Previous page Next page [1] [2] > 3 < [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] [20] [25] [30] [35] [40] [45] [50] [55] [60] [65] [70] [75] [80] [85] [90] [94]

Author Message

Виктория Ефремова

Участник


Online status

1705 posts

Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#55255   16.02.2009 20:44 GMT+03 hours      
NGG
Не мешайте, человек осмысливает теософию пока - на уровне ее рациональности.
Не буду мешать . А проявление рациональности теософии можно найти в буддизме, как мне видится.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 57

#55259   16.02.2009 21:00 GMT+03 hours      
Quote
KVENTIN :
Мотильда говорит о том, что человек раскрывается гармонично сам без ломок и напряжения, в то время как elisabet считает иначе, т.е. практики разошлись во мнениях, что неудивительно, правильное и закономерное для одного, является для другого неприемлемым. Каждому свое!


Да,да,да я хотел бы обострить ситуацию,последние слова были написаны на вратах концлагеря. И тд и тп. И нам надо тото и то то или может быть как то инаяе а вот еслибы да кабы и прочая прочая.

Мы должны понять, что в жизни достаточно и тяжелых и гармонизирующих состояний у каждого, абсолютно каждого нормального человека, не радостного идиота и не у печального мазохиста! Так что будьте внимательны к тому, что вообще говорите граждане теософы! У нас есть и то и другое и никаких фашистских методов не нужно как ненужно и тепличных условий держитесь середины и природы.Этот путь прост, он здесь и сейчас без надрыва и прочей ненужной шелухи в обсасывания гипотетических умозаключений, которые вам были вбиты в головы по телевизору в школе или вузе. Пардон конешно но я просто уже не выдержал. Да учитель бы просто огрел бы меня палкой за такие слова. Я совершенно никого не хотел оскорбить
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное

KVENTIN

Посетитель


Online status

6 posts

Location: ---
Occupation:
Age:

#55263   16.02.2009 21:26 GMT+03 hours      
А я уверен, что отношение к происходящему гораздо важнее самого события и человек волен создавать свои состояния сам. Разумеется в жизни есть тяжелые моменты, но теософ тем и отличается от нетеософа, что понимает смысл и причину происходящего, превратности судьбы не кажутся несправедливой случайностью, есть знание, что оказывается судьбой можно управлять, чем ни повод для оптимизма. И это первое и главное, ИМХО, мне так легче жить.

Возможно такое отношение к жизни – отношение «радостного идиота», спорить не буду, старожилам виднее.

CCLXXX
Да учитель бы просто огрел бы меня палкой за такие слова

У Вас есть учитель? Кто он, если возможно это открыть?

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 57

#55267   16.02.2009 21:44 GMT+03 hours      
Я ето сказал образно.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное

матильда




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#55279   16.02.2009 23:50 GMT+03 hours      
Quote
Вы много знаете людей, которые развиваются без ломок?


Нет, не знаю, здесь точно такое редкость....но это ненормально. И глубинное погружение это не ломка. Ломка когда это делают извне, а не сам человек.

Quote
А развитие без насилия - это из области дэва эволюции, не человеческой, к сожалению.

