Next page > 1 < [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8]

Author Message

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#51500   07.01.2009 23:59 GMT+03 hours      
Более полно цитата hele, приведенная ниже, звучит так: "Также было сообщение, что атеисты в Лондоне сделали рекламу на автобусе "Бога, возможно, не сущесвует. Расслабьтесь". Позиция, близкая не только атеизму, но и теософии, и буддизму". (hele)
Это сообщение перенесено из темы Возможно усиление роли церкви при следующем президенте

hele
"Бога, возможно, не сущесвует. Расслабьтесь". Позиция, близкая не только атеизму, но и теософии, и буддизму.

Думаю, что позиция теософии не такая (мягко говоря).
"В начале было Слово..."
Слово и Закон - это почти синонимы. Разве теософия отменила Закон?

This post was edited by hele (11.01.2009 16:50 GMT+03 hours, ago)

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#51520   08.01.2009 00:06 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Возможно усиление роли церкви при следующем президенте

Однако в письмах махатм написано — парабрахман не бог, а закон. Значит они проводили между этим разницу. (Хотя надо помнить, что в XIX веке под словом "бог" понимался ревнивый личный бог, который может гневаться и т.п. Потому этого слова старались избегать. Оно было дискредитировано, как напр. в XX веке слово "коммуна"). К тому же, на автобусе было написано "возможно, не существует". Т.е. это не догматическое утверждение. По-моему, из чисто практических соображений жить стоит так, как если бы никакого бога не было. Конечно, теософия не отрицает доктрины пантеизма, а также логосов. Логос нашей системы в книгах некоторых теософов, например Ледбитера и Бэйли, назван словом "бог". Но надо помнить, что таких логосов, возможно, миллионы, и они возникают повсюду, как пузырьки в газированой воде.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#51521   08.01.2009 00:34 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Возможно усиление роли церкви при следующем президенте

Думаю, они имели в виду как раз Бога, который есть в христианстве: он находится где-то на облаках, судит, гневается, прощает, поддерживает. Поскольку основная религия Великобритании - христианство, и королева поздравляет с Рождеством.
fyyf
"В начале было Слово..."
Это разве есть в теософии? Не дословно, конечно, есть. Но дословно - в Библии.
Бога в теософии, конечно, больше, чем в буддизме. ИМХО (но, возможно, не все пока знаю). Логос, конечно. Но он представляется дальше и не так вмешивающимся в дела людей, как в христианстве. И Абсолют. И все божественно, т.к. одухотворено.
**************************************
Как раз прочитала в т.1, ч.3 ТД (Зодиак и его древность) "Замените слово "Бог" Кармою, и это сделается Восточною Аксиомою". Т.е. Закон в теософии , конечно, есть, но не в лице Бога, а в виде Кармы. В религиях, где есть Бог , это полномочие отдано ему.

This post was edited by hele (08.01.2009 01:02 GMT+03 hours, ago)

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 48

#51522   08.01.2009 02:39 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Возможно усиление роли церкви при следующем президенте

В эти дни православного празднования Рождества храмы посетили 2 млн россиян. Как известно, в России своих граждан около 130 млн. Получается, что действительно православных в стране 1,5%. Причем обычно посещают храмы семьями. И что, Россия - православная страна? Статистика показывает, (данные АиФ) что мусульман уже 30 млн (возможно, таких же номинальных). И тем не менее на верху "заигрывают" именно с православием. На телеканале "Россия" избирают "именем Россия" канонизированного РПЦ Александра Невского. Медведев в храмах мелькает гораздо чаще Путина и это транслируют новости. Причем Медведев ведет себя в храмах как-то подозрительно активнее всех предшественников. У нас власть предпочитает МИФ о православной России, в которой "80% всего населения составляют русские". И не потому, что правящая элита религиозна и православна, а потому, что борется за выживание себя и страны и изо всех сил централизует управление.
Я считаю, что даже при всем "желании" правительства видеть Россию православной, такого же желания нет у населения, а РПЦ просто не способна "усилить свою роль" (заявить об этом легко, и она заявляет и будет заявлять, но это всего лишь часть мифа).

