Author | Message |
Yuriy_Kozlov
1242 posts |
#54576 09.02.2009 11:23 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы ВЗАИМОВЫРУЧКА
hele Вот одна из проблем которая проявляет слабость ТО, мы стремимся к духовному, отрываясь от материального, как у классика про декабристов -"Слишком далеки они от народа", это так в качестве отступления. Просто у меня у самого сейчас идет ментальный процесс, как совместить духовный путь с отношением к финансовым и материальным ценностям. Как не крути, все прийдет к тому что в муках родится организация, на базе нашего форума с уставом, имуществом, иерархией и прочей багадельней, в прочем это уже для другой темы, например ???????? Упс, попробовал найт какую нибудь конкретно подходящую тему у нас, о конкретной работе, типа как у Эда "Конкретное предложение", так вот что обнаружилось, что у нас нет конкретно работающего Российского (СНГ-вского) ТО , есть только конкретно работающий сайт. Т.е. мы все с вами виртуальные с личной реальностью. |
|
Igor_Komarov
4432 posts |
#54577 09.02.2009 11:41 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы ВЗАИМОВЫРУЧКА
hele Я организовывал лет 5 назад помещение. Проплачивал его года два (обычно собиралось с деньгами не более 2-х человек). Толку никакого. Лучше бы я провёл пару хороших лекций за те же деньги, пользы было бы больше. |
|
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро). |
|
hele
6397 posts |
#54578 09.02.2009 14:24 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы ВЗАИМОВЫРУЧКА
Но здесь было сообщение о ТО в Лондоне. У них хорошее и нужное помещение. Хотя там вековая традиция. |
|
elisabet
2846 posts |
#54579 10.02.2009 09:33 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы ВЗАИМОВЫРУЧКА
Это показатель, что силы идущих по Пути нужно и можно объединять. Особенно на периферии. Лучше всего создавать центры общие, но... это дело будущего. Пока народу кажется, что Рерих, Бейли, Цигун, Рейки, Блаватская, Кроули, Кастанеда - ну совсем разное и не совместимое. Пока мы будем даже к близким нам по духу людям относится как к оппонентам - объединения не будет точно. |
|
hele
6397 posts |
#54580 10.02.2009 13:01 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы ВЗАИМОВЫРУЧКА
Думаю, что в крупных центрах все же должно быть представительство ТО. Здесь находятся храмы многих религий, различные духовные центры (например, буддийский "Открытый мир"), проводятся конференции и семинары. Если кто-то захочет посетить эти мероприятия (не говоря уже о мероприятиях самого ТО), то нужна какая-то база. Да и лично людям хочется посмотреть достопримечательности, купить что-то для семьи. Наверное, это дело будущего. |
|
Yuriy_Kozlov
1242 posts |
#54581 10.02.2009 13:34 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы ВЗАИМОВЫРУЧКА
hele Одного желаня мало. как правило желание есть у 500 из 1000, а вот возможности у 10 - 20 из этих 500. Самое простое. на моем примере 12000 за обучение я найду, еще 8 000 на дорогу тоже, это уже 20 т.р. куда деваться, а вот еще 10 за гостинницу, их уже просто нет, просто по тому, что нет :-( Не знаю хорошо это или плохо, но есть желание практической работы с тонким миром, а не просто философских бесед. Теория без практики и опыта, просто теория ни опровергнутая ни подтвержденная. |
|
Урга
1178 posts |
#54582 10.02.2009 15:28 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы ВЗАИМОВЫРУЧКА
Будь в Москве хоть малюсенькое помещение у ТО, вряд ли бы оно пустовало... Однако реалии Москвы могут преодоллеть только личные взаимоотношения. Это дело вполне осуществимо, хоть и не за один день. |
|
Татьяна
1748 posts |
#54583 11.02.2009 06:13 GMT+03 hours |
Это сообщение перенесено из темы ВЗАИМОВЫРУЧКА
Piligrim Это было бы очень хорошо! Особенно, если учесть "необъятные просторы" нашей страны. Урга Это уж точно. Если бы было Общество, теософы платили бы взносы (это уже - хоть малая, но практическая польза). Возможно, наладилась бы издательская деятельность (не только журнал, но и книги, статьи), тоже - доход в общую казну. Можно было бы организовать и целевые взносы (кто бы отказался?). Для начала - аренда небольшой квартиры, если дело пойдет - можно постепенно расширяться. Когда средств окажется достаточно, можно арендовать две или несколько квартир, часть из них использовать в коммерческих целях (например, сдавать места для приезжих-нетеософов, которым негде переночевать). Постепенно все наладится и Теософское Общество будет иметь какую-то собственность и базу для приезжих теософов. Главная проблема, что нет пока у нас самого Теософского Общества. Значит, именно с этого и надо начинать. |
|
AAY
740 posts |
#54591 11.02.2009 11:33 GMT+03 hours |
Для Piligrim :
Quote Можно ли узнать, что за волшебный семинар Вы собираетесь посетить? И что там преподают и что вы собираетесь на нем получить? Вы упомянули работу с тонким миром, случайно ли? Если можно, то расскажите подробнее. Потому как для "нового безработного" весьма накладно выбрасывать 20 тыс. руб. Мотивация для этого должна быть очень сильной. ..... а то вроде ведь как внутреннее состояние определяет внешние события ...... |
|
Ку Аль
2788 posts |
#54598 11.02.2009 12:51 GMT+03 hours |
-- Судя по всему парень рвется познать на практике , что такое низший психизм . Кто хочет помочь ему в этом темном деле ?
