СЕРГЕЙ Б

---

Горят центры группами и попеременно... А вы говорите символ, открыт один и только...А может?

---

Хорошая цитата. Из-за таких, вопреки всем противоречиям явным или нет, я и уважаю АЙ. А начсет Муладгары, то по правилам, он изначально раскрыт (повернут вверх), он как нижний предел (застава) и поддерживает (подогревает) все другие центры. Он малоподвижен, не в смысле скорости вибрации, а в изменчивости или росте этой вибрационной активности (опять таки, это из источников, а не мои думствования) и активизируется только с пробуждением верхнего центра. В некотором смысле, эта пара создает ось полюсов (Гора Меру), где Высший центр есть Северный полюс, а нижний - Южный.

Ziatz пишет: Согласно Блаватской высший манас вообще относится к высшей триаде, а не к личности. Согласно Бэйли кстати тоже.

Вы были несколько невнимательны, так как я никогда не утверждала, что В. Манас может относиться к личности. Высшие адепты могут иметь инструментом мышления В. Манас, а у личностей Кама Рупа, у просветителей Кама Манас. Из моих реплик это очевидно.

С.Б. пишет % -"Может чакры (центры) - это органы энергетического тела (комплекса проводников нашей формы тоньше физ.материи) для функций связи каждого из них с другими проводниками.И нужны они только пока мы в физ.теле, а в астральных сущностях их нет?"

galina

---

центры связи эфирной и нервной составляющих действительно есть и указывают на раппорт приказов рассудка и ответа тела. На данном этапе развития личностей огромное количество функций тела осуществляется помимо нашего сознательного участия.

---

И сияют центры, показывая что работают и связывают что нужно, и цвет и последовательность сияний и общий фон сияния говорят знающим об уровне этой сущности, сознательной регуляции ею своих проводников. Можно сопоставить по уровню этой сущности и ей соотвеств.чакру, и сказать что она открыта, а когда уровень сущности повысится, откроется ее следующая чакра.
Галина (и ЕИР) указали, что центров 49, а чакр 7. Не совпадают ли главные центры с чакрами?

А каким образом известно, что у нас открыта муладхара?

Ziatz

---

А каким образом известно, что у нас открыта муладхара?

---

Какая-то должна быть открыта. По скромности претендую на низшую ;)

galina:
Вы пишете:10. Чакра является центром расширения сознания и овладения какими-либо скрытыми доселе способностями, которые не укладываются в рамки общепринятых представлений о реальных возможностях человека.

Не лучше ли перефразировать данное утверждение? Символ "чакра" указывает на необходимость расширения сознания для того, чтобы стать полезным человечеству, приобретая последовательными усилиями новый способ действия, не окрашенный желаниями и предпочтениями грубой части состава.

Несомненно ваше определение намного лучше моего (обобщенного), кроме того я в принципе для себя (внутренне) так это и определяю.

galina:
с тем, что через наш мозг может проявляться Будхи ни в коем случае согласиться не могу.

Факт в том, что все явления и процессы существуют до того, как появляются понятия о них. Наши Предки опытным путём познавали свою тонкую структуру, давая попутно названия многообразным явлениям и процессам в своём внутреннем тонком мире, в результате чего, появлялись различные понятия. Поэтому Буддхи – это в одном из своих аспектов – прежде всего понятие (название) определенных процессов в тонкой структуре живого существа, которые являются неотъемлемой частью жизни, другими словами, жизнь не может существовать без Буддхи, так же как и без Манаса, а уж тем более без Атмы, сам факт жизни обусловлен наличием данных понятий.

Крайне сложно разделить эти процессы в живом существе, поскольку они очень сильно переплетены меж собой, но в грубом теле буддхи можно соотнести – с правым полушарием, а манас – с левым полушарием (точнее подавляющую активность в одном из полушарий). Головной мозг, хоть и парный орган (как лёгкие или почки), но в отличие от других парных органов, два его полушария выполняют разные функции, причём одно полушарие, частично способно брать на себя функции другого. Подобно тому, как в грубом теле через лёгочную систему циркулируют воздушные потоки, так и на более высоких планах, через нервную систему, включающую в себя головной мозг, в грубом теле проявляется циркуляция пранических потоков, которые в одном своём аспекте могут видеться - как проявление буддхи, в другом – как проявление манаса.