Добавлено 11 минут спустя:

hele
Как раз прочитала в т.1, ч.3 ТД (Зодиак и его древность) "Замените слово "Бог" Кармою, и это сделается Восточною Аксиомою". Т.е. Закон в теософии , конечно, есть, но не в лице Бога, а в виде Кармы. В религиях, где есть Бог , это полномочие отдано ему.

Ведическая религия (она же - восточная аксиома) как самое масштабное и изначальное явление называет "риту" - глобальный космический порядок. Однако рита это не совсем карма. От рита произошли слова "ритуал", "ритм". Рита это скорее Тайная Доктрина, которая показывает как устроен макрокосм и как микрокосмос во взаимосвязи образа и подобия. Поэтому рита безлична. Ведь последние данные астрономических наблюдений показали, что космос имеет ось и ячеистую структуру, а потому организован "от А до Я" и не было никакого "большого взрыва" и хаоса.
однако заметьте, что в цитате из ТД Блаватская не отрицает Бога (или Богов), она указывает на то, кому или чему люди отдают полномочия Закона.
Я бы сказал, что безличный Закон правит на полюсе проявленного космоса форм, а на другом полюсе находятся Боги, бессмертные индивидуальности, для которых важнее принцип Свободы. Так всё бытие и "простирается" между Свободой и Законом.

This post was edited by Урга (08.01.2009 02:54 GMT+03 hours, ago)

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#51523   08.01.2009 02:56 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Возможно усиление роли церкви при следующем президенте

Ziatz
на автобусе было написано "возможно, не существует". Т.е. это не догматическое утверждение. По-моему, из чисто практических соображений жить стоит так, как если бы никакого бога не было.

Совет "Расслабьтесь" во время кризиса более чем странен. Конечно, надо снимать излишний стресс и напряжение, ведущее к ступору. Но и расслабляться - не самый лучший выход для преодоления какой-либо проблемы. Собранность и внимание, поиск дополнительных возможностей, активизация всех отпущенных (Богом) ресурсов - должны быть максимальны. Как при встрече с диким зверем (по совету Кришнамурти).
Человек не всегда сам знает пределы своих возможностей (вернее их беспредел с духовной точки зрения). Когда человек рассчитывает только на свои силы, он ограничивает себя теми возможностями, которые знает в себе. Когда он уповает на Бога, он к этим своим возможностям добавляет еще и те, о которых даже не догадывается, которые ему дает Дух (объединяющий все Сущее). Поэтому возможен прорыв и достижения сверх привычных планок. Поэтому из чисто практических соображений жить стоит так, как будто бы Бог всегда готов помочь и помогает.
Кроме того, без Бога человек - сирота.
А где вы видели счастливых сирот?
Вот и начинается вера в человеческую глупость (большей глупости я в своей жизни не встречала).

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#51524   08.01.2009 12:01 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Возможно усиление роли церкви при следующем президенте

Просто русский под словом "расслабляться" понимает "нажраться". Западное relax скорее соответствует русскому "не парься!".
> по совету Кришнамурти
Но ведь Кришнамурти учил, что бог — выдумка человеческого ума. Как можно приводить его в такой дискусси вкачестве авторитета?
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#51525   08.01.2009 16:05 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Возможно усиление роли церкви при следующем президенте

Ziatz
Но ведь Кришнамурти учил, что бог — выдумка человеческого ума. Как можно приводить его в такой дискусси вкачестве авторитета?

Он говорил, что Бог пришедший к вам с традицией, с родительскими рассказами, по чужим свидетельствам, по книгам - не существует. Но он говорил, что нужно всем своим существом воспринимать то, что несет нам наш внутренний мир. Автоматически, если мы максимально внимательно без разделения будем вникать в поток сознания идущий изнутри, то если возможна связь с Высшим Эго (богом, Абсолютом, ...), она будет нами осознана. Именно о личном опыте (у каждого свой) он говорил, к чему и нужно стремиться. А чужие Боги - не существуют. Это факт.
Те, кто уже имеют этот опыт, это уже не верующие, они - знающие. Потому что их опыт дает им знание.
Целью каждого человека (это же и теософия говорит) достичь этого опыта, наладить связь и сделать ее постоянной.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#51526   08.01.2009 16:16 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Возможно усиление роли церкви при следующем президенте

> Он говорил, что Бог пришедший к вам с традицией, с родительскими рассказами, по чужим свидетельствам, по книгам - не существует.