Просить деньги на личные дела -- это должно быть СТЫДНО духовноустремленному человеку ! |
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
Ziatz
12242 posts |
#54601 11.02.2009 13:06 GMT+03 hours |
Он денег не просит, а лишь указал на дороговизну гостиниц. Просто из-за семейных обстоятельств никто из нас не может принять его у себя. И не психизм он собирается изучать, а целительство. Правда, судя по цене и сроку обучения, выбранная им контора у меня доверия не вызывает.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Ку Аль
2788 posts |
#54608 11.02.2009 13:54 GMT+03 hours |
-- За такие деньги и в такие краткие сроки его могут научить только тому , как развить свой низший психизм и как продавать свои невежественные познания (полученные на этих семинарах) за звонкую монету .
В прямую он деньги не просит . Но он хочет решить свои личные ФИНАНСОВЫЕ проблемы за счет других . |
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
hele
6397 posts |
#54609 11.02.2009 14:21 GMT+03 hours |
Можно посмотреть на это совсем иначе
ТатьянаПо-моему, антропософское общество именно так и делает. Я там не была, но судя по адресу, они собираются на арендованной квартире. This post was edited by hele (11.02.2009 14:30 GMT+03 hours, ago) |
|
Ziatz
12242 posts |
#54610 11.02.2009 14:29 GMT+03 hours |
Антропософское общество имеет около 500 членов (в России и на Украине, у них одна секция на эти страны).
При таком количестве членов и взносах это можно себе позволить. Более реальной мне представляется постройка дома где-нибудь в подмосковье, но его можно будет эксплуатировать лишь в тёплое время. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
hele
6397 posts |
#54611 11.02.2009 14:32 GMT+03 hours |
Неужели это будет дешевле? Уже нужен экономист
|
|
Ziatz
12242 posts |
#54614 11.02.2009 14:49 GMT+03 hours |
Это только в случае если у кого-то найдётся неиспользуемый участок (а такой уже один раз уже предлагали) и если дом будет летний, типа дачи.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Ку Аль
2788 posts |
#54616 11.02.2009 14:55 GMT+03 hours |
Quote -- А что собственно ветхо-теософы могут в этом помещении создать эксклюзивного , чего уже не делали бы к примеру рериховцы ? Если речь идет только о распространении литературы и предметов , связанных с культурой Востока , так этого хватает и в уже имеющихся магазинах и офисах разных эгрегоров . Общение "глаза в глаза" на самом деле не так уж и необходимо . Чем оно лучше виртуального (по интернету) ? А времени отнимает ОЧЕНЬ МНОГО ! (Пока доедешь до этого офиса . Пока дождешься всех опаздывающих . Пока поболтают о чем-то несущественном ... А потом через минут 40 начнутся реплики о том , что давайте побыстрее заканчивать , мол надо детей накормить или на работу завтра рано вставать) . К тому же собираются обычно после работы и раз или два в неделю . А все остальное время такие квартирки пустуют . Или требуется чтобы там постоянно сидел дежурный (ради того , чтобы пару раз в неделю заглянул какой-то случайный зевака). В конце-концов все определяется реальной востребованностью конкретного эгрегора . Ветхо-теософский эгрегор явно не востребован обществом . Если в Москве нет и десятка пассионариев , готовых все свободное время посвящать этому делу , то значит Махатмам это и не нужно ! А более нужен МЦР (Международный Центр Рерихов) например . This post was edited by Ку Аль (11.02.2009 16:32 GMT+03 hours, ago) |
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
elisabet
2846 posts |
#54617 11.02.2009 15:58 GMT+03 hours |
Ку Аль, какие же у вас паршивые впечатления от встреч. Я встречи вспоминаю с огромной теплотой и радостью. Люди - прекрасные, каждый по-своему. И стремились мы на эти встречи именно поговорить, послушать наработки других, поделиться чем-то своим. Очень много они дали мне, тогда еще только делающей первые шаги.
Ку Аль Он начнет работать по накатанным техникам. Далее пойдет наработка своего. А далее такие люди с подобными "невежественними" познаниями часто и густо спасают другим людям жизнь. Особенно когда в реанимации человек умирает, а медики разводят руками и говорят, что практически все анализы в норме, а человек в коме... |
|
Ку Аль
2788 posts |
#54619 11.02.2009 16:03 GMT+03 hours |
-- Ну почему паршивые ? Встречи , которые я посещал часто бывали очень интересными . К тому же не было НИКАКОЙ альтернативы для того , чтобы пообщаться с единомышленниками . Тогда не то что интернета , компьютера-то ни у кого из нас не было . Тем не менее траты времени , которые я описал очень часто отнимали драгоценные минуты , а вместе с дорогой туда и обратно -- многие часы !
