Портал Теософического Сообщества - Forums - Необходимость помещения?.. и другие практические вопросы

Author	Message
Виктория Ефремова Участник 1705 posts Location: Russia Москва Occupation: Age:	#54648 11.02.2009 18:00 GMT+03 hours
	Татьяна Главная проблема, что нет пока у нас самого Теософского Общества. Значит, именно с этого и надо начинать. Как только мы захотим стать формальным Обществом, нам для начала придётся сброситься на расходы по регистрации этого Общества. А потом придётся платить налоги на коммерческую деятельность. И арендная плата за помещение для юридических лиц гораздо выше, чем просто снять квартирку в частном секторе... Короче говоря, одни хлопоты и никакого удовольствия.
	"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
elisabet Участник 2846 posts Location: Russia Ростов-на-Дону Occupation: программист Age: 55	#54650 11.02.2009 18:14 GMT+03 hours
	Ziatz > Что касается целительства , то гораздо полезнее прочитать фундаментальный ТРАКТАТ на эту тему у Алисы Бейли Да, это тоже нужно, но он слишком теоретичен, хотя позволяет многое понять. Там очень мало теории - больше практики.

Ziatz Участник 12242 posts http://www.theosophy.ru Location: Russia ?????? Occupation: ?????????? Age: 56	#54651 11.02.2009 18:16 GMT+03 hours
	> расходы по регистрации этого Общества. А потом придётся платить налоги Именно поэтому пока никаких таких шагов не предпринимается. Иначе весь пар уйдёт в свисток. Вот будет нас человек 200-500, тогда этим можно будет заняться.
	Wit beyond measure is man's greatest treasure!
Ку Аль Участник 2788 posts http://kualspb.narod.ru/ Location: Russia Санкт-Петербург Occupation: монтировщик в театре Age: 61	#54654 11.02.2009 18:40 GMT+03 hours
	Ку Аль : А потом через минут 40 начнутся реплики о том , что давайте побыстрее заканчивать Ziatz : У вас какие-то скучные встречи наверно были. У нас затягиваются на несколько часов и никто не хочет уходить. -- Все зависело от уровня сознания участников и их количества . Бывало , что и за 3 часа было не наговориться . Но обычно при этом было 3 - 4 развитых человека , задававших тон беседе . И довольно не большое число пассивно слушающих . А когда собиралось человек 30 - 40 , уровень дискуссий резко падал .
	ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР ! http://kualspb.forum24.ru/
elisabet Участник 2846 posts Location: Russia Ростов-на-Дону Occupation: программист Age: 55	#54657 11.02.2009 19:04 GMT+03 hours
	Дискуссия конструктивная возможна при числе не более 8-10 человек. Лучше если 7-8. Если больше - это уже выслушивание дискуссии этого актива остальными присутствующими. И, кстати, последнее часто и густо дает массу информации для слушающих. Встречи необходимы, но... нужен организатор и костяк. А при условии, что работающие эзотерики часто и густо не имеют времени - со встречами очень проблематично. Да и работать результативнее один на один.

hele Участник 6397 posts http://www.sea127.narod.ru Location: Russia Москва Occupation: Age:	#54665 11.02.2009 19:30 GMT+03 hours
	Z > Это какой-то особый случай или стандартная процедура, Думаю, это особый случай. Виктория Ефремова А потом придётся платить налоги на коммерческую деятельность. И арендная плата за помещение для юридических лиц гораздо выше Но ведь есть Некоммерческие организации. У них, по-моему, налоги меньше. Но я тоже не считаю, что регистрация - первостепенная задача.

