Author | Message |
hele
6397 posts |
#51400 09.01.2009 12:16 GMT+03 hours |
Посмотрела в Интернете. По разным источникам Пушья - или Кастор и Поллукс, или Процион (Сириус там недалеко), или звезды Рака. Но 8-я накшатра.
Действительно, Солнце и Юпитер бывают там каждые 12 лет. Если бы еще речь шла о точном их соединении. Но "в одном доме" - достаточно широкое (хотя мы так и не определили, что это означает в индийской астрологии). Если считать, что в начале сид. Зодиака Солнце было 18 февраля 3102 г до н.э. (начало Кали Юги), как Блаватская пишет (со слов Байи) в главе Зодиак и его древность, то можно самим определить положение 8-й накшатры. Координаты Солнца в этот момент я приводила в теме Зодиак и его древность (20ч. 30 мин.). Это в созвездии Козерог. Но число накшатр неопределенно (27 или 28). Так что данных мало для определения по этой цитате начала Сатья Юги. Т.е. в начале Сатья эти светила будут вместе, но они бывают вместе и в другое время. |
|
Ziatz
12242 posts |
#51401 09.01.2009 12:50 GMT+03 hours |
Меня вообще удивляет, что все привязались к этой цитате, когда в пуранах есть точное указание длительности кали-юги, а также в Индии известна общепринятая дата её начала (вот это не помню откуда).
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
hele
6397 posts |
#51402 09.01.2009 14:10 GMT+03 hours |
hele Если Блаватская в 19 веке пишет, что это было 18 февраля, то сейчас в программе нужно поставить дату по новому стилю (4 марта)? Хотя две недели не сильно влияют на положение Солнца, но все же... ZiatzИнтересно, когда. |
|
Ziatz
12242 posts |
#51406 09.01.2009 14:27 GMT+03 hours |
Вот этот самый 3102 г. до н.э., но точнее не помню. Кришнамачарья в качестве даты смерти Кришны называет как раз 18 февраля.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Урга
1178 posts |
#51456 10.01.2009 03:32 GMT+03 hours |
Некоторые сведения о Тишья от "духов онлайна".
ТИШЬЯ — «кислый»; название четвертой юги, обычно называемой кали-" юга; ока уподобляется терпко-кислому плоду мпраболана. В таком значении употребляется в Махабхарате. Очень любопытно, и начало с Тишья, и конец тоже. Вот собственно сам текст Махабхараты: "Затем, когда наступит тишья (кали-юга), потомки Бхараты, называемые Куру, 45. Те махатмы-раджи на земле славнейшими будут; Затем произойдёт раскол твоего (великого) рода, 46. Помимо тебя, они уничтожат друг друга, брамин превосходный! Ты же, богатый подвигом, здесь неоднократно распределишь Веды. 47. Когда настанет кришна (кали)-юга, ты будешь чёрного цвета (Кришна), Выполнителем различных уставов, осуществляющим знанье". У Елены Петровны: Ахура-Мазда является также отцом Тиштрйя, бога-дождедарителя (шестого принципа), который орошает опаленную почву пятого и четвертого принципов и помогает им приносить добрые результаты своими собственными усилиями, то есть вкушая плоды Хаомы, дерева вечной жизни, во время духовного озарения (ЗОРОАСТРИЗМ В СВЕТЕ ОККУЛЬТНОЙ ФИЛОСОФИИ, Е.П.Б.) И самое интеренсое напоследок: это из работы Тилака Тилак: С.Б. Диксит открыл в одной из частей такого памятника, как «Шатапатха Брахмана», утверждение, что созвездие Криттик не отклонялось в те дни от точки весеннего равноденствия. Это погасило все сомнения, касающиеся установления возраста Брахман. В то же время другой индийский астроном, В.Б. Кеткар, в недавно вышедшем номере журнала Бомбейского отделения Королевского Азиатского общества математически подтвердил утверждение, содержащееся в «Тайтти-рийя Брахмане» (III, 1, 1, 5), что Брихаспати, то есть планета Юпитер, была впервые открыта, когда она встретила или даже почти закрыла собой звезду Тишья. Он показал, что это могло наблюдаться только около 4650 г. до н.э., чем явно подтвердил мое указание на датировку древнего периода ведической литературы. И теперь, я полагаю, глубокая древность первого ведического периода может восприниматься как достаточно доказанная. Ведийский Тишья восходит к индоевропейскому слову, означающему «относящийся к созвездию из трёх светил», и может быть сопоставлен с авестийским Тиштрйа. Вобщем, никакой это не Сириус, а действительно накшатра Пушья. некоторые считают, что это Ясли. так что надо искать прхождение Юпитера внутри треугольника звезд Рака вместе с Луной и Солнцем. А данные Тилака поставили под сомнение дату начала Кали-юги - возможно, это 4650 г. до н.э. Впрочем, все циклы накладываются друг на друга, резкого однодневного перехода не бывает. Может быть, в 4650 году было сочетание Юпитера, Луны и Солнца, которое повторится через 20400 лет? |
