Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] > 7 < [8] [9] [10] [15] [20] [25] [30] [35] [40] [45] [50] [55] [60] [65] [70] [75] [80] [85] [90] [94]

Author Message

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#61281   29.04.2009 13:34 GMT+03 hours      
Ziatz
И вообще-то я отвечал не на это сообщение, а на №61196.

А он в свою очередь был ответом на №61153.
Отсюда и вопрос о тоске и Просветлении.
Насколько я понимаю: в Нирване нет желаний. А тоска - прямое проявление неосуществленной потребности, т.е. желания.
Вот такая простая двучленная цепочка рассуждений.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#61283   29.04.2009 13:54 GMT+03 hours      
Ну да. Поэтому в нирване не должно быть ни тоски, не желаний.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Tanyushk@

Участник


Online status

2444 posts
http://www.terra-theosophy.com/
Location: Ukraine Kiev
Occupation:
Age:

#61284   29.04.2009 14:59 GMT+03 hours      
Quote
Ziatz :
...бросаться что-то спасать и думать, что это поглощает огонь — весьма далеко от идей Будды. Это я и имел в виду.


Да. Будда, вообще-то никого и не спасал до "просветления". Он смекнул, что как-то кощунственно учить жить кого-то, когда сам не понял в чем суть. А "после" просветления он вообще не учил, лишь рассказывал о том, что понял, но каждый раз в конце напоминал: «не верьте мне, лишь потому, что я сказал. Лишь когда своим опытом убедитесь, тогда и действуйте с переизбытком.»

наиль




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#61293   29.04.2009 19:30 GMT+03 hours      
fyyf
А мне всегда казалось, что любой духовный Путь - это да, и труд, и самоограничение, и презрение к материи, но и радость, благодать, творчество, свобода...
Разве скучают, когда такой набор высоких состояний?

так и хочется сказать на кого работаем? Духовность это просто есть и не зависит от всяких самоистязаней...Или ты духовный человек или нет, и никак иначе...А стремление к удовольствиям и переживанию благостных состояний ничем не отличается от желания наркомана принять очередную дозу...

АндрейZ
Все существа имеющие свободу выбора не эволюционируют.

А не наоборот?

Странно слышать о спасении когда есть недеяние...тут и буддой не надо быть чтобы понять что к чему...

LeonidSt

Посетитель


Online status

341 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#61298   29.04.2009 21:22 GMT+03 hours      
Есть мысль: Астрально-Буддхическая эволюция, это линия найменьшего сопротивления. Какое чувство соответствует этому, через него и нужно работать. Что Вы думаете?

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 53

#61299   29.04.2009 21:24 GMT+03 hours      
Наиль, вы не мне вопрос задайте, а в себя. И заодно посмотрите с чего это я вдруг таким именно образом сложил слова.

Добавлено 3 минут спустя:

Quote
LeonidSt :
Есть мысль: Астрально-Буддхическая эволюция, это линия найменьшего сопротивления. Какое чувство соответствует этому, через него и нужно работать. Что Вы думаете?



Как вам представляется Астральная Эволюция???
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

LeonidSt

Посетитель


Online status

341 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#61300   29.04.2009 21:32 GMT+03 hours      
Последовательно, ступенька за ступенькой...

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 53

#61302   29.04.2009 21:34 GMT+03 hours      
Quote
LeonidSt :
Последовательно, ступенька за ступенькой...



А может наклоный пандус?? Я спрашиваю о качественных показателях которые по вашему должны улучшится или усилится или как то еще.
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

LeonidSt

Посетитель


Online status

341 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#61304   29.04.2009 21:39 GMT+03 hours      
Быть Сознательным на определенном срезе Пространства. Потом дальше...

Добавлено 3 минут спустя:

Но всегда одно из 5 чувств делает Путь немножко короче и легче.

Добавлено 5 минут спустя:

И это, желательно выяснить.

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#61306   29.04.2009 21:49 GMT+03 hours      
АндрейZ
Как вам представляется Астральная Эволюция???