Ку Аль Участник 2788 posts http://kualspb.narod.ru/ Location: Russia Санкт-Петербург Occupation: монтировщик в театре Age: 61	#54666 11.02.2009 20:03 GMT+03 hours
	Ку Аль : А что собственно ветхо-теософы могут в этом помещении создать эксклюзивного , чего уже не делали бы к примеру рериховцы ? Ziatz : У рериховцев нет свободы мысли. Это всё равно что христианская община. Проводить семинары на разные темы, где люди могут высказываться свободно без оглядки на авторитеты (это уже в некоторой мере делалось и делается). Или просто читать лекции по теософии (чего сейчас нет практически нигде). -- Свободы мысли нет ни в одном эгрегоре . В том числе и в ветхо-теософском . Разве на данном форуме можно высказываться свободно без огладки на авторитеты Блаватской , Махатм и администраторов ? Таких отсюда выгонят в два счета . Лекции по теософии и не надо читать . Это довольно примитивная форма подачи знания . Поэтому она и не используется в неформальных движениях . Любая лекция будет тяготеть к формальному , пресному высказыванию банальных тезисов . Как в комедии советских времен -- помните лекцию в сельском клубе "Про сны и сновидения" . Как совершенно правильно замечено в "Живой Этике" нужны не лекции , а беседы учитывающие сознание участвующих . This post was edited by Ку Аль (11.02.2009 20:14 GMT+03 hours, ago)
	ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР ! http://kualspb.forum24.ru/
Igor_Komarov Участник 4432 posts Location: Ukraine Occupation: Теософия Age: 59	#54673 11.02.2009 21:13 GMT+03 hours
	Ziatz Иначе весь пар уйдёт в свисток. Вот будет нас человек 200-500, тогда этим можно будет заняться. У нас в городе как то случилась вот такая показательная история. Собрались десяток инициативных ребят (из среды шатающихся теософистов, в смысле, йогов и подобных) в средине 90-ых собирать народ на встречи. Назвали это обучением по поддержанию здорового образа жизни. Нашли помещение (небольшой лекционный зал человек на 150-200) и стали развешивать объявления на столбах. Проводили интересные встречи с программой занятий и прочим. Так продолжалось пару месяцев покуда в зале не пошла толчия, а люди чтобы втиснуться и послушать сидели, стояли, тислись и пр. В общем, когда стало на занятия собираться народу человек за 300, наши ребята струхнули маленько и начали встречи спускать на тормозах, вплоть до их полного закрытия практически ещё через месяц....
	Искренне. Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).
Ziatz Участник 12242 posts http://www.theosophy.ru Location: Russia ?????? Occupation: ?????????? Age: 56	#54676 11.02.2009 21:18 GMT+03 hours
	> Дискуссия конструктивная возможна при числе не более 8-10 человек У нас конструктивно и интересно бывало и при 20-30 человеках, но при условии соблюдения регламента — т.е. не спорить с другими, а высказывать своё мнение по очереди (по кругу). Каждому даётся 5 минут. Добавлено 4 минут спустя: КА> Разве на данном форуме можно высказываться свободно без огладки на авторитеты Блаватской , Махатм и администраторов ? Таких отсюда выгонят в два счета . Неправда. Вот например Матильда. Она постоянно высказывает идеи, никак не согласующиеся с мнением махатм, Блаватской и (о ужас!) администраторов, но её никто не отключает (один раз она уходила сама, но это не в счёт). Или вот Татьяна. С махатмами она, правда, не спорит, но спорит с администраторами. И что, было хоть одно замечание в её адрес? Все отключения были связаны с переходом на личности.
	Wit beyond measure is man's greatest treasure!
Ку Аль Участник 2788 posts http://kualspb.narod.ru/ Location: Russia Санкт-Петербург Occupation: монтировщик в театре Age: 61	#54702 11.02.2009 23:55 GMT+03 hours
	-- На приведенные примеры могу ответить следующее . Татьяна узко-догматичная ветхо-теософка . Как раз она-то опирается на АВТОРИТЕТ Махатм и Блаватской , так же как и администраторы . А интерпретации с вами разные в чем-то , так это обычное дело . И в КПСС спорили по каким-то вопросам . Но Ленин-то был тем же , чем Блаватская и Махатмы для ветхо-теософов . Кто такая Матильда я не знаю . Не настолько слежу за всеми темами , чтобы заметить ее персону . Но для игры в псевдо демократию ВСЕ ЭГРЕГОРЫ допускают каких-то оппонентов , которые не представляют никакой опасности , ибо совершенно не убедительны и никак не влияют на общественное мнение . Ну мелят какой-то вздор . Но их никто не слушает и не принимает всерьез . Ну например вариант вроде Жириновского . Позволяют ему такое , что никому другому не сошло бы с рук . Потому что выгодно иметь ТАКУЮ "оппозицию" . Или нацбол Лимонов . Дают ему похулиганить в каких-то пределах . Но полностью движение не ликвидируют . Хотя могли бы раздавить как комара одним шлепком .
	ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР ! http://kualspb.forum24.ru/
Виктория Ефремова Участник 1705 posts Location: Russia Москва Occupation: Age:	#54709 12.02.2009 00:09 GMT+03 hours
	Ку Аль Но для игры в псевдо демократию ВСЕ ЭГРЕГОРЫ допускают каких-то оппонентов Но для такого (псевдодемократического) общения с оппонентами любому эгрегору хорошо бы обзавестись помещением (в смысле крышей над головой). Ку Аль Ну мелят какой-то вздор И уж под этой крышей выяснять, кто мелет вздор и кто кого не воспринимет всерьёз. Это я делаю неуклюжую попытку вернуться к заявленной теме .
	"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
Ку Аль Участник 2788 posts http://kualspb.narod.ru/ Location: Russia Санкт-Петербург Occupation: монтировщик в театре Age: 61	#54714 12.02.2009 00:25 GMT+03 hours
	-- Если говорить о помещении , то сразу встанет вопрос -- на какие деньги его содержать ? Это надо чтобы люди скидывались регулярно . И не десяток другой активно посещающих собрания , а несколько сотен людей . А где их найти ветхо-теософам ? Все эзотерики уже давно распредилились по другим эгрегорам . Даже по участию в этом форуме видно , что активных москвичей раз-два и обчелся . К тому же совершенно очевидно , что данный эгрегор совершенно не растет . Значит Махатмы не направляют сюда своих работников . Вот у рериховцев например рост просто гиганский . По нескольку групп в каждом крупном городе . И у многих такие же особняки , как у МЦР . Например в Новосибирске -- шикарный двухэтажный дом в центре города . http://sibro.ru/photo/nsk/405 У нас в Питере тоже трехэтажный дом получили на набережной Невы . http://www.roerich-museum.org/MUSEUM/Base/Rus/history.html А вот какой особняк построили за одно лето нео-рериховцы : http://sirius-ru.net/aschram/index.html This post was edited by Ку Аль (12.02.2009 00:44 GMT+03 hours, ago)
	ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР ! http://kualspb.forum24.ru/
Ziatz Участник 12242 posts http://www.theosophy.ru Location: Russia ?????? Occupation: ?????????? Age: 56	#54717 12.02.2009 00:43 GMT+03 hours
	Чем учение проще и чем оно больше обещает своим последователям (или запугивает тем, что не принадлежащим к нему скоро будет очень плохо), тем больше у него последователей. Часто люди жертвуют деньги и собственность из подсознательного (а то и сознательного) желания "купить себе место в раю" (какими бы словами это ни называлось). Мы же лёгкого пути, равно как и встреч с махатмами, никому не обещаем, а предлагаем исследовать всё самостоятельно. Потому-то у нас и мало людей. Плюс российская безынициативность. В Америке и Индии всё-таки тысячи членов.
	Wit beyond measure is man's greatest treasure!
cKreator Посетитель 993 posts Location: Ukraine Киев Occupation: Философ Age: 41	#54719 12.02.2009 00:45 GMT+03 hours
	Ку Аль Как раз она-то опирается на АВТОРИТЕТ Махатм и Блаватской , так же как и администраторы . А интерпретации с вами разные в чем-то , так это обычное дело . И в КПСС спорили по каким-то вопросам . Но Ленин-то был тем же , чем Блаватская и Махатмы для ветхо-теософов . Неясно тогда почему Вы так часто стараетесь задавить авторитетами на форуме. Ку Аль Ну например вариант вроде Жириновского . Позволяют ему такое , что никому другому не сошло бы с рук . Потому что выгодно иметь ТАКУЮ "оппозицию" . А вот тут трудно не согласиться, но не на счет форумчан а Жириновского.)))