А разве на автобусе не это было написано?
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#51527   08.01.2009 16:21 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Возможно усиление роли церкви при следующем президенте

Урга
безличный Закон правит на полюсе проявленного космоса форм, а на другом полюсе находятся Боги, бессмертные индивидуальности, для которых важнее принцип Свободы. Так всё бытие и "простирается" между Свободой и Законом.

Хорошо сказано. Только не бытие, а Абсолют, в котором объединяются все полюса в Духе.
Свобода и творчество - истинно божественное в человеке. Но только свободное творчество в Законе дает нам выход за карму.

Добавлено 9 минут спустя:

Я того автобуса не видела.
hele
Лондоне сделали рекламу на автобусе "Бога, возможно, не сущесвует. Расслабьтесь"

Результатом становится эпидемия самоубийств миллиардеров. Во времена, когда надо доносить до этих бедняжек, что все материальное - бренно, они своим отчаянием усугубляют общее мрачное настроение. (Хотя, наверняка, кого-то это и веселит... Про то, как богатые плачут все читают с удовольствием).
Кризис, если он и полезен, то только этим: возможностью донести до отчаявшегося простых духовных истин. А такие надписи вряд ли стабилизируют состояние общества: даже в комментарии к самоубийству немецкого миллиардера прозвучала фразочка: "вместо того, чтобы убивать кредиторов, некоторые предпочитают убивать себя"... Меня это очень позабавило. Настолько естественно сейчас уже убивать своих кредиторов, что остатки совести и агрессия против самого себя (самоубийство) уже кажется глупостью.

Добавлено 10 минут спустя:

После прочтения надписи на автобусе, число людей, разрешивших себе выходить из кризиса за чужой счет может только возрасти.

This post was edited by fyyf (08.01.2009 16:36 GMT+03 hours, ago)

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#51528   08.01.2009 18:19 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Возможно усиление роли церкви при следующем президенте

Слышала об этом по радио вчера (что такой автобус уже есть). Вот ссылка на подготовку к этому действию http://www.nr2.ru/culture/203000.html
Значит, уже сделали.

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#51529   08.01.2009 23:30 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Возможно усиление роли церкви при следующем президенте

" В конце октября надписи «Бога, похоже, не существует. Расслабься и получай удовольствие!» появятся на бортах знаменитых лондонских двухэтажных автобусов. Таким способом британцы пытаются бороться со все большей исламизицией общества. Культурологи называют эту акцию попыткой потребительской философии взять реванш в сознании обывателей."
Тем удивительнее проведение аналогии с теософией. Разве потребительская философия когда-нибудь была в основе философии?!
В статье как раз и показывается, что при таком подходе человек делает выбор в вопросе "Быть или иметь?" выбирает второе.
Вряд ли таким приемом с исламизацией удастся справиться, а вот коренных жителей (и так поголовно страдающих сплином) это окончательно загонит в депрессию, что уменьшит их размножение. И тогда исламизация примет необратимые последствия.
Так что ход не умный и похож, скорее, на медвежью услугу.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#51530   08.01.2009 23:52 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Возможно усиление роли церкви при следующем президенте

Да, с исламизацией можно по-другому бороться. У англичан есть прекрасная выручалочка — англиканство является государственной религией, а королева — глава церкви. Нужно облегчить предоставление гражданства иммигрантам, если они примут англиканство. Тогда они разделятся на партии, одна из которых станет считать другую предателями, и уже не будут составлять единого монолита. Ведь у мусульман отношение к отступникам куда хуже, чем просто к неверным.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 48

#51531   09.01.2009 01:27 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Возможно усиление роли церкви при следующем президенте

А какой род ислама распространяется в Англии? Если ахмадие, то это весьма интеллигентный ислам.

