Next page > 1 < [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] [20] [25] [30] [35] [40] [45] [50] [55] [60] [65] [70] [75] [80] [85] [90] [94]

Author Message

Yuriy_Kozlov

Участник


Online status

1242 posts

Location: Russia ????????
Occupation: Yuriy_Kozlov
Age: 51

#54664   11.02.2009 19:21 GMT+03 hours      
Было у меня намерение съездить в златоглавую, поучиться практике пранотерапи, да все сложилось так что, в общем намерение осталось не реализованым, впрочем по каким причинам это уже не важно. Просто наверное должно было так случится, а может оно мне и не нужно
В результате попытки съездить, выявились некоторые слабые места и обозначились вопросы..., выделю самый важный.
Вот мы тут, рассуждаем о самосовершенствовании о стремлении служить добру, свету, белому братству а то оно без нас совсем пропадет (эт я утрирую, НО)
Желаем получить посвящения, открыть ясновдения и яснослышания тобишь обрести способности, чтобы быть хоть как-то полезными в жизни и чувствовать свою вот эту самую - самореализованность

А правильный ли это путь, А ЧТО ВООБЩЕ ЕСТЬ ПУТЬ???? КАКОВ ОН ПРАВИЛЬНЫЙ???

Лакмусовой бумажкой для этого вопроса, послужило высказывание одного моего хорошего друга:
"Ты не заморачивайся на практику. Запомни, нахватаешся за месяц столько что за многие воплощения не разгребёшь. Кроме того, интересоваться следствием - это не путь."
В этом он прав! Согласен! Но, что тогда, не учиться лечить, чтоб быть полезным? Практка есть также одна из форм обученя, причем более действенная, чем голая и не закрепленная теория.

По жизни, я вообще практик и привык дело делать, а не сидеть сиднем, конечно я не признаю того, что надо сесть за руль поехать и только потом начинать спрашивать: как машина работает?, где тормоз? и как она поворачивает? Но и размышлять впадая в теорию и философию на тему полезности вкусе и свойств апельсина, писать статьи, трактаты по этому поводу, а самому так н разу в жизни и не попробовав этот самый апельсин тоже как-то не правильно получается. Чтоб не быть в роли той жены чукчи, из анекдота.

"Съездил чукча на курорт, в Крым например
И повез домой гостинец апельсины, они ему ну ОООччень понравились.
Но по дороге не удержался и все съел.
Приехал и рассказывает, "апельсин ел однако!!!"
Жена,- "А какой он?"
"Нууу, ледокол Ленин, знаешь? совсем не похоже!!!"

Извините за отступление,

так вот, каков он вообще в идеале должен быть правильным путь?
Где та грань, между теорией и практикой, как быть полезным обществу, и зачем вообще все это, если все есть иллюзия?
Если стремление помогать не подкреплено конкретными умениями, способностями и талантами, это что - бег белки в нутри колеса?
А вера в то, что ты можешь!, ты достгнешь!, штудируешь литературу - легкая форма шизофрении???

Цель - все понимают духовность и слияние или познанеие бога, а желание - это есть двигатель к этому, а механизм достижения - есть полная остановка желаний!!!
Вобщем, сплошные парадоксы!

ЧТО ЕСТЬ ПУТЬ???? КАКОВ ОН - ПРАВИЛЬНЫЙ???

This post was edited by Piligrim (11.02.2009 19:39 GMT+03 hours, ago)

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 56

#54667   11.02.2009 20:10 GMT+03 hours      
Сюда скопирована часть моего поста из темы "Что есть любовь?":

НИРВАНА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЦЕЛЬЮ. НИРВАНА ДАНА БУДДОЙ КАК ФОРМАЛЬНАЯ ПРИВЯЗКА ДЛЯ БЛУЖДАЮЩИХ УМОВ ЧТОБЫ ОНИ ВОПРОСОВ ЛИШНИХ НЕ ЗАДАВАЛИ. ЦЕЛЬ УЧЕНИКА МАХАТМ (И БУДДЫ) АБСОЛЬЮТНО АЛЬТРУИСТИЧНА. ПОСКОЛЬКУ ТОЛЬКО ТАКАЯ ЦЕЛЬ СОДЕЙСТВУЕТ УНИЧТОЖЕНИЮ КАРМЫ И ОСВОБОЖДЕНИЮ.

