытания для них придумать было нельзя

С этим я согласен полностью.
fyyf
Никто не запрещает читать книги, слушать умных людей, даже учиться у Учителей,

Как же, страницу назад мы приводили его цитату, в которых он отказывал "чужим" идеям право на существование, отрицал необходимость Учителя...
fyyf
Значит, просто надо научить каждого его в себе найти.

Верно. Однако не отрицанием полезности опыта и не самообманом собственного величия.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#29660   14.02.2008 16:34 GMT+03 hours      
Он никогда не отрицал технологии в науке, в психологии.
Но выбор самой технологии должен быть одобрен внутренним чувством истинности. Правильное действие совершается при наблюдении без разделения на наблюдающего и наблюдаемое.
Это состояние понимания истинности в принятии решения - он и дает в своих книгах. Даже выбор учителя или читать-не читать - все это решает сам человек. Только в этом состоянии. Иначе - ошибка, которая может привести к полному краху.
Чувство истины - вот чему он учил.

EDWARD

Участник


Online status

1180 posts

Location: Poland
Occupation:
Age:

#29661   14.02.2008 16:37 GMT+03 hours      
Я читал беседы Кришнамурти и его "У ног Учителя". Но исследованиями не занимался. Нет сомнения в том, что это был замечательный человек, который оставил свой собственный след в истории теософии, в отличии от тех, кто ходит по только по "асфальту" (Удобно но и следов не видать). Как бы не относились к нему и его истории и теории я перед ним снямаю шляпу. Согласие или не согласие с его поведением, в которое мы вкладываем причины, знакомые нам из нашей житейской практики, дело вкуса в лучшем случае и мировоззрения в худшем. Упаси боже упрекать кого бы то ни было за личное мнение. Но оно останется личным и для меня, так как не вижу необходимости, чтобы оно завоевывало мир.

Ни кого конкретно не имея ввиду, все же решусь на аналогию различных углов и точек взглядов на проблемы и жизнь предложив маленькую басню, которая вчера мне пришла в голову.

- Случилось корове оправиться на тропинке. Ползла черепаха и уткнулась носом прямо в «пряник». Целый день отходила: «Ну и жизнь, куда не ткнись – г...» Проходил жираф, узрел издали. «Нашли, где напаскудить»! Oбошел и забыл. Пролетал орел. Вовсе не заметил. Жизнь прекрасна!
Любите друг друга!

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#29662   14.02.2008 17:10 GMT+03 hours      
Попробую продолжить.
"Приполз жук-навозник: Боже, какое счастье! Я все-таки самый счастливый на всем белом свете. Детишки теперь надолго обеспечены".
Ни в чем нет ничего плохого. Вопрос - как посмотреть.
(Просто недавно посмотрела передачи про жуков-навозников. Вот бойцы. За свой катышек кого угодно ухайдокают. Вопрос прокорма наследников. Не шуточное дело).

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#29672   14.02.2008 19:16 GMT+03 hours      
I> И следовательно сама Теософия = Атма+Будхи+Манас… (<- если нравиться слово эзотерика, то вот эзотерический смысл целей Теософического Общества) И вот каким макаром Кришнамурти сюда не вписывается??

Хотя бы тем, что объявлял все эти вещи поповской выдумкой.
Потом, был орден звезды, которого я сам не одобряю, и есть теософическое общество, которое определяется только целями. Достаточно было уйти из ордена. А разрыв с обществом означал разрыв с его целями. Могут сказать, что мол общество отклонилось от изначальных целей. Но в отличие от многих других членов Кришнамурти было легко вернуть его к первоначальным целям — достаточно было нескольких слов. Но по свидетельству Рерихов (или их ученицы Фосдик, не помню), будучи ещё в обществе, Кришнамурти был больше озабочен строительством каких-то новых зданий и т.п.

I> Костя вы сами говорите что мозг – это приемник, интерпретатор и т.д. Так вот Кришнамурти как раз об этом и говорил – «Думать» мозгом невозможно

Это слишком расширенное толкование. Ничего он такого не говорит. Это мне напоминает историю, как вьетнамцы перевели Ленина на вьетнамский, а вся терминология философская у них существовала только заимствованная из буддизма. В общем, получился ещё один буддийский писатель.

I> Где-то далеко мне даже понятно почему он «оплакивал» смерть своего брата, упершегося в Идею Кармы Страдания…

Я не знаю, был ли его брат упёртым. О его философских взглядах мне неизвестно. Но он страдал неизлечимой болезнью. Но вот привязанность к смертной личности брата оказалась для Кришнамурти сильнее всех прочих идей.

f> И ненавидят его именно, те хочет вести за собой поклоняющиеся толпы

Почему же его тогда так мало ненавидят? Я таких вообще не знаю, а критиков — раз два и обчёлся, включая меня и Игоря. Наоборот, его всячески превозносят, он вошёл в истэблишмент. Даже те, кто придерживается иных убеждений, жалеют его, выставляя жертвой кровожадных теософов.
А вот хотя бы одно доброе слово о Блаватской в официальной прессе или в академических кругах услышать почти невозможно.