Добавлено 12 минут спустя:

Quote
fyyf :
Ziatz
Но ведь Кришнамурти учил, что бог — выдумка человеческого ума. Как можно приводить его в такой дискусси вкачестве авторитета?

Он говорил, что Бог пришедший к вам с традицией, с родительскими рассказами, по чужим свидетельствам, по книгам - не существует. Но он говорил, что нужно всем своим существом воспринимать то, что несет нам наш внутренний мир. Автоматически, если мы максимально внимательно без разделения будем вникать в поток сознания идущий изнутри, то если возможна связь с Высшим Эго (богом, Абсолютом, ...), она будет нами осознана. Именно о личном опыте (у каждого свой) он говорил, к чему и нужно стремиться. А чужие Боги - не существуют. Это факт.
Те, кто уже имеют этот опыт, это уже не верующие, они - знающие. Потому что их опыт дает им знание.
Целью каждого человека (это же и теософия говорит) достичь этого опыта, наладить связь и сделать ее постоянной.


Здесь можно запутаться, забыв о двух подходах к духовным планам. Кришнамурти указывает на мистический подход, когда связь с Абсолютом устанавливается с помощью внутреннего чувства.
Но существует и оккультный подход. Когда кто-то становится способен двигаться оккультным путем, он может с удивленияем для себя узнать, что "чужие боги" существуют! Я имею ввиду, что он откроет существование различных Духов (тогда как мистический подход открывает свой собственный Дух). При любом подходе, мистическом ли, или оккультном, человек убеждается "на опыте" в существовании духовной реальности.
Также обращаю внимание на восточное определение веры (см. Йога-сутры Патанджали): вера есть ментальная ясность.
И, между прочим, материалисты и атеисты говорят то же самое, что и вы: "Наш опыт дал нам знание, что Бога нет"

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#51532   09.01.2009 03:34 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Возможно усиление роли церкви при следующем президенте

Ziatz
огда они разделятся на партии, одна из которых станет считать другую предателями, и уже не будут составлять единого монолита. Ведь у мусульман отношение к отступникам куда хуже, чем просто к неверным

Это бездуховное решение по принципу "Разделяй и властвуй!". Нет ли решения с использованием своих богатых знаний духовных источников?

Урга
Здесь можно запутаться, забыв о двух подходах к духовным планам.

Простите, это в какой системе координат. В рамках ТД или шире?
Урга
При любом подходе, мистическом ли, или оккультном, человек убеждается "на опыте" в существовании духовной реальности.

А что наличие Абсолюта, вмещающего в себя ВСЕ, уже отменили?
В этих двух подходах и отражается главный межконфессиональный спор: язычество мыслит оккультно (много богов), единобожие -- мистически (есть НЕЧТО, вмещающее в себя ВСЕ).
Урга
материалисты и атеисты говорят то же самое, что и вы: "Наш опыт дал нам знание, что Бога нет"

Прием, достойный ловкого шулера - передергиваете, батенька. Я такого нигде не говорила. Вы это придумали.
Теперь мне понятно, почему у вас на сайте Стрельцы стали Скорпионами, а Козероги - Стрельцами. Провозглашаете то, что хотите.
======
А если по сути, то атеисты, честно признающие, что в их опыте Бога нет, у меня вызывает гораздо больше уважения, чем встраивающиеся в любое общественное преобладающее течение конформисты типа "не рыба, не мясо". Есть люди без музыкального слуха, им лучше не петь. Есть люди, которым не дано религиозное чувство. Хотя я сомневаюсь, чтобы были люди, которым ни разу в жизни не встречалось нечто необъяснимое с обыденной точки зрения. Скорее всего, они просто убеждают себя, что этого нет.