ПОСЛЕ ЗНАНИЯ О НИРВАНЕ НУЖНО ЗНАТЬ - ЭТО - ОБ АЛЬТРУИЗМЕ ЦЕЛИ. ЦЕЛЬ ТАКИМ ОБРАЗОМ В ПРИНЦИПЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ОДНА - БЕСКОРЫСТНОЕ СЛУЖЕНИЕ ОБЩЕМУ БЛАГУ.

НО ЭТО НЕ ТОЛЬКО ЦЕЛЬ, НО И ПУТЬ, ПОСКОЛЬКУ ПОДРАЗУМЕВАЕТ ОБЩИЙ ПЛАН И МЕТОД. ПОЭТОМУ Я ГОВОРЮ ЧТО ВИЖУ ДЛЯ СЕБЯ ПУТЬ...
Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube

Денис Борисович

Участник


Online status

1017 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#54677   11.02.2009 21:21 GMT+03 hours      
Что такое "путь"?
Вот в буддизме когда работаешь с мастером реализованным - это путь.

И еще был один товарищь, жил давно. Он сказал: "Я есмь путь и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу как только через меня". Жил, учения никакого не дал последователям. Просто показал пример как надо жить и еще взошел на крест.
И теперь его последователи идут его путем - каждый несет свой крест:
http://www.lunginstudio.ru/show_photo/111

Вот два пути. Один - к нирване без Бога, другой - к Богу без нирваны. Вам выбирать. Выбор, конечно не простой, стоит попотеть.

Но сразу скажу - совмещать нельзя и поддаваться иллюзии единого их конца тоже нельзя. Будьте честны с собой. Конец-то разный.

This post was edited by Денис Борисович (11.02.2009 21:31 GMT+03 hours, ago)

AAY

Посетитель


Online status

740 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#54679   11.02.2009 21:38 GMT+03 hours      
Для Piligrim :
Quote
Желаем получить посвящения, открыть ясновдения и яснослышания тобишь обрести способности, чтобы быть хоть как-то полезными в жизни и чувствовать свою вот эту самую - самореализованность

А разве правильно так однозначно связывать различные сиддхи и ""быть хоть как-то полезными в жизни"" . Я сам проходил подобный этап, когда вопрошал, что да как, и что есть работа на помощь Миру. Много рассуждали на эту тему с друзьями. Но когда стал готов, работа сама нашла меня.
Но это есть работа определенного рода, но и что ж, а когда я нарабатывал - разве я был бесполезен в жизни? Просто у нас в голове есть некие представлялки о том, что есть польза в жизни. Одни из них правильные , другие нет. Да еще начитаешься разной литературы..... Но мы не видим простых вещей.... собственного примера, вовремя правильно сказанного доброго слова....попыток привнести в общении с окружающими более высоких принципов и т.д. Даже правильная и светлая мысль - уже польза.....Удержать себя от негатива .... не дать другим упасть в панику и негатив- то же польза.... Путь начинаться с маленьких шагов....
Насчет самореализации- ну есть личностная самореализация..... потом когда ее наешьтесь, пойдете далее.... очень увлекательное путешествие ....
Quote
А правильный ли это путь, А ЧТО ВООБЩЕ ЕСТЬ ПУТЬ???? КАКОВ ОН ПРАВИЛЬНЫЙ???