Таким же образом, проявление нади в грубом теле, соответствует центральной и периферической нервной системе, а проявление чакр - как сплетения нервов и связанных с ними желёз. По всей видимости, тонкие каналы ида и пингала, на грубом плане соответствуют периферической (симпатической и парасимпатической) нервной системе, а сушумна – одной из составляющих центральной нервной системы (костному мозгу), а вместе ида, пингала и сушумна, на грубом плане представлены, как головной мозг.

galina:
огромное количество функций тела осуществляется помимо нашего сознательного участия. Мы должны овладеть своим телом, добиваясь умения сознательно использовать его, как проводник более тонких возможностей.

Вот и я о том же. Ведь чакры работают независимо от того знаем мы о них что-либо или нет, но вот когда мы осознаём их скрытую доселе работу, можно сказать, что мы раскрываем (для себя) чакры, больше познаём себя, тем самым расширяя своё со-знание в данном направлении.

СЕРГЕЙ Б:
Какая-то должна быть открыта. По скромности претендую на низшую ;)

Равиндра Кумар (ученый, практикующий и изучающий йогу) в книге «Чакры и энергетические каналы» определяет одним из нескольких признаков раскрытия муладхары, способность осознанно ощущать «движение змейки по спине», другими словами - «мороза по коже».

От себя скажу, что данный процесс можно очень легко проследить в момент озноба, например поутру, вставая из тёплой постели. Обычно человек не осознаёт сам процесс, а руководствуется лишь итоговым чувством, комфорта либо дискомфорта в сердечном и головном центрах, озноб обычно вызывает дискомфорт. Когда осознанно наблюдаешь за данным процессом, не остаётся никаких сомнений в его энергетической природе, волны распространяются от центра (чуть ниже крестцового отдела) вверх по спине, переходя на затылок, плечи и предплечья, и вниз от того же центра на бедра. Чем сильнее чувство озноба, тем явнее можно проследить его распространение, причём его распространение можно визуально заметить по поднятию волоса и сужению пор (гусиной коже) особенно на предплечьях, о данном процессе ещё говорят, мурашки (муравьи) по коже пробежали.

Это один из самых простых способов найти центр, связанный с каким-либо ощущаемым процессом, если любопытно, могу ещё пару простых примеров привести.

Любава:
что по-вашему означают буквы на изображении каждой чакры?
Может кто-то предложит свою версию?

Я поначалу думал, что буквы на лепестках каждого лотоса - это названия свойств, связанных с символикой каждой чакры, но покопавшись немного в санскритском он-лайн словаре заметил, что на некоторые буквы, расположенные на лепестках, попросту нет слов, к тому же словарь был англо-санскритский, а я с английским «на вы». Так и забросил данное занятие, если кому-то очень любопытно, близок данный подход и есть много свободного времени, можете попробовать поискать соответствие в данном направлении, может что-то и получится.

В классической интерпретации, буквы на лепестках и в шунье каждого лотоса - называются Биджа-мантрами, которые представляют собой различные вибрации, точка над каждой буквой (чандра-бинду), как раз подразумевает долгое назальное окончание «м» («н») к каждой букве, способствующее вибрации, но биджа-мантра – это только грубое проявление более тонкой вибрации. При произношении биджа-мантры, происходит проявление тонкой вибрации на физическом плане, если произносить биджа-мантру «правильно», то можно привести в активность её тонкий эквивалент, но для этого нужно знать, как устроен Центр, какие энергии переплетаются в каждом из них, с какими проявленными качествами и свойствами они связаны. В общем, лет эдак через 150, я точно разберусь

p.s. хотелось бы уточнить, что в символике чакр (лотосах, с их символической атрибутикой), содержится не только информация об уровне сознания, но и много чего другого, например принципы строения, функционирования и взаимодействия реальных энергетических процессов в тонком теле.