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 48

#51533   09.01.2009 06:59 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Возможно усиление роли церкви при следующем президенте

Quote
fyyf :
Ziatz
Но ведь Кришнамурти учил, что бог — выдумка человеческого ума. Как можно приводить его в такой дискусси вкачестве авторитета?

Он говорил, что Бог пришедший к вам с традицией, с родительскими рассказами, по чужим свидетельствам, по книгам - не существует. Но он говорил, что нужно всем своим существом воспринимать то, что несет нам наш внутренний мир. Автоматически, если мы максимально внимательно без разделения будем вникать в поток сознания идущий изнутри, то если возможна связь с Высшим Эго (богом, Абсолютом, ...), она будет нами осознана. Именно о личном опыте (у каждого свой) он говорил, к чему и нужно стремиться. А чужие Боги - не существуют. Это факт.
Те, кто уже имеют этот опыт, это уже не верующие, они - знающие. Потому что их опыт дает им знание.
Целью каждого человека (это же и теософия говорит) достичь этого опыта, наладить связь и сделать ее постоянной.



А это чей пост, не ваш ли, fyyf?

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#51534   09.01.2009 11:37 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Возможно усиление роли церкви при следующем президенте

> Если ахмадие, то это весьма интеллигентный ислам.

Есть и такой.

f> Это бездуховное решение по принципу "Разделяй и властвуй!".

Но это всегда было основным методом английской политики по отношению к другим народам.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#51535   09.01.2009 14:12 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Возможно усиление роли церкви при следующем президенте

Когда я слышала по радио об этом автобусе, там не говорили, что это против исламизации. Просто автобус с такими словами. Думаю, и на самом автобусе не написано ничего об исламе.

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#51536   09.01.2009 14:19 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Возможно усиление роли церкви при следующем президенте

Урга
А это чей пост, не ваш ли, fyyf?

Пост мой, но где в нем я говорила, что:"Наш опыт дал нам знание, что Бога нет" - как Вы утверждаете. Этого нет. Потому что я этого не говорила.
Мой опыт - другой.
И надо читать (и цитировать) то, что написано, а не то, что Вам показалось.
==================
Не могли бы Вы пояснить, все-таки, почему у Вас на сайте Стрельцы стали Скорпионами, а Козероги Cтрельцами? (повторный вопрос)

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#51537   09.01.2009 14:24 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Возможно усиление роли церкви при следующем президенте

> Думаю, и на самом автобусе не написано ничего об исламе.

Если бы было написано, он не проехал бы и двух остановок
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#51538   09.01.2009 14:47 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Возможно усиление роли церкви при следующем президенте

fyyf
Не могли бы Вы пояснить, все-таки, почему у Вас на сайте Стрельцы стали Скорпионами, а Козероги Cтрельцами? (повторный вопрос)

Урга, видимо, решил восстановить знаки "по-старому", как это было 2000 лет назад, когда названия знаков и групп звезд на небе, в которых в это время находится Солнце, совпадали. Что ж, астрономически это хорошо, но согласятся ли астрологи?

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#51539   09.01.2009 15:04 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Возможно усиление роли церкви при следующем президенте

Ziatz
> Думаю, и на самом автобусе не написано ничего об исламе.
Если бы было написано, он не проехал бы и двух останово

Я тоже об этом подумала. И мы еще посмотрим, сколько проездят автобусы даже с такими надписями, пока из не сожгут.
Это подтверждает насущную необходимость объединяющей духовной идеи, без разделения на конфессии: "люди доброй воли" как-то уже набило оскомину, и в последнее время что-то о них не слышно. Что теперь?
Это как раз задача для теософов.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#51540   09.01.2009 18:52 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Возможно усиление роли церкви при следующем президенте

> "люди доброй воли" как-то уже набило оскомину, и в последнее время что-то о них не слышно. Что теперь?
> Это как раз задача для теософов.