Вопрос не в том, что есть ли правильный Путь, а готовы ли Вы идти этим самым правильным Путем? Даже если вам его скажут?
С древних времен - множество методик..... но мало кто воплощает это в жизнь.... По разным причинам....
Хотя с другой стороны - вы и есть тот самый Путь.....
Quote
"Ты не заморачивайся на практику. Запомни, нахватаешся за месяц столько что за многие воплощения не разгребёшь. Кроме того, интересоваться следствием - это не путь."
В этом он прав! Согласен! Но, что тогда, не учиться лечить, чтоб быть полезным? Практка есть также одна из форм обученя, причем более действенная, чем голая и не закрепленная теория.

Практика - нужна. Но какая, в какое время, кто ее должен дать или как ее самому найти и какие плоды она принесет - это тема отдельного разговора.
Потому как тема большая.....
Quote
По жизни, я вообще практик и привык дело делать, а не сидеть сиднем, конечно я не признаю того, что надо сесть за руль поехать и только потом начинать спрашивать: как машина работает?, где тормоз? и как она поворачивает? Но и размышлять впадая в теорию и философию на тему полезности вкусе и свойств апельсина, писать статьи, трактаты по этому поводу, а самому так н разу в жизни и не попробовав этот самый апельсин тоже как-то не правильно получается. Чтоб не быть в роли той жены чукчи, из анекдота.

Я начинал практиковаться в самых элементарных вещах. И убедился в пользе. Но на это уходят годы.... Готов ли ты терпеливо это нарабатывать?
Или хочется сразу и много?
Quote
так вот, каков он вообще в идеале должен быть правильным путь?

Увы... идеал нужно будет применить к себе, и что останется от идеала..... вот с тем и работаем...
Quote
Где та грань, между теорией и практикой, как быть полезным обществу, и зачем вообще все это, если все есть иллюзия?

Иллюзия - из-за неправильно мышления и воззрения (ну и еще кой чего...)
Вы уже полезны обществу, иначе бы в нем не находились. Если вы хотите узнать, приносите ли вы пользу людям - это один вопрос, если хотите (и чувствуете в себе силы) приносить больше пользы -это другой вопрос, если хотите для начала понять - а что есть, или не есть, польза обществу(чтоб дров не наломать) - это то же отдельный вопрос, и причем важный.
Quote
Если стремление помогать не подкреплено конкретными умениями, способностями и талантами, это что - бег белки в нутри колеса?

У вас скорее всего стремление помогать плохо состыкуется с пониманием, а в чем собственно должна заключаться помощь.... ???
Quote
А вера в то, что ты можешь!, ты достгнешь!, штудируешь литературу - легкая форма шизофрении???

Ну пробовать хоть что то да надо...... Я когда уперся в то, что теоретически чего там понимаю, а вот на практике ничего не могу - вот с этого и пошел другой период....
Quote
Цель - все понимают духовность и слияние или познанеие бога, а желание - это есть двигатель к этому, а механизм достижения - есть полная остановка желаний!!! Вобщем, сплошные парадоксы!

Ну не всех желаний сразу, а для начала омрачающих......
Кстати, разбирая неудавшуюся поездку, вы больше получите, чем поездка.... парадокс однако.....

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 56

#54680   11.02.2009 21:39 GMT+03 hours      
Для Дениса Борисовича: Иерархия одна. Братство одно. Процедура посвящения (Бейли "Посвящение солнечное и человеческое") одна. Остальное иллюзии.
Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube

AAY

Посетитель


Online status

740 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#54683   11.02.2009 21:55 GMT+03 hours      
Денис Борисович :
Что такое "путь"?
Quote
Вот в буддизме когда работаешь с мастером реализованным - это путь.

Это мастер с тобой работает Когда Вы думаете, что Вы работаете с мастером - это иллюзия

Quote
И еще был один товарищь, жил давно. Он сказал: "Я есмь путь и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу как только через меня". Жил, учения никакого не дал последователям. Просто показал пример как надо жить и еще взошел на крест.
И теперь его последователи идут его путем - каждый несет свой крест:

А еще он воскрес..... кстати..... но символом сделали крест.....

Quote
Вот два пути. Один - к нирване без Бога, другой - к Богу без нирваны. Вам выбирать. Выбор, конечно не простой, стоит попотеть.