Астральная эволюция или развитие чувственности развивается двумя путями: низходящим и восходящими потоками и является лишь этапом в развитии сознаний. Низходящий поток (элементальное царство сознаний) только лишь приучается к грубейшим вибрациям астрального лпна, привыкает к ним и только лишь начинает откликаться на самые грубые проявления этой пространственности. В то время как восходящий поток (растительная и животная фаза эволюции сознаний) уже научается чувствовать более утончённые виды астральных вибраций. Сюда относится и забота о потомстве и радость спокойствия и умиротворённость...
Человеческая фаза развития сознания уже не столько учится отклику, сколько воспроизводству и управлению астральными проявлениями. Я не буду залазить в тонкости процесса, скажу лишь что для знающего вопрос эволюционного развития не проблема целостно взглянуть на него в том числе и на астральную его часть. Но что ожидать от отрицающего саму эволюцию? Наверное, полнейшего не владения вопросами становления и развития. Ведь их не существует...
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

LeonidSt

Посетитель


Online status

341 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#61309   29.04.2009 21:57 GMT+03 hours      
Услышал Вас; Далее то есть, быть сознательным?

Добавлено 4 минут спустя:

Мы не должны перепрыгивать Сознанием через подпланы?

Добавлено 19 минут спустя:

И, всё-таки, какое чувство из пяти?

This post was edited by LeonidSt (29.04.2009 22:12 GMT+03 hours, ago)

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 53

#61317   30.04.2009 07:48 GMT+03 hours      
Игорь я не понял ничего о эволюции из вашего сообщения. Не сочтите за труд, изложите кратко и четко от и до всю астральную эволюцию.
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#61319   30.04.2009 08:55 GMT+03 hours      
Был неточно поставлен вопрос и получен соответствующий ответ. Леонид говорил не о просто астральной эволюции, а об эволюции от астрального к буддхическому. Это то, что иначе известно как мистический путь. Т.е. очищением своих желаний и эмоций и направлением их на божественное мистик путём резонанса достигает пробуждения буддхического принципа, буддхи отражается в его астрале, и он достигает знания единства, не прибегая к ментальному развитию.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

LeonidSt

Посетитель


Online status

341 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#61320   30.04.2009 09:54 GMT+03 hours      
Да, спасибо. Мне думается, что это, относительно проще, хотя не актуально по циклу.

Добавлено 3 минут спустя:

Уместен вопрос - зачем тогда идти этим Путем?

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#61321   30.04.2009 10:10 GMT+03 hours      
АндрейZ
Игорь я не понял ничего о эволюции

Это не удивляет.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

LeonidSt

Посетитель


Online status

341 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#61322   30.04.2009 10:11 GMT+03 hours      
На мой, субъективный взгляд, причин несколько.
Если у нас есть намерение быть Оккультистами (работающий с Энергиями и Силами), Путь Мистика должен быть пройден и подтверждён.

Добавлено 5 минут спустя:

Также фундаментальный факт: - вторая Солнечная Система - Астрально-Будхическая.

Добавлено 15 минут спустя:

И ещё, большой процент нас, Людей, по Сознанию - Атланты.
Этот Метод прохождения Эволюции, думаю, актуален.
Господа, Ваше мнение?

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#61323   30.04.2009 10:33 GMT+03 hours      
наиль
Или ты духовный человек или нет, и никак иначе...А стремление к удовольствиям и переживанию благостных состояний ничем не отличается от желания наркомана принять очередную дозу...

Жаль, что Вы не понимаете (думаю, что это все-таки не так). Благостные состояния - не цель, а побочный эффект, так сказать.
А труд - на первых порах, его не миновать. Когда еще не выработана привычка удерживать духовное состояние, приходится внимательно это отслеживать.
Аналогия с виндсерфингом. (Зеланд не случайно такое название дал своей психотехнической методике). Пока вы не умеете держаться на доске - это очень трудно, надо собрать всю силу, координацию. Придется много раз падать, пока вода не начнет держать. Это потом, когда навык уже получен - поймать волну и не соскочить с нее, все получается само собой, - очень сходные ощущения с духовным состоянием. Тогда и радость, и адреналин, и восторг жизни.
Разве не так?

GraFa

Посетитель


Online status

570 posts
http://geistesleben.blogspot.com/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation:
Age: 36

#61324   30.04.2009 10:49 GMT+03 hours      
fyyf
удерживать духовное состояние, приходится внимательно это отслеживать.

fyyf
Придется много раз падать, пока вода не начнет держать.

fyyf
Разве не так?

"Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями."
Е. П. Блаватская

УЧИСЬ УЧИТЬСЯ! ВОИСТИНУ!