Что же, теософам каждый раз новое придумывать? Один раз придумали, теперь, говорят, вон набило оскомину.
Проблема в людях, а не в учениях. Не будет ислама, найдут себе что-нибудь другое. Например в СССР христианство фактически отменили, так весь фанатизм переместился в область коммунизма. Конечно в идеологиях есть проблема — находятся идеологии, под которые лучше подводятся разрушительные импульсы. Потому например исламские террористы есть, а буддийских нет. Уничтожь ислам — придумают что-нибудь новое. Но с другой стороны, нерелигиозные разрушительные идеологии (как фашизм, коммунизм) оказываются не столь долгоживущими.

А что касается теософов, их работу я вижу совсем в другом. Почему боятся мусульман? Потому что они применяют терроризм. А западные люди боятся смерти, а потому и терроризма. В чисто военном отношении западная цивилизация непобедима, и такое например, как теракты 11 сентября или как были до этого в Москве, для неё — булавочные уколы. Если бы подобные жертвы произошли во время войны, то сказали бы — ну да, сегодня была сильная бомбёжка. А на следующий день и забыли бы. Так что терроризм — проблема не ислама, а западного общества, которое материалистично и боится смерти, и даже табуирует разговоры о ней. Потому теософам нужно в первую очередь распространять знания о реинкарнации и жизни после смерти, при необходимости блокируясь со спиритами и другими подобными движениями (а не искать в них конкурентов и извратителей единственно верного учения).
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#51541   09.01.2009 20:30 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Возможно усиление роли церкви при следующем президенте

Ziatz
теософам нужно в первую очередь распространять знания о реинкарнации и жизни после смерти,

Позвольте не согласиться с акцентом в задачах теософии на преодолении страха смерти.
Есть, конечно, большая часть людей, для которых это является большой проблемой, вводит в депрессию, не позволяет реализовать во всей полноте свой потенциал. Отравляет жизнь, короче. Но это некоторая часть людей - не все.
Россиян с большой натяжкой можно отнести к западным людям. Большинство довольно пофигистски относятся к своей жизни. Особенно молодые - в недавнем прошлом с их девизом "Живи быстро и умри молодым". Я мало знаю людей, которые радикально меняли бы жизнь при появлении опасности. Один пример, который скорее является исключением: человек после взрывов в Москве уехал в Америку. А после взрыва "близнецов" вернулся, и живет теперь в Карелии - в небольшом городке. Наверное, оценил его как самый безопасный.
Большинство людей все-таки хотят улучшить в первую очередь качество жизни, и можно им это предложить за счет выявления смысла ее. Именно это и надо выводить в главные цели и задачи. Выявить преимущества духовной жизни: ее экономическую, и энергетическую, да и физиологическую (с точки зрения здоровья) выгоду... Понятным, доступным языком, с примерами тех, кому это удалось реализовать. Не пугать высокими целями прогресса человечества, и исходить из потребностей социальных и духовных (но личных).
Ziatz
при необходимости блокируясь со спиритами и другими подобными движениями (а не искать в них конкурентов и извратителей единственно верного учения).

И тоже - не слишком удачная компания. С ними можно сотрудничать для исследовательских целей - для понимания каких-то необъяснимых случаев или процессов. Опираться на них не стоит. Блаватская ведь их тоже не очень жаловала.
Все-таки дружить лучше с большими конфессиями. Это трудно, но традиционным религиям тоже сложно привлекать к себе интеллигенцию. Ритуалы двухтысячной давности совершенно не находят трепетного отклика в современных сердцах. Хочется чего-то более прогрессивного. При этом не отрываясь от корней родных. Вот и ниша. Опереться на заповеди и каноны, объяснить их с точки зрения теософии современным языком. Тогда можно было бы обсуждать это на семинарах и посещать традиционные храмы (родной конфессии).

SerjTh

Посетитель


Online status

22 posts

Location: Russia Краснодарский край
Occupation:
Age: 43

#51542   09.01.2009 20:33 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Возможно усиление роли церкви при следующем президенте

Quote
Урга :
В эти дни православного празднования Рождества храмы посетили 2 млн россиян. Как известно, в России своих граждан около 130 млн. Получается, что действительно православных в стране 1,5%, а РПЦ просто не способна "усилить свою роль" (заявить об этом легко, и она заявляет и будет заявлять, но это всего лишь часть мифа).