Ку Аль Участник 2788 posts http://kualspb.narod.ru/ Location: Russia Санкт-Петербург Occupation: монтировщик в театре Age: 61	#54720 12.02.2009 00:52 GMT+03 hours
	Ziatz : Чем учение проще и чем оно больше обещает своим последователям (или запугивает тем, что не принадлежащим к нему скоро будет очень плохо), тем больше у него последователей. -- Эти оправдания шиты белыми нитками . Новосибирцы никого не запугивали . А посмотрите из каких руин выстроили шикарный огромный особняк . Я был в нем . И без всякого сожаления положил в чашу пожертвований существенную часть от моей не очень большой зарплаты . Точно так же с удовольствием делился деньгами с виссарионовцами (и в Питере , и при посещении ОБЩИНЫ) . А вот ветхо-теософам вряд ли захочется денег дать . Не перспективные они . Добавлено 4 минут спустя: cKreator : Неясно тогда почему Вы так часто стараетесь задавить авторитетами на форуме. -- Никого я не давлю . Но считаю что АВТОРИТЕТ -- это самый важный рычаг для формирования любого эгрегора . А эгрегоры -- единственный путь для претворения ПЛАНОВ Махатм в реальные плотные формы . This post was edited by Ку Аль (12.02.2009 00:59 GMT+03 hours, ago)
	ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР ! http://kualspb.forum24.ru/
Ziatz Участник 12242 posts http://www.theosophy.ru Location: Russia ?????? Occupation: ?????????? Age: 56	#54722 12.02.2009 00:56 GMT+03 hours
	> Новосибирцы никого не запугивали У рериховцев практически всех деноминаций запугивание Сатурном (и неприёмом в 6 расу) проходит красной нитью.
	Wit beyond measure is man's greatest treasure!
cKreator Посетитель 993 posts Location: Ukraine Киев Occupation: Философ Age: 41	#54724 12.02.2009 00:58 GMT+03 hours
	Ку Аль -- Никого я не давлю . Но считаю что АВТОРИТЕТ -- это самый важный рычаг для формирования любого эгрегора . И дальнейшего управления массами. В Принципе вы правы.