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#61325   30.04.2009 11:32 GMT+03 hours      
fyyf
потом, когда навык уже получен - все получается само собой

Хорошо, GraFa, что мы понимаем друг друга.
Хочется добавить: что после того, как ... внимание переключается на минимизацию усилий. Все должно быть легко и без малейшего напряжения. Именно на этом этапе слово "труд", "борьба", "усилие" становятся неуместными и вызывают удивление.
Это плыть поперек волны - трудно, на гребне ее - нужно только слегка координировать движения, используя ее энергию.
Состояние передается в искусстве словами "невыносимая легкость бытия".
Многие срываются именно от того, что привыкли быть под гнетом. Привычка свыше нам дана. А эта легкость - чужая. Ее еще надо сделать своей.

GraFa

Посетитель


Online status

570 posts
http://geistesleben.blogspot.com/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation:
Age: 36

#61327   30.04.2009 11:56 GMT+03 hours      
На данном этапе я бы сказал - сложнее всего напоминать себе - напоминать.
И то что знаешь, то что говоришь себе или кому-либо еще, не оставлять свободным ветром в поле, а отслеживать направление и действо его для приобретения реализации. Можно многое знать и понимать, расплескивать прекрасные "надо и давайте", но самое сложное это "надо и давайте" превратить в "делаю и даю". Все теософские книги, да и вообще все учения и гроша не стоят если ими только восхищаясь говорить: "О, да какая мудрость".
Главное не отчаиваться если приходится спотыкаться, как бы больно не было падать - это всегда урок и огромный толчок вперед для осмысления себя и своих действий. Иногда подобные падения открывают глаза и позволяют сесть, подумать и улыбнуться. Потом встать и идти дальше с "чистым сердцем".
"Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями."
Е. П. Блаватская

УЧИСЬ УЧИТЬСЯ! ВОИСТИНУ!

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#61329   30.04.2009 13:59 GMT+03 hours      
> Этот Метод прохождения Эволюции, думаю, актуален.
> Господа, Ваше мнение?

Для тех, для кого он (мистический путь) является путём наименьшего сопротивления. Для меня он например путь наибольшего сопротивления.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 57

#61330   30.04.2009 16:35 GMT+03 hours      
Quote
Ziatz :
Был неточно поставлен вопрос и получен соответствующий ответ. Леонид говорил не о просто астральной эволюции, а об эволюции от астрального к буддхическому. .......буддхи отражается в его астрале, и он достигает знания единства, не прибегая к ментальному развитию.



Да, и я бы еще видел то, что астральное есть эманация буддхи, его "внутренняя" манифестация вторичного уровня(первичная-манас). И может быть сказал не эволюция, а "переключение". Переключение(шаги в дискретности)в атмическом, традиционно вмещающем все подпланы и напрвления эманаций, опираясь на целеуказывающую суть буддхи и "осознавая" его роль в большей степени, чем его формальный(формный) "поиск". Естетсвенно, "искать буддхи" нет смысла. Есть смысл видеть его как естественное действенное организующее, формирующее и самосущее качество, не имеющее отношения к какой либо "оформленной" ( манифестированной "самим" буддхи) субстанции и энергии (астрал), не имеющее единой, способной на эволюцию-манифестацию, природы.

Ну если сравнить... мы видим меняющееся("эволюционизирующее") изображение на экране, на самом деле идет переключение луча от одной точки люминисцентной точки к другой - это переключение, а не эволюция.
Что касается буддхи....Например, организующая конкретная идея формирует "реальность". Гипотетически выбросив конкреную "идею" и конкретную "реальность", но учавствуя в этом процессе, мы оставим "чистую соль безимянного и безформного, не материального, не эволюционизирующего, "формирующего качества" - "буддхи". Хотя представить это нелегко. Еще более трудно представить себя как чистое элементарное(элемент) несоставное качество.