Это выбор между двумя представлялками .....
Quote
Но сразу скажу - совмещать нельзя и поддаваться иллюзии единого их конца тоже нельзя. Будьте честны с собой. Конец-то разный.

Конец один - смерть. И смерть все совместит....

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 56

#54688   11.02.2009 22:32 GMT+03 hours      
Если попробовать подойти к вопросу о Пути - научно, то вся проблематика разбивается на 2 основных сценария:

1. Сценарий для большинства стремящихся к Пути.


Это изучения теософии, т.е. основных работ теософов, неотеософии и рериховских книг. Этот путь подразумевает постепенное приближение к пути по мере этического самопересоздания, самовоспитания и быть может самотрансформации. Этот путь предполагает возможные срывы в данной жизни и в одной из будущих жизней. Расчет на то что "вода камень точит". Изучение может завести далеко.

2. Сценарий для учеников махатм и посвященных вплоть до тех кому предназначены важные миссии (типа Жанны Д Арк) и основание мировоззренческих и религиозных движений (Мухаммед, Конфуций и т.д.).

Это Альтруистическое служение Общему Благу, которое в данной имеющейся культуре может называться и как-нибудь еще. Служение предполагает "присягание" (неформальное) на 4-х обетах Бодхитсатвы и должно иметь концепцию Общего Блага, характерную для данной Эпохи, план и метод ее реализации.

Очень важный момент.

Особенность второго сценария часто предусматривает "КАРМИЧЕСКОЕ" занесение деятеля на скрижали истории через гонения и клевету. Возможны костер, крест, пытки и т.д.

Карма целых стран часто требует подобного развития событий, подобного поворота сценария. Если такому ДЕЯТЕЛЮ удасться избежать "вышки" с пытками, то это большая удача и само по себе означает существенную победу.

Поскольку в прошлом силам света часто приходилось пользоваться лучшими моментами из того что само по себе было во многих отношениях неудачей!

Добавлено 25 минут спустя:

ПРИМЕЧАНИЕ:

поскольку современная эпоха (и в русскоязычном мире и в свободном) очевидным образом нуждается в неформальном вожде, то

-НЕОЖИДАННОЕ РАЗВИТИЕ СОБЫТИЙ НАИБОЛЕЕ ВЕРОЯТНО.. .
Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#54694   11.02.2009 23:38 GMT+03 hours      
> Особенность второго сценария часто предусматривает ... костер, крест, пытки и т.д.

Вот почему мы работаем по первому сценарию, т.е. занимаемся изучением теософии
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Ляля

Посетитель


Online status

171 posts

Location: Ukraine
Occupation: дизайн, психология, математика
Age: 49

#54697   11.02.2009 23:45 GMT+03 hours      
Четыре духовных пути: любви, жертвы, познания, красоты.
Христианство, мусульманство, буддизм, ? .

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 56

#54698   11.02.2009 23:46 GMT+03 hours      
Для Z: Это кому что. Но костер предусматривала не карма Жанны Д Арк, а карма Франции.
Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube

М. Дмитрий А.

Посетитель


Online status

86 posts

Location: England Nottingham
Occupation:
Age:

#54699   11.02.2009 23:47 GMT+03 hours      
Quote
Piligrim :


А правильный ли это путь, А ЧТО ВООБЩЕ ЕСТЬ ПУТЬ???? КАКОВ ОН ПРАВИЛЬНЫЙ???



Путь - есть жизнь. А правильный или нет, совесть подскажет.

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 56

#54701   11.02.2009 23:48 GMT+03 hours      
Ляля
Четыре духовных пути: любви, жертвы, познания, красоты.
Христианство, мусульманство, буддизм, ? .