Кстати для новичков , которые еще только ищут себе подходящий эгрегор есть библиотека около Новодевичьего монастыря , где пока пристроились московские ветхо-теософы . Но раз за многие годы там не смогли собрать ГРУППУ , способную обзавестись СВОЕЙ собственностью , значит все держится на двух-трех энтузиастах . |
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
hele
6397 posts |
#54621 11.02.2009 16:15 GMT+03 hours |
Ziatz Да, это я предлагала. С тех пор возникли проблемы с определением границ участка. У нас такое законодательство, что собственность есть, а чтобы подтвердить ее границы, нужно преодолеть большие трудности. Строить там сейчас что-либо стационарное неразумно. Еще это довольно далеко, каждый день на семинар или еще куда-то в город не съездить. В таких местах хорошо проводить свои выездные мероприятия. Чтобы посещать мероприятия, уже организованные в городе, нужно городское помещение. Ку АльМы уже в другом месте собираемся. |
|
Ку Аль
2788 posts |
#54622 11.02.2009 16:18 GMT+03 hours |
hele писала :
Мы уже в другом месте собираемся. -- Так и бывает . Если ничего путного не смогли создать за несколько лет -- помещение отнимается . И главная причина обычно -- в мелко-сектантской направленности группы , ее невостребованности на фоне ДРУГИХ более пассионарных эгрегоров . Добавлено 7 минут спустя: hele писала : Да, это я предлагала. С тех пор возникли проблемы ... -- Вот если бы вы направили свои силы на создание теософско-бейлевского эгрегора (в соответствии со своими убеждениями) , а не застряли на узкой колее ветхо-теософов , то и проблем было бы меньше . |
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
hele
6397 posts |
#54629 11.02.2009 16:36 GMT+03 hours |
Анна (fyyf) на др. форуме сформулировала несколько положений своей теории духовности. Может быть, позже она опубликует статью. Одно из положений - Усилие не делать усилий. В этом что-то есть.
|
|
Ку Аль
2788 posts |
#54633 11.02.2009 16:48 GMT+03 hours |
-- Без усилий не возможно создать никаких групповых форм . Это крайне вредная идея . И насквозь порочная .
Только паразиты пристраиваются К УСИЛИЯМ ЭНТУЗИАСТОВ , тратящих все свое свободное время на поддержание жизни группы и заявляют , что она может существовать и без каких-либо усилий . Закройте на год Комарову и Зайцеву доступ к интернету , и посетители данного форума разбредутся кто куда . Не будет никакой (даже виртуальной) группы у ветхо-теософов . Добавлено 29 минут спустя: Ку Аль пишет: -- За такие деньги и в такие краткие сроки его могут научить только тому , как развить свой низший психизм и как продавать свои невежественные познания (полученные на этих семинарах) за звонкую монету . elisabet ответила : Он начнет работать по накатанным техникам. Далее пойдет наработка своего. А далее такие люди с подобными "невежественними" познаниями часто и густо спасают другим людям жизнь. Особенно когда в реанимации человек умирает, а медики разводят руками и говорят, что практически все анализы в норме, а человек в коме... -- Что касается целительства , то гораздо полезнее прочитать фундаментальный ТРАКТАТ на эту тему у Алисы Бейли . Это поможет правильно разбираться со всеми этими экстрасенсами , читающими за немалые деньги лекции о том , в чем они двигаются методом "проб и ошибок" . Ошибок подробно описанных Тибетцем . |
|
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/ |
|
AAY
740 posts |
#54643 11.02.2009 17:52 GMT+03 hours |
Дляhele :
Quote Чуудеса да и только ...... |
|
Ziatz
12242 posts |
#54644 11.02.2009 17:52 GMT+03 hours |
> Что касается целительства , то гораздо полезнее прочитать фундаментальный ТРАКТАТ на эту тему у Алисы Бейли
Да, это тоже нужно, но он слишком теоретичен, хотя позволяет многое понять. Для начинающих есть ещё хорошая книга Рамачараки "Оккультное лечение", которую по-моему нужно прочитать первой. А тогда можно будет браться и за трактат. > А потом через минут 40 начнутся реплики о том , что давайте побыстрее заканчивать У вас какие-то скучные встречи наверно были. У нас затягиваются на несколько часов и никто не хочет уходить. > А что собственно ветхо-теософы могут в этом помещении создать эксклюзивного , чего уже не делали бы к примеру рериховцы ? У рериховцев нет свободы мысли. Это всё равно что христианская община. Проводить семинары на разные темы, где люди могут высказываться свободно без оглядки на авторитеты (это уже в некоторой мере делалось и делается). Или просто читать лекции по теософии (чего сейчас нет практически нигде). h> возникли проблемы с определением границ участка. Это какой-то особый случай или стандартная процедура, которую проходят все? (Мы такое делали года три назад. Есть кстати люди, которые берутся за хождение по конторам. Тогда такие услуги стоили около 5000 р.) |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|