Не согласен со многим высказанным здесь, на этой странице.
Разве схема или цепь глобусов не чакра? Если нет, то почему? То, что никто из авторов (или почти) так не говорил, не аргумент. В чакре циркулирует энергия, на большем колесе - глобусе, цепи, схеме, также циркулирует энергия. "Как вверху, так и в низу", нужно искать общее и подобия, а не загромождать свой ум колличествами и сложно представимыми понятиями об "уровнях сознания"
Любой цикл (круг) хоть схематически-аллегорически, хоть буквально, подразумевает двойственность - два одновременных движения или вектора: центробежный и центростремительный (и это не мои домыслы), а двойственность - это сочетание, взаимодействие, союз и пр., пр. - двух разнородных типов сил, или энергий - в абстрактном понимании этих слов (сила, энергия), а не только в узком понимании физических, химических процессов или просто физиологии.
Каждый символ имеет семь толкований - опять таки, не я придумал: метафизический, астрологический, физиологический, ... Поэтому, говорить, что чакра это так-то, а так-то, уже не чакра - самим себя ограничивать, так сказать, городить забор себе на пути.
Муладгара - лепестками повернута вверх Он есть антипод Высшего Головного центра и активизируется тольку в унисон с ним - почему крайне опасным считается "трогать" этот центр. В нем, как и в головном, заключена энергия воли, а именно - воли стремиться к объективному существованию (или "Воли-быть" по Бейли).
Само направление лепестков указывает на направление течение энергии - в низ, значит инволюционный или стремящийся проявиться объективно. И инволюционные энергии оболочек личности таким же принципом проявляются: физическая природа - действует через сакральный центр, астральная - через манипуру - центр солнечного сплетения, ментальное - через горловой центр (вишудха). Но такое разделение очень условно. Муладгара - источник кундалини, огня, который есть вода для вышестоящих братьев и главного Кундалини - для Главного центра. Потому, в одном из смыслов - физическое Солнце, олицетворяет этот центр, а в другом - Марс. Естественно можно возразить - только вот, если рассматривать систему из трех Солнц - то, возражений может и не быть. Также как и Луна имеет множество значений, а в некоторых - совмещается с Венерой (например Изида - она и Луна и Венера)
В общем, можно сказать, собственные энергии оболочек действуют по "горизонтальному" пути: проходят сначала в центр - чакру на теле, затем, уже в более осажденном виде - в малые центры мозга, в основном, находящихся в мозжечке и продолговатом мозгу и далее - уже привычный (понятный) физиологический процесс - осознание мотива, желания или потребности... (ИМХО)

rodnoe утверждает, что сначала нарабатывается опыт, а затем на этом основании складывается теория.
На первый взгляд верно, но если использовать принцип относительности...
Если взять для примера современную науку, то в рамках научных представлений именно так все и происходит, а если посмотреть на процесс обучения человечества, то придется признать, что всегда были Боги (т.е. сущности, закончившие свой цикл развития) и мы, смертные.
На каком уровне были бы мы с вами, если бы пользовались только собственными наработками? Вспомним мифы о Прометее, Вулкане и очень многих других подаривших нам Знание.
Очень хорошо иллюстрирует эту мысль пример с детьми, которые лишены присутствия и знаний взрослых.
Нам легче, мы идем за ними, знающими. Наше дело понять с подсказки и научиться быть им благодарными.

galina

---

Еще раз напоминаю, что цепь чакр выражает Идею, а мы, личности, лишь единичный аспект идеи,

---

Пожалуйста - можете оставаться на уровне идеалистических представлений, но мое убеждение, что суть обсуждаемой "вещи" можно будет в какой-то мере понимать только тогда, когда вы сможете понимать и ощущать эти токи на уровне собственного тела, т.е. они станут чем-то конкретным, и тогда, на основе аналогии и по соответствиям вы будете экстраполировать это понятие и на социальные процессы и на астрологические и метафизические.
Во вторых, когда я писал о токах, я высказывал свое мнение на конкретный вопрос

Ziatz

---

А каким образом известно, что у нас открыта муладхара?