|
Ziatz
12242 posts |
#51463 10.01.2009 12:02 GMT+03 hours |
По-моему довольно смешным является его утверждение об открытии Юпитера — эта планета наблюдается невооружённым глазом, и к тому же довольно яркая.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
elisabet
2846 posts |
#68380 17.07.2009 10:41 GMT+03 hours |
Для астрологов - обратите внимание на книгу
Дараган, Константин. Астрология трансформации личности. Кармическая астрология и методика коррекции гороскопа Не смотрите на затасканные названия - коррекция имеется ввиду целенаправленная отработка качеств планет. |
|
hele
6397 posts |
#68476 17.07.2009 22:48 GMT+03 hours |
То есть нужно знать, какие качества у тебя задали планеты при рождении и суметь в жизни отработать (переработать) эти качества?
Еще интересный факт, недавно открытый учеными. "Две землеподобные планеты у звезды BD+20 307 столкнулись между собой сравнительно недавно, и, что пока необъяснимо, тогда сама звезда и её планетарная система находились в зрелом возрасте — в точности как сейчас семья Солнца. Может ли аналогичная катастрофа произойти у нас дома? Над этим размышляют специалисты из Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе (UCLA), университета Теннеси (Tennessee State University — TSU) и Калифорнийского технологического института (Caltech). Впервые факт столкновения двух планет у BD+20 307 был установлен в 2005 году. Вокруг звезды астрономы нашли пылевой диск, в миллион раз более плотный, чем у Солнца. Это — след от недавнего столкновения двух миров размером примерно с Землю, заключили в тот раз исследователи. И такое столкновение не является чем-то экстраординарным, поскольку звезда — очень молода. Так думали специалисты до сих пор. Однако собранные за последние три года новые данные заставили астрономов совсем по-иному взглянуть на BD+20 307 и постигшую её планеты катастрофу. Прежде всего оказалось, что звезда эта — тесная двойная. Каждый её компонент очень близок по массе, температуре и размеру к нашему Солнцу. Эта пара обращается вокруг общего центра масс всего за 3,42 суток. Анализ особенностей химического строения этих звёзд показал, что они гораздо старше, нежели несколько сот миллионов лет, как полагали астрономы ранее. Им — несколько миллиардов лет, и возраст их планетной семьи сравним с возрастом Солнечной системы. Между тем очень плотный пылевой диск, коль скоро он не является остатком от эпохи формирования системы, — молод. В описанных условиях он не мог бы просуществовать дольше нескольких сотен тысяч лет или даже просто — тысяч лет. Значит — это действительно результат недавнего соударения двух планет каменистого типа. "Это как если бы Земля и Венера врезались друг в друга, — сказал Бенджамин Цукерман (Benjamin Zuckerman), профессор физики и астрономии в UCLA и один из авторов новой работы. — Астрономы никогда не видели ничего подобного. Видимо, крупные катастрофические столкновения могут происходить в полностью зрелых планетарных системах". Также учёные указывают: если пыль действительно свидетельствует о планетах — это будет первое обнаружение каких-либо планет в системах тесных двойных звёзд. Протопланетные диски у тесных двойных, правда, уже открывали. Но как орбиты этих планет оказались дестабилизированы в столь старых, "продуманных" и "устоявшихся" системах? Это интересный вопрос, который может затронуть всех нас. Раскиданные миры на дальних окраинах Солнечной системы говорят о том, что в пору её юности смены орбит планет и даже их столкновения были не столь уж редкими. Происхождение Луны — один из примеров того бурного прошлого. С тех пор всё успокоилось, и теперь нам может грозить разве что какой-нибудь шальной астероид. Так? Не совсем. Специалисты из США и Франции сравнительно недавно рассчитали устойчивость орбит в нашей системе и нашли, что существует очень маленькая вероятность столкновения Меркурия с Землёй или Венерой в следующий миллиард лет. Вдруг этот "редкий шанс" выпал и на долю неведомых планет у BD+20 307? Со всем этим астрономам ещё предстоит разобраться." http://www.membrana.ru/lenta/?8645 И еще: http://www.membrana.ru/articles/global/2009/06/11/123600.html?wire=mainsection Значит, столкновения планет не так уж невозможны. |