Ку Аль Участник 2788 posts http://kualspb.narod.ru/ Location: Russia Санкт-Петербург Occupation: монтировщик в театре Age: 61	#54725 12.02.2009 01:03 GMT+03 hours
	Quote Ziatz : > Новосибирцы никого не запугивали У рериховцев практически всех деноминаций запугивание Сатурном (и неприёмом в 6 расу) проходит красной нитью. -- Можете называть это словом "запугивание" . А я считаю , что это желание приблизить СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ . Как и у истинных коммунистов в свое время (а не у той номенклатуры , которая делала карьеру ради спецпайка) . Они тоже отдавали свои жизни не из-за страха , а ради светлой идеи . На страхе далеко не уедешь . У меня мама не была коммунисткой . Но всегда уверяла меня , что те коммунисты , которых она знала по своей работе были прекрасными людьми . Она застала таких людей , как главный герой фильма "Коммунист" , который рубил лес для паровоза , чтобы к людям быстрей приехал эшелон с хлебом (83 минута фильма) . http://vkontakte.ru/video1354248_70481362 Это называется прекрасным словом энтузиазм , который есть у рериховцев и виссарионовцев . Хотя мещане и обыватели называют их фанатиками . Не понять им альтруизма . Во всем ищут выгоду и корысть . This post was edited by Ку Аль (13.02.2009 18:29 GMT+03 hours, ago)
	ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР ! http://kualspb.forum24.ru/
Ziatz Участник 12242 posts http://www.theosophy.ru Location: Russia ?????? Occupation: ?????????? Age: 56	#54728 12.02.2009 01:06 GMT+03 hours
	Кстати, теософия не так уж непопулярна. Сейчас смотрел статистику посещения библиотеки. Наш сайт популярнее официального сайта Александры Марининой! (хотя ненамного, 170 против 160 посетителей за день). Но уступает сайту, посвящённому ёжикам Кстати, сегодня был один посетитель из Саудовской Аравии. Этому безымянному герою надо поставить памятник (но пусть он останется безымянным, т.к. там за такое можно и сесть).
	Wit beyond measure is man's greatest treasure!
Ку Аль Участник 2788 posts http://kualspb.narod.ru/ Location: Russia Санкт-Петербург Occupation: монтировщик в театре Age: 61	#54729 12.02.2009 01:11 GMT+03 hours
	-- Это ни о чем не говорит . Вашу библиотеку могли посещать и рериховцы , и любые иные эзотерики всех мастей .
	ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР ! http://kualspb.forum24.ru/
Урга Посетитель 1178 posts http://s30606547875.mirtesen.ru/ ... Location: Russia Тюмень Occupation: астрология Age: 48	#54732 12.02.2009 01:23 GMT+03 hours
	Виктория Ефремова Как только мы захотим стать формальным Обществом, нам для начала придётся сброситься на расходы по регистрации этого Общества. А потом придётся платить налоги на коммерческую деятельность. И арендная плата за помещение для юридических лиц гораздо выше, чем просто снять квартирку в частном секторе... Короче говоря, одни хлопоты и никакого удовольствия. Вот именно. Официальная регистрация не так уж нужна сама по себе. Другое дело - появление групп, посвятивших себя конкретной работе.