---

Вам хотелось бы обсуждать только абстрактно-идеалистические представления о чакрах - можно, но что можно добавить к уже сказанному?
Ну можно посмотреть соответствие символов со знаками зодиака джйотиша - индийской астрологии, это было бы интересно, но у меня пока другой интерес - "взгляд под другим углом"...

galina

---

Хотелось бы уточнить, кто и как действует от имени физической природы отдельно, астральной природы отдельно и ментальной природы отдельно и через разные центры

---

Чесно говоря, очень странное для меня замечание. Разве не бывает внешних влияний - скажем на тело: давление, различных стихий, качества пищи, воздуха и т.п., то почему не может быть аналогичных внешних влияний с эфирных и пранических уровней на эфирный каркас и вообще поток праны;
- внешнего влияния астрального плана на астральное ж таки тело, разве оно не соткано из материи своего же плана и не подчиняется влияниям и законам этого же таки плана?
Проблема то человека ведь в чем - в нем встречаются очень разнородные типы сил, он (человек) - связующее звено между низшим и высшим.
Силы Солнца и Луны - между ними конфликт и борьба за сущность человека, то откуда и как действуют эти низшие силы?

galina

---

Если можно, ответьте мне на личный вопрос, извиняюсь, если он Вам покажется некорректным - почему Бейли?

---

Вопрос вполне корректный, но напрашивается соответствующий - а почему и нет? Здесь очень многие, а не я один считают ее воззрения соответствующими теософии и по этому вопросу, сломано множество стрел и копий - можете посмотреть в других темах, не хотелось бы по новой круги матать.

Дусик пишет : galina пишет:
Еще раз напоминаю, что цепь чакр выражает Идею, а мы, личности, лишь единичный аспект идеи,

Пожалуйста - можете оставаться на уровне идеалистических представлений, но мое убеждение, что суть обсуждаемой "вещи" можно будет в какой-то мере понимать только тогда, когда вы сможете понимать и ощущать эти токи на уровне собственного тела .


Почему , если человек пытается выработать правильную схему, логическую цепочку, вы считаете это идеалистическим представлением? Ведь многие на форуме могут не поддерживать такую вашу точку зрения. Я лично не хочу ощущать неизвестно что, без правильной взаимосвязи.

Логический дискурс - это прерогатива мужского типа мышления. Интуитивное восприятие - женского. Притом мужчина в своем духовном развитии стремится преодолеть барьер мужского/женского, потому что вИдение, безмолвное зание - это уже на стороне инь. Блаватская писала, что в шестой расе эти две части диполя (анимус и анима в терминах Юнга) будут синтезированы в андрогинную целостность.
Не странно ли, что в этой дискуссии мужское и женское как бы поменялись местами? Женщины отстаивают ментальные конструкции, мужчины призывают к практическому восприятию энергий чакр...
Ведь на самом деле непосредстенное восприятие своего тонкого тела женщинам дано от рождения. Да и действуют они, исходя именно из восприятий, а не концепций. Например, когда встречаешь незнакомого человека и сразу ощущаешь его как бы энергетическую конфигурацию... некое невыразимое на вербальном уровне знание, впечатление, которое в дальнейшем подтверждается. Да что там далеко ходить, возьмем простейшее: как женщина понимает своего ребенка? Она его чувствует тотально, прежде всяких слов, это именно энергетическая связь. Которая, естественно, осуществляется через те самые чакры, о степени реальности которые сломано столько копий. Конечно, у чакр, как у всякого явления, по меньшей мере 7 уровней, в том числе и ментально-абстрактный. Но опираемся мы прежде всего на практику.