PS
Эмананация (позднелат. emanatio — истечение, распространение, от лат. emano — вытекаю, распространяюсь) в античной философии и особенно в Неоплатонизме — распространение избыточной полноты абсолютного бытия за собственные пределы. В основе термина лежит употребительный в традиции платонизма метафорический образ истока, дающего начало реке, но неисчерпаемого, или образ Солнца, изливающего из себя лучи, но остающегося в самом себе таким же светлым. В процессе Э. как ступенчатого нисхождения абсолюта («единого») образуется множественный мир «иного», т. е. низшие уровни бытия (Нус, душа), а на самом низшем уровне — материя как «небытие» (меон). В отличие от теистического представления о «сотворении мира» (см. Теизм) как акте воли личного божества, Э. понимается как непроизвольный безличный процесс. Всё богатство содержания мыслится данным в исходной точке Э., так что на различных её этапах (ступенях) может происходить только последовательное оскудение, а затем — возврат к началу. В противоположность этому понятие самодвижения идеи, развитое в философии Гегеля и немецком классическом идеализме, характеризуется тем, что в конце процесса содержится большее смысловое богатство, чем в начале; развитие, эволюция как поступательное восхождение противоположны Э.(БСЭ)

Добавлено 48 минут спустя:

CCLXXX
и он достигает знания единства, не прибегая к ментальному развитию.


как щелчок переключателя, как чистое цельное несоставное качество, то что находится "между клеммами".

This post was edited by CCLXXX (30.04.2009 17:20 GMT+03 hours, ago)
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное

LeonidSt

Посетитель


Online status

341 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#61331   30.04.2009 17:35 GMT+03 hours      
Есть определённая уверенность в том, что Путь для прогрессивной части Человечества в сегодняшнем дне, математически точен и геометрически оформлен, хотя и базируется на Преданности.
Гармония и Смерть - синонимы.

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 53

#61333   30.04.2009 17:46 GMT+03 hours      
Quote
Ziatz :
Был неточно поставлен вопрос и получен соответствующий ответ. Леонид говорил не о просто астральной эволюции, а об эволюции от астрального к буддхическому. Это то, что иначе известно как мистический путь. Т.е. очищением своих желаний и эмоций и направлением их на божественное мистик путём резонанса достигает пробуждения буддхического принципа, буддхи отражается в его астрале, и он достигает знания единства, не прибегая к ментальному развитию.



Более менее согласен с этапностью. Но где здесь Эволюция???

Добавлено 5 минут спустя:

Quote
CCLXXX :
Quote
Ziatz :
Был неточно поставлен вопрос и получен соответствующий ответ. Леонид говорил не о просто астральной эволюции, а об эволюции от астрального к буддхическому. .......буддхи отражается в его астрале, и он достигает знания единства, не прибегая к ментальному развитию.



Да, и я бы еще видел то, что астральное есть эманация буддхи, его "внутренняя" манифестация вторичного уровня(первичная-манас). И может быть сказал не эволюция, а "переключение". Переключение(шаги в дискретности)в атмическом, традиционно вмещающем все подпланы и напрвления эманаций, опираясь на целеуказывающую суть буддхи и "осознавая" его роль в большей степени, чем его формальный(формный) "поиск".

Ну если сравнить... мы видим меняющееся("эволюционизирующее") изображение на экране, на самом деле идет переключение луча от одной точки люминисцентной точки к другой - это переключение, а не эволюция.
Что касается буддхи....Например, организующая конкретная идея формирует "реальность". Гипотетически выбросив конкреную "идею" и конкретную "реальность", но учавствуя в этом процессе, мы оставим "чистую соль безимянного и безформного, не материального, не эволюционизирующего, "формирующего качества" - "буддхи". Хотя представить это нелегко. Еще более трудно представить себя как чистое элементарное(элемент) несоставное качество.



как щелчок переключателя, как чистое цельное несоставное качество, то что находится "между клеммами".



Очень важные замечания братишка. Я потому и прошу - покажите мне эволюцию, а не переключение.

Добавлено 7 минут спустя:

Quote
LeonidSt :
Гармония и Смерть - синонимы.



Я бы сказал Гармония и НеЖизнь синонимы.
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

LeonidSt

Посетитель


Online status

341 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#61336   30.04.2009 18:16 GMT+03 hours      
Скажите, пожалуйста, куда уходят Центры Жизни при Гармонии?

Добавлено 2 минут спустя:

Каким Путём мы получаем Гармонию?

Добавлено 4 минут спустя:

Больше, пожалуйста, о Пути?
Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] > 7 < [8] [9] [10] [15] [20] [25] [30] [35] [40] [45] [50] [55] [60] [65] [70] [75] [80] [85] [90] [94]
This topic is locked, new posts are not allowed.