elisabet Участник 2846 posts Location: Russia Ростов-на-Дону Occupation: программист Age: 55	#54756 12.02.2009 10:11 GMT+03 hours
	Ку Аль А вот ветхо-теософам вряд ли захочется денег дать. Не перспективные они. Разное направление, разные состояния. Ментальные люди часто и густо индивидуалисты. Кроме того, вы можете помочь стать на Путь, можете подстраховывать в какие-то моменты, но идти должен каждый сам. И важны не знания, а ОПЫТ ИХ получения. При условии, что подобное притягивает подобное - эти люди встречаются и работают вместе, но организованных встреч им не надо, разве что захочется поработать с начинающими. Встреча таких людей друг с другом часто и густо предопределена. Одной из возможностей встречи стал этот сайт.

GP Участник 18 posts Location: Russia Пермь Occupation: Age: 35	#56230 27.02.2009 23:06 GMT+03 hours
	Ziatz Именно поэтому пока никаких таких шагов не предпринимается. Иначе весь пар уйдёт в свисток. Вот будет нас человек 200-500, тогда этим можно будет заняться. Коста, а сколько сейчас человек приблизительно?
	Бурей выдергивает не нежные гибкие травы, а высокие деревья; могучий сражается только с могучим.
Ziatz Участник 12242 posts http://www.theosophy.ru Location: Russia ?????? Occupation: ?????????? Age: 56	#56240 28.02.2009 01:08 GMT+03 hours
	Я думаю, максимум 40, а обычно на встречах присутствует около 20-25. Членов международного Т.О. по России максимум 20 (а более реальная цифра — 15), из них в Москве не более 10. Для сравнения: членов Антропософского Общества — порядка 400, у них есть официальный статус (imho) и собственное помещение, но это просто двухкомнатная квартира (как говорят — сам не был).
	Wit beyond measure is man's greatest treasure!
Зеркало Участник 1573 posts http://www.theosophy.ru Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000 Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик Age: 53	#56274 28.02.2009 14:30 GMT+03 hours
	В принципе голосую за Ку Аля. Насчет Рериховцев согласен с Костей. Я по той же тематике высказался на Параходе. ТО не нуждается в колличестве. Важнее качество. При понимании процессов, иногда достаточно вовремя вставить Слово, и Эгрегоры пойдут туда куда надо. Пример приведенный Игорем, очень поучителен. Инициативная группа нашупав свою нишу, не смогла принять ВСЮ ответственность за дальнеейшее развитие событий. И в тоже время, недавно познакомился с интересным Человеком, развивающим интегральную йогу, так вот он совершенно не боится Личной ответственности, и уверенно развивает это наприавление. Хотя проблеммы одни и те же.
	Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

Next page [1] > 2 < [3]