|
Ziatz
12242 posts |
#68484 17.07.2009 23:55 GMT+03 hours |
Вероятно, в системах двойных звёзд орбиты планет гораздо менее устойчивы, чем у одной звезды.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Урга
1178 posts |
#68491 18.07.2009 03:34 GMT+03 hours |
Quote Астрология и есть наука судьбы-кармы. Разделение сегодня астрологии на кармическую и какие-то там еще "астрологии" это глубочайшая профанация, до которой астрология дошла в массовом сознании. Такая же профанация - изобретать велосипед, который всегда был фундаментом гороскопа: любая планета в Знаке своего заточения или падения и есть то самое искажение, которое желательно изменить. |
|
Д.И.В.
367 posts |
#68632 19.07.2009 11:23 GMT+03 hours |
Quote Вообще нет орбит. Только общий центр массы. Как к примеру тройственная система Центавра. Орбиты только у систем с основным телом в середине - типа нашего Солнца. Добавлено 1 минута спустя: Quote вторая после Венеры. Добавлено 4 минут спустя: Quote И сколько по-вашему продолжается Кали-Юга? Начало дано в Тайной Доктрине. 5 тыс. лет назад - в момент смерти Кришны. В ТД дана точная дата до дня. |
|
Ziatz
12242 posts |
#68639 19.07.2009 12:00 GMT+03 hours |
> И сколько по-вашему продолжается Кали-Юга? Начало дано в Тайной Доктрине. 5 тыс. лет назад - в момент смерти Кришны. В ТД дана точная дата до дня.
432000 лет. Эта цифра неоднократно приведена в той же "Тайной доктрине". К тому же она совпадает с цифрой Пуран. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
hele
6397 posts |
#68646 19.07.2009 13:28 GMT+03 hours |
К началу КалиЮги был приурочен парад планет, о котором пишет ЕПБ в ТД. В статье "Соединения светил солнечной системы..." (она здесь опубликована) показано, что в то время (3102 г до н э) действительно был такой парад планет.
Д.И.В.В система альфа Центавра пока нет открытых планет. А мы говорим об орбитах планет. Задала вопрос на Астрофоруме на эту тему (об орбитах планет в кратных системах). |
|
hele
6397 posts |
#68667 19.07.2009 17:27 GMT+03 hours |
http://www.astronomy.ru/forum/index.php?PHPSESSID=2cp6hh93eaphmbs095n1r7s7v4&topic=8397.msg996814#new
"Недавние исследования показывают (http://www.lenta.ru/news/2009/01/06/exoplanets/, http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA09227 , http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA09229 ), что планеты у двойных звезд формироваться не только могут, но и их орбиты являются более устойчивыми, чем считалось ранее, правда только есть определенные ограничения: если звезды пары разделены расстоянием 0-3 а.е., то планеты обращаются вокруг сразу обеих звезд; если между компонентами 3-50 а.е. то вероятность формирования планет низкая (но уже есть открытые планеты в таких системах, например Гамма Цефея); если между компонентами больше 50 а.е., то планетная система может возникнуть только у одной из звезд. Также возможно формирование планет в системах с большим числом звезд (3, 4, ...). Стоит еще добавить, что если угол между плоскостями орбит звезд-звезда и планета-звезда превышает некоторый критический, то орбита планеты еще менее устойчивая". Там приведена еще очень красивая картинка (но не думаю, что это фото). |
|
elisabet
2846 posts |
#68707 20.07.2009 08:20 GMT+03 hours |
Урга "Сатурн в Овне находится в «падении». Это утверждение имеет два значения, так как Овен двойственный знак. Во-первых, Сатурн является Владыкой Кармы, требующим воздаяния и полной уплаты всех долгов и потому обрекающим нас на борьбу за существование, как со стороны формы, так и со стороны души. Поэтому, когда человек «пал» в воплощение, Сатурн тоже «пал». Он «последовал за сынами человеческими в их наинизшее место». Во-вторых, власть Сатурна полностью исчерпывается, а его работа завершается, когда человек (духовный человек) освобождает себя от Кармы и от силы двух крестов: Обычного, то есть Мутабельного, и Фиксированного. Эзотерически говоря, Сатурн не может последовать за человеком на Кардинальный Крест." И? |
|
Д.И.В.