ИСКУССТВО (культура).
Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube

Ляля

Посетитель


Online status

171 posts

Location: Ukraine
Occupation: дизайн, психология, математика
Age: 49

#54705   11.02.2009 23:59 GMT+03 hours      
Нет, к сожалению, не мировая религия... Суфии, может быть... Осталось не востребованным. )

Виктория Ефремова

Участник


Online status

1705 posts

Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#54711   12.02.2009 00:16 GMT+03 hours      
Кто-нибудь серьёзный (пусть это буду я ) процитирует из "Голоса Безмолвия" - "Ты не можешь идти по Пути, не сделавшись сам этим Путём"... Но почему нужно "сделаться"? А сегодня? Самый правильный Путь - это "я сегодняшний".
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.

Татьяна

Участник


Online status

1748 posts

Location: Russia Магнитогорск
Occupation: Теософия
Age: 54

#54734   12.02.2009 01:25 GMT+03 hours      
Piligrim
Было у меня намерение съездить в златоглавую, поучиться практике пранотерапи

Нам известно, что Олкотт мог лечить людей, был период, когда он уделял этому очень много времени. Интересно, каким методом он пользовался и учился ли этому? Если учился, то - где и у кого?

NGG
Если попробовать подойти к вопросу о Пути - научно, то вся проблематика разбивается на 2 основных сценария:

1. Путь по жизни земной.
2. Путь от жизни земной к жизни вечной.

Ziatz
Вот почему мы работаем по первому сценарию, т.е. занимаемся изучением теософии

Да, теорией. Практика у нас - впереди. Не исключены костер и пытки... Или, что-то в этом роде. Если учесть, что Кали Юга закончится не скоро, то большинству из нас предстоит родиться еще по 200 раз (в среднем).

Виктория Ефремова
"Ты не можешь идти по Пути, не сделавшись сам этим Путём"... Но почему нужно "сделаться"? А сегодня? Самый правильный Путь - это "я сегодняшний".

"Сделаться Путем" необходимо только тому, кто не хочет уже ходить "обычными путями-дорожками". Поэтому, верно, что самый правильный путь - это "я сегодняшний".
Даже, если он не совсем "правильный", его все равно надо пройти...
У каждого, по-моему, имеются свои (индивидуальные) задачи, которые он должен решить в данной жизни. Насколько успешно каждый решает свои задачи, никто из нас знать не может, верно? Будущее покажет.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#54740   12.02.2009 01:38 GMT+03 hours      
> Четыре духовных пути: любви, жертвы, познания, красоты.
> Христианство, мусульманство, буддизм, ? .

Тогда, может быть, язычество?
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 48

#54747   12.02.2009 02:15 GMT+03 hours      
NGG
Для Дениса Борисовича: Иерархия одна. Братство одно. Процедура посвящения (Бейли "Посвящение солнечное и человеческое") одна. Остальное иллюзии.

Тем не менее, в Иерархии 3 отдела, 4 филиала и 14 школ
Ляля
Нет, к сожалению, не мировая религия... Суфии, может быть... Осталось не востребованным. )

культ красоты - Древняя Греция... и Федор Михайлович Достоевский с его популистским "Красота спасет мир" и "Истинно русский - православный".

Добавлено 1 минута спустя:

В астрологии вопрос о пути не очень-то актуален (в смысле, как бы уже предначертан кармой и ее небесными сигнификаторами).

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#54762   12.02.2009 11:40 GMT+03 hours      
Урга
В астрологии вопрос о пути не очень-то актуален (в смысле, как бы уже предначертан кармой и ее небесными сигнификаторами).


Астрология дает представление о способностях и энергиях, которые будут действовать в той или иной сфере. Но как человек ответит на это воздействие, т.е. проход по испытаниям и его результат - астрология не покажет. Можно обратить внимание на некоторые точки, которые указывают на определенные долгосрочные цели.

А Путь... Он действительно более важен, чем вся шелуха способностей. Давайте попробую объяснить аналогией. Вы молодой штурман, ваше плаванье - первое. Есть еще штурман с хорошим опытом. Что вы будете делать? Ясно, что будете работать и учится непокладая рук, старший будет исправлять ваши ошибки, показывать новые методы и т.д. Вы получите очень неплохой опыт, будет развит ментал, контактируя с командой вы будете учиться ладить с людьми в замкнутом пространстве. Заходя в порты вы будете приобретать опыт в изучении языков и т.д. А где Путь? Путь - это путь корабля, который в данное время совпадает с вашим собственным. Наверно более доходчиво объяснить не смогу...