Я сделал сейчас такой опыт. Устроил поиск по Kuraev.ru по слову "Кришнамурти". По сути ни одного ругательного отзыва, в основном нейтральные и один положительный (с форума) :
"Приведу отрывок из Кришнамурти. Он не христианин, но говорит дело..."

f> Он никогда не отрицал технологии в науке, в психологии. Но выбор самой технологии должен быть одобрен внутренним чувством истинности.

А точно ли у него есть эта вторая мысль? По-моему это выдача желаемого за действительное.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#29673   14.02.2008 19:24 GMT+03 hours      
Igor_Komarov
Как Вам представляется эта узость, Лена? Как широко Вы видите "объединённость многими целями и идеями"?

Я вообще не поставила бы на первое место в братстве "объединённость многими целями и идеями". По крайней мере это не единственный его признак.

This post was edited by hele (14.02.2008 20:00 GMT+03 hours, ago)

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#29681   14.02.2008 20:21 GMT+03 hours      
Ziatz
По сути ни одного ругательного отзыва. "Приведу отрывок из Кришнамурти. Он не христианин, но говорит дело..."

Может быть, потому и нет?

На русском в библиотеке Лотоса: http://ariom.ru/litera.html
"Из записных книжек"
"Две беседы Дж. Кришнамурти со Свами Венкатешанандой"
"Книга Жизни"
"Бомбейские беседы"
"Свобода от известного"
"Свобода от известного" (другой вариант верстки)
"О самом важном"
"Традиция и революция"
"Начало Познания"
"Начало Познания"
"Немедленно измениться"
"Проблемы жизни"
"Вне насилия"
"Полет Орла"

Ziatz
f> Он никогда не отрицал технологии в науке, в психологии. Но выбор самой технологии должен быть одобрен внутренним чувством истинности.
А точно ли у него есть эта вторая мысль? По-моему это выдача желаемого за действительное.

Точно может быть и нет. Но это вытекает из всех его текстов:
все, что можно прочитать - это продукт мысли, значит умершее, вчерашнее (секонд хэнд, продукт из вторых рук). Чтобы понять настоящее-живое нужно смотреть без разделения в состоянии "здесь и теперь", в режиме наблюдающий и наблюдаемое = одно. То есть никто не запрещает использовать этот мертвый продукт, но ощущение, что из мертвого годится для нынешнего живого "здесь и теперь", возникает только в этом состоянии постижения истины. И сразу возникает правильное неотлагаемое действие, т.е. в нашем случае выбор той именно книги или Учителя, который нужен именно вам.
Главное, против чего восставал Кришнамурти - это слепое, бездумное следование теориям и системам, а также каким бы то ни было гуру.

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#29685   14.02.2008 20:53 GMT+03 hours      
hele
По крайней мере это не единственный его признак.

Я тоже не определят "единственного" признака братства. Я говорил "МНОГИМИ целями и идеями". Надеюсь теперь видно их множественность.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 52

#29686   14.02.2008 21:04 GMT+03 hours      
Голос из сумрака: привет наш младший и неразумный брат Игорь. Мы имеем мнение(мы старшие и разумные) что Кришнамурти говорил истиную правду. Поэтому читай пока буквари и не лезь в интегралы. И т.п и ТД надеюсь Костя не сочтет это за хамство, это просто сказка.
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#29690   14.02.2008 21:49 GMT+03 hours      
Зеркало
Голос из сумрака

Я даже и не сомневаюсь, что это "Голос из СУМРАКА". Вы, надеюсь, поняли, что это не о Вас лично.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#29691   14.02.2008 21:58 GMT+03 hours      
Вряд ли в такой форме обращения есть Необходимость, и уж точно нет Любви.
Выражаю протест. Кришнамурти совершенно не нуждается в защитниках, которые создают проблемы.
Зеркало, играй в других темах. Я же просила в аське.
Русский мат тоже предполагает, что я, мол, твой отец. Мы теперь на таком уровне общаться будем?

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 52

#29693   14.02.2008 22:41 GMT+03 hours      
Анна я спросил у Кости, а как будет освещатся тема с Кришнамурти в планируемой газете или журнале. он ответил, что пока промолчим. может составим список о чем еще пока помолчим??? почему в теме о Кришнамурти должно звучать только ваше мнение??? я задаю вопросы на которые сам могу ответить. вы знаете в чем заключалась Идея рождения Кришнамурти, почему он попал на глаза теософов, и как он реализовал эту Идею с точки зрения истории, и кто из Теософов не противился этому хотя имел возможность, и к чему тянулось руководство ТО в момент зарождения Идеи Кришнамурти????? это уже серьёзный разговор, и я всегда готов к этому. но готовы ли вы????
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] > 9 < [10] [15] [18]