367 posts |
#68724 20.07.2009 11:04 GMT+03 hours |
Quote А ну да, точно. Конечно. Есть 4 юги. кали - самая короткая. Эти цифры, которые там даны - они экзотерические - то есть, для всех. Не для посвященных. Онир взяты из общедоступного календаря, насколько я помню. В Агни Йоге была дана дата окончания Кали Юги. Это 1942-й год. НАписано в последней книге "Надземное". Еще сказано, что сложно себе представить сотни тысячелетий тьмы. Елена Рерих пишет в письмах, что в её время тогда брамины отбрасывали нули для получения истинных цифр. Добавлено 6 минут спустя: Quote Что подразумевается под "парадом планет"? В астрономии - это просто видимость на небе всех планет. Тогда как есть соединения. Кеплер вот писал, что во время рождения Христа было тройное соединение планет в созвездии Рыб. И такое соединие если и будет полным, то это явление редчайшее. Так как орбиты разных планет по-разному наклонены к плоскости эклиптики. Д.И.В. Quote Там три звезды. Альфа, Бета и Проксима. Проксима - ближайшая к нам. Так с греческого и переводится - "ближайшая". Quote Думаю, что таких систем не существует в природе. Это физически невозможно. Чтобы существовали планеты, котоые вращаются вокруг двух солнц. Еслия правильно понял, что вы имеете в виду в этом последнем случае. |
|
Erik
198 posts |
#68727 20.07.2009 11:21 GMT+03 hours |
Д.И.В. Астрология оперирует проекцией орбит планет на плоскость эклиптики. |
|
Д.И.В.
367 posts |
#68731 20.07.2009 11:49 GMT+03 hours |
Quote В редчайших теперь случаях. И такие прогнозы отличаются от общепринятых. Вы говорите о звездной астрологии, учитывающей прецессию. Это, наверное, сейчас только в Индии можно найти. Такую астрологию. Обычная оперирует просто знаками. Потому, "Астрология оперирует проекцией орбит планет на ..." знаки. А не на плоскость эклиптики. |
|
hele
6397 posts |
#68732 20.07.2009 11:54 GMT+03 hours |
Д.И.В. Посмотрите, пожалуйста, тему "ТД. Зодиак и его древность" http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=51357#51357. А также статью http://forum.theosophy.ru/page.php?id=271. В теме мы обсуждали главу из ТД, т.3, в которой ЕПБ говорит о параде планет, который был в дни наступления КалиЮги. Это подтвердилось расчетами на современной программе-планетарии. Так что, с ее точки зрения важны не только соединения, но и парады планет (причем данный парад проявлялся постепенно, а не в один день). Д.И.В.Знаю. Но вы говорили выше о планетах в этой системе, отвечая Ziatz: Д.И.В. Д.И.В. Такие планеты есть, они уже открыты. Посмотрите ссылку на Астрофорум в сообщении 68667. Вот один из примеров - гамма Цефея. http://www.allplanets.ru/star.php?star=HD%20222404 |
|
hele
6397 posts |
#68733 20.07.2009 12:00 GMT+03 hours |
Erik Правильно. Прецессия здесь ни при чем. Д.И.В., вы говорите о разных вещах. |
|
Erik
198 posts |
#68735 20.07.2009 12:17 GMT+03 hours |
Д.И.В. hele уже сказала, что мы говорим о разных вещах. Знаки зодиака - это условное деление плоскости эклиптики, на которую проецируются орбиты планет. Звездная астрология тут не причем, это обычная классическая "планетная" астрология. |
|
Урга
1178 posts |
#68827 21.07.2009 04:15 GMT+03 hours |
Quote Вы наверное свой гороскоп подразумеваете? А вдруг у вас Сатурн не в Овне? |
|
elisabet
2846 posts |
#68837 21.07.2009 08:18 GMT+03 hours |
В овне, Урга, и не только у меня, но и у моего окружения, рожденного с марта 1967 года по май 1969. Что это значит - вижу на многих своих ровестниках. И знаю что значит его отработка. И выше приведенный текст понимаю. А вот как понимаете его вы?
|
|
Д.И.В.