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#54763   12.02.2009 11:40 GMT+03 hours      
В Индии считают как раз наоборот, что духовный путь не предопределён и как человек на него вступил, точное выполнение гороскопа прекращается.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#54766   12.02.2009 11:54 GMT+03 hours      
Ziatz
В Индии считают как раз наоборот, что духовный путь не предопределён и как человек на него вступил, точное выполнение гороскопа прекращается.


Есть определенные признаки того, что человек может выйти на Путь. А точное выполнение гороскопа... Экзотерическая часть работает в физическом мире. Эзотерическая - в других сферах. Если человек вступил на Путь - он что есть перестал? Или общество не влияет на него? Или кармический груз куда-то сразу делся?

Мне кажется, что гороспок при вступлении на Путь просто работает на нескольких планах - и чем дальше, тем больше обхват. Например, есть энергия Урана - ее можно использовать для разрушения чего-то, можно создать новое в технике, можно изучать астрологию, работать программистом и т.д., можно использовать как энергию для прорыва к новым состояниям сознания и т.д.

Я утрирую, ясно что для открытия чего-то нужны очень многие факторы, как и для всего остального, но именно использование какого-либо типа энергии на разных планах одновременно - цель. Экзотерическая астрология - это наука, основанная на наблюдениях и статистике, а наблюдения по стремящимся и ученикам, как мы все понимаем, предела некой группы не покидают, а значит неизвестны. Вот вам и "прекращение выполнения" - не работает то, что предполагается.

Денис Борисович

Участник


Online status

1017 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#54780   12.02.2009 14:45 GMT+03 hours      
NGG
1. Сценарий для большинства стремящихся к Пути.

Это изучения теософии, т.е. основных работ теософов, неотеософии и рериховских книг. Этот путь подразумевает постепенное приближение к пути по мере этического самопересоздания, самовоспитания и быть может самотрансформации. Этот путь предполагает возможные срывы в данной жизни и в одной из будущих жизней. Расчет на то что "вода камень точит". Изучение может завести далеко.

2. Сценарий для учеников махатм и посвященных вплоть до тех кому предназначены важные миссии (типа Жанны Д Арк) и основание мировоззренческих и религиозных движений (Мухаммед, Конфуций и т.д.).

Это Альтруистическое служение Общему Благу, которое в данной имеющейся культуре может называться и как-нибудь еще. Служение предполагает "присягание" (неформальное) на 4-х обетах Бодхитсатвы и должно иметь концепцию Общего Блага, характерную для данной Эпохи, план и метод ее реализации.

Очень важный момент.

Особенность второго сценария часто предусматривает "КАРМИЧЕСКОЕ" занесение деятеля на скрижали истории через гонения и клевету. Возможны костер, крест, пытки и т.д.


Мне импонирует больше второй путь. Там мало букв и много действия. Это мой путь. Нести свой крест ради людей. И работа этому способствует.
Первый путь мне интересен, но без основательного углубления в него.

Добавлено 23 минут спустя:

Ziatz
В Индии считают как раз наоборот, что духовный путь не предопределён и как человек на него вступил, точное выполнение гороскопа прекращается.


Я слышал, что в серьезных буддийских монастырях Тибета и Индии монахи астрологию не изучают (у нас в Иволге изучают).
Православные духовники тоже не очень одобряют занятия астрологией.
Видимо, это относится к сказанному Вами. Вступил на духовный путь - точность действия на тебя причинно-следственного закона снижается.
В Библии даже есть фраза "Ибо благодатью вы спасены через веру".
Ламрим говорит о том, что можно снизить действие кармы искренним раскаянием и призыванием на помощь ботхисатв. Есть практика Варджрасатвы - очень мощная практика по очистке негативной кармы. После того, как я ее применял, мне начинало, буквально говоря, "везти по жизни". Хотя перед этим я был неудачник, читающий только одни книги и размышляющий о духовности теоретически, без практики.