Вот например конкретный случай из жизни. 7 января на Рождество на нашем местном канале планировали показать фильм 7 лет в Тибете. Я же устроился удобно, наслаждаюсь фильмом, но не тут то было. Минут через двадцать показа после очередной дозы любимой рекламы, на экране совсем другой фильм. Вначале подумал что я перепутал канал пока переключал рекламу, потом решил что временные неполадки на телевидении. Вообщем фильм я так и непосмотрел в тот день. И тогда ко мне закралась мысль, что это отключение фильма возможно связано с православным праздником, и наверное какой-нибудь высокий чиновник или служитель церкви решил что неприлично в такой праздник смотреть фильмы рекламирующие другие религии, в данном случае буддизм. Что в итоге получил тот важный человек - по-большому счету лишь утешил свое самолюбие. Что получили зрители те которые хотели посмотреть фильм - вместо духовной пищи (которая была бы кстати в этот день) которую нес фильм, получили негативные эмоции и порцию потребительско-аморальной философии в виде дешевого и пошлого фильма о тупости и всяческой мракобесии. Если и дальше схожими мерами РПЦ будет "усилять свою роль", то есть шанс уменьшить и так не большое количество верующих. Пока что все что делалось РПЦ заключалось в строительстве храмов, ремонте существующих, а вот для привлечения новых прихожан в эти новые храмы я вроде бы и незаметил чтобы что-то делалось серьезного. Создается впечатление что все что делалось это делалось для церкви и ее служителей для их обособленного мира, а не для прихожан. Сейчас основную часть верующих посещающих храмы это старшее поколение, а молодое поколение в основной массе неверующее. Непредставляю что нужно сделать Церкви чтобы выбить гламур из их головок и запихать в нее христианскую веру, разве только сделать веру модной. Догматичная религия изжила свои ресурсы (ислам-исключение), и сейчас в современном образованном обществе аппелировать на одни лишь пламенную веру и чудеса уже не получится как раньше.
Соглашусь с Анной что это не хорошая идея с лозунгом на автобусе. Как не была бы далека от теософических взглядов догматическая религия все же в ней присутствуют понятия о духовном, о добре и зле. А в атеизме как правило только понятия собственной значимости, одной жизни которую надо прожить в гонке за удовольствиями, отсутствие духовного, и впротивовес религии догматическая вера в фундаментальную науку. Поэтому я думаю что религия все же на ступеньку ближе к теософии чем атеизм со своей потребительской философией. И как правило человеку верующему легче принять теософию чем отрицающему атеисту.
Увы не все люди одинаковы кто-то грубее кто-то утонченней в организации. И в моем понимании как не крути тесофия в чистом виде не для масс. Она еще долго останется достоянием узкого круга людей. Хотя сейчас общество более готово принять теософию чем во времена Е.П. Блаватской, хотя бы потому что влияние религии на умы людей ослабло.

This post was edited by SerjTh (10.01.2009 00:05 GMT+03 hours, ago)
Пусть сердце твое переполнится добром и теплотою
И прольется любовью на мир, окруженный в объятиях тобою.

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#51543   09.01.2009 20:38 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Возможно усиление роли церкви при следующем президенте

Кто-то может улыбнуться, а кто-то покрутит у виска пальцем, но я нашла объяснение жизни после смерти, подходящее и для христианства, и для теософии. Цель в обоих учениях - жить так, чтобы после смерти попасть в непосредственную близость к Духовному центру (Богу, рай, нирвана). Это одинаковое. При неправедной жизни - в христианстве человек попадает в ад (т.е. место далекое от Бога (Духовного центра), в буддизме (теософии) - реинкарнация, возвращение в жизнь для дальнейших страданий и обучения. Что вполне можно считать адом по-буддистски.
Противоречий нет. А праведная жизнь описывается практически одинаково в обоих учениях.
Вот недавно услышала поговорку, понравилась:"Только праведники доживают до правнуков".
Next page > 1 < [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8]