367 posts |
#68857 21.07.2009 11:53 GMT+03 hours |
Quote Вероятно, речь идет опять-таки о вращении тел (звезд или палнет вокруг общего центра массы). Сейчас посмотрю ссылку. Добавлено 4 минут спустя: Честно говоря, не понял в чем суть. Вот рисунок: Это звезда Гамма из созвездия Цефея со спутником. Типа нашей Земли с Луной. Насколько я понял. Добавлено 20 минут спустя: Quote Да, вот оттуда. Вы пишете: Quote Тут речь идет именно о близком нахождении планет друг от друга. Интересно, что Блаватская зачастую не понимала суть того, что она писала. И это видно как из Тайной Доктрины так и из её собственных признаний. Думаю, что это не умалит её, эти мои слова. Так, в Тайной Доктрине, к примеру, я прочел недавно, что лунный месяц равняется "28-ми с дробью дням" как это пишет сама Блаватская там. Хотя в любом учебнике астрономии можно увидеть, что этот месяц равен либо 27 либо 29 дням. С дробью. Смотря о каком месяце идет речь. Но после этого она, Елена Петровна, пишет своей тёте: "Скажи мне, милый человек, интересуешься ли ты физиолого-психологическими тайнами? А ведь следующая для любого физиолога удивительная задача: у нас в Обществе есть очень ученые члены (например, профессор Уильдер, археолог-ориенталист), и все они являются ко мне с вопросами и уверяют, что я лучше их знаю и восточные языки и науки, положительные и отвлеченные. Ведь это факт, а против факта не пойдешь, как против рожна!.. Так вот скажи ты мне: как могло случиться, что я до зрелых лет, как тебе известно, круглый неуч, — вдруг стала феноменом учености в глазах людей действительно ученых?.. Ведь это непроницаемая мистерия!.. Я — психологическая задача, ребус и энигма для грядущих поколений — сфинкс!.. Подумай только, что я, которая ровно ничего не изучала в жизни; я, которая ни о химии, ни о физике, ни о зоологии, — как есть понятия не имела, — теперь пишу обо всем этом диссертации. Вхожу с учеными в диспуты и выхожу победительницей... Я не шучу, а говорю серьезно: мне страшно, потому что я не понимаю, как это делается? Действительно, в течение трех последних лет я днем и ночью занималась, читала, размышляла. Все, что я ни читаю, теперь мне кажется знакомым... Я нахожу ошибки в статьях ученых, в лекциях Тиндаля, Герберта Спенсера, Хекслея и других... У меня толкутся с утра до вечера профессора, доктора наук, теологи. Входят в споры — и я оказываюсь права. Случись зайти ко мне какому-либо археологу, уходя он обязательно будет заверять меня, что я открыла ему скрытое значение различных древних памятников и указала на вещи, о которых он никогда и не подозревал. Символы античности и их тайное значение предстают перед моими глазами, как только о них заходит речь. Откуда же это все? Подменили меня, что ли?" Мэри К. Нэф "ЛИЧНЫЕ МЕМУАРЫ Е. П. БЛАВАТСКОЙ" Добавлено 24 минут спустя: И, наконец, в конце основной части 2-го Тома Тайной Доктрины Е.П.Б. пишет: Quote Добавлено 28 минут спустя: Quote Да, теперь, в наше время это то, что вы и говорите: "условное деление плоскости эклиптики, на которую проецируются орбиты планет". Но изначально знаки и созвездия были одним и тем же. По крайней мере, они совпадали примерно. |
|
Erik
198 posts |
#68861 21.07.2009 12:34 GMT+03 hours |
Д.И.В. Я не совсем понимаю против чего вы выступаете в ваших тезисах, но зодиакальные созвездия и сейчас примерно совпадают со знаками зодиака и лежат примерно в плоскости эклиптики. Посмотрите любую звездную карту. |
|