Видимо, с кармой не все так просто и однозначно. Видимо, закон не линейный. И воздействия звезд и планет, воздействия порожденных нами причин может быть отклонено благодатью, даруемой свыше (не знаю кем).

Видимо, поэтому астрологией больше занимаются язычники (если под ними понимать людей, которые еще только в стадии подготовки к вступлению на духовный путь), а когда человек "в Духе", то и астрология не нужна. Даже вредна. Во всяком случае, уже считается вином плохого розлива.

Слышал, один афонский старец на вопрос о карме сказал: "Для кого нет воли Божьей, для того одна карма. А для кого все по воле Божьей, для того нет кармы" (точно не помню, но суть эта).

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#54782   12.02.2009 15:10 GMT+03 hours      
Денис Борисович
Мне импонирует больше второй путь. Там мало букв и много действия. Это мой путь. Нести свой крест ради людей. И работа этому способствует.
Первый путь мне интересен, но без основательного углубления в него.



Второй Путь включает первый, а первый - второй.

Денис Борисович

Участник


Online status

1017 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#54784   12.02.2009 15:20 GMT+03 hours      
Идея кармы, учение о мокше впервые зафиксированы в коментариях и толкованиях к ведам, которыми наводнялась Индия в период расцвета ведийской культуры, религии и мифологии на рубеже 1 тысячелетия до н.э. (Королев К. "Буддизм: энциклопедия", 2008 г.).

А вдруг это только идея и ничего более

Добавлено 1 минута спустя:

А что, в древних ведах идеи кармы не было? Если только в комментариях, то и Вася Пупкин может составить комментарий в соответствии с нужным заказом от власти.

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#54788   12.02.2009 15:34 GMT+03 hours      
Чем в более древние слои уйти - тем ближе люди к началу кали-юги, а значит там еще могло сохранятся знание о карме. Теперь лишь есть информация об этом знании...

Денис Борисович

Участник


Online status

1017 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#54789   12.02.2009 15:42 GMT+03 hours      
elisabet
Чем в более древние слои уйти - тем ближе люди к началу кали-юги, а значит там еще могло сохранятся знание о карме. Теперь лишь есть информация об этом знании...

Вот Вы говорите, исходя из твердейшего убеждения Вашего в существование закона кармы. А мой собеседник, например, сомневающийся (фома неверующий ).
Этот аргумент его не удовлетворит. Вы говорите: "там еще могло сохранятся знание о карме". А на каких фактах (это он спросит) основано Ваше утверждение? Только на Вашей убежденности, что есть карма? Но убежденность - не аргумент.

Приходим к тому закону, по которому в любой философской системе, хоть и очень логичной, исходный пункт всегда принимается на веру и не имеет доказательств.

Добавлено 1 минута спустя:

Если скажете, что Елена Петровна писала ..., то он скажет, что проф. Дворкин писал ... . И вот как быть в такой ситуации ?

Видимо, надо, как когда-то сказал Сергей Вуду, отбросить ментальные конструкции, т.к. они есть просто спекуляции, игры ума. Махнуть рукой на то, есть карма или ее нет, как на что-то неважное. И наконец-то заняться не решение философских вопросов, а духовными практиками. Об этом и говорит и буддизм, и православие: не болтай, а практикуй.

Наконец-то убрать груды книг с рабочего стола, взять в руки четки и начать созерцать Бога вне дуального мышления, или сливаться с Абсолютом или ище что.

This post was edited by Денис Борисович (12.02.2009 15:54 GMT+03 hours, ago)
Next page > 1 < [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] [20] [25] [30] [35] [40] [45] [50] [55] [60] [65] [70] [75] [80] [85] [90] [94]
This topic is locked, new posts are not allowed.