Нечеловеческой это точно, по крайней мере в данный момент, насилие это развитие по сценарию Нагов...И ваш пример когда вот так человека дергают с одного места на другое есть прямое насилие, какой там кнут и пряник? Это пользование ресурсов, не считаясь с его выбором и ритмами того человека. Человек по идее может сам распоряжаться и планировать как, на что, и в какое время потратить свои ресурсы. И все необходимое ему дается для этого, даже границы выделяются в пределах которых он может это использовать. А насилие это результат конкуренции, а если не хочешь сам, то поможем Вот и получается либо делай как говорят, либо выкидывают и сама же система его сминает под своим весом. Это система пирамиды, когда низ работает на верх. Причем низы всегда тратят больше чем получают. Отсюда всякие ядра братств, иерархии и прочая мура. И даже все "духовное" развитие идет как карабкание по головам, вот поэтому и говорят что знающий молчит. Там все так построено, что если кто получает знания то он становиться на то место откуда получил, а оно не свободно...опять же получается выбор или жрать другого или падать на место того кто тебя сожрал. Отсюда и говориться что надо работать над собой, вкалывать приходиться чтобы хоть как то не потерять себя. Но Бог он не ссадист, тогда кто они те кто называют учителями человека??? Почему воюют за свои интересы, кто следующий будет тут рулить и учить людей...а люди при этом утопают в крови. Одни пирамиды чего стоят, а ведь они выкачивают ресурсы из планеты, качают энергетически...Да и много еще всяких сюрпризов есть про которые умалчивают обычно. А люди так и не поумнели, так и смотрят другому в рот, потому что там кажется вкуснее. Никогда и никто не двинет пальцем для другого если нет интереса, а про бескорыстное служение это все брехня. ...Как на бытовом уровне это проявляется все итак знают, в эзотерике это поклонения идолам. Тем же самым Махатмам или еще кому, чужие идеи и мысли, чужие знания...только этим и живут...а самим что никак? Это банальная жадность, интересы, страх, скрытая борьба за лучшее место. Потому что по сути это страх, вот поэтому и управляют до сих пор чужие. Если человек умеет жить сам, если у него сердце живое, то он свободен, потому что у него нет страха, нет интерсов во вне...и он никогда не переступит чужие границы и не возьмет чужое, в чем бы оно не выражалось. А когда есть интерес такой, когда человек раб, вот тогда и спрашивают что делать чтобы стать другим, какие практики практиковать...всегда вперед бегут как сумашедшие, и некогда остановиться, потому что надо это взять и то... тут еще знания можно получить, а вот тут еще больше знаний, корысть это называется И не важно что человек хочет приобрести материальные или духовные ценности, качество не наработано...По большому счету очень редко приходилось видеть людей которые на самом деле духовность развивают, а среди эзотериков их вообще почти нет...В основном все эзотерики получились методом дрессировки, наработали новые автоматизмы, под новую мораль. Но отпусти ум они такое натворят, вот и бродят по кругу, как челнок на ниточке....все время смещаясь по веревочке и называют это уровнями, типа я наверху, я теперь крутой, духовный))) Качество никакими практиками не наработаешь, хоть обмедитируйся тысячи жизней, ни йога, ни цигун не помогут. Качество вырабатывается самой жизнью, без насилия, жизнь не насилует. И этому нельзя научиться у кого-то, бесполезно, это можно сделать самому...и никак иначе. И самое смешное что практик не надо делать никаких по сути, все можно раскрыть в ритме обычной жизни. А вот получить что-то, способности и все остальное к ним прилагающееся, тут да...надо практики делать и ломать свой организм, это каждый сам выбирает...

Урга
обычная эзотерическая психология


Причем тут психология???

CCLXXX
Но не всем хватает жизни для этого


правильно, потому что всю свою жизнь как правило подражают кому-то или чему-то...на себя времени не остается...

KVENTIN

Посетитель


Online status

6 posts

Location: ---
Occupation:
Age:

#55284   17.02.2009 00:27 GMT+03 hours      
матильда
Качество никакими практиками не наработаешь, хоть обмедитируйся тысячи жизней, ни йога, ни цигун не помогут. Качество вырабатывается самой жизнью, без насилия, жизнь не насилует. И этому нельзя научиться у кого-то, бесполезно, это можно сделать самому...и никак иначе. И самое смешное что практик не надо делать никаких по сути, все можно раскрыть в ритме обычной жизни. А вот получить что-то, способности и все остальное к ним прилагающееся, тут да...надо практики делать и ломать свой организм, это каждый сам выбирает...


Справедливо!
Поддерживаю.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#55287   17.02.2009 00:59 GMT+03 hours      
> Мотильда говорит о том, что человек раскрывается гармонично сам без ломок и напряжения, в то время как elisabet считает иначе

Вообще-то если почитать другие сообщения Матильды за предыдущие годы (да и совсем недавние тоже), то получится, что её практический опыт говорит в пользу точки зрения Элизабет
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

матильда




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#55290   17.02.2009 01:29 GMT+03 hours      
Да, Костя, так и есть...но мне есть с чем сравнить. Я помню как начало открываться и помню как меня ломали, только потому что у кого-то были интересы. И это были не мои интересы. И самое смешное что в ответ я получала слова: потом поймешь. Поняла, они *****, и это даже не злость и не обида, а гнев...и чем больше вижу что делается вокруг тем он сильнее...потому что сначала чувствуешь боль...но и знаю что не ударю, даже в этом случае. Пусть спят спокойно, до поры до времени)))

CCLXXX

Посетитель


Online status

3137 posts
http://psylib.org.ua/
Location: France
Occupation: алхимия
Age: 57

#55292   17.02.2009 02:05 GMT+03 hours      
матильда
Ломка когда это делают извне,


Верно! Когда ты веришь в то что что то существует извне, что то не с тобой, что то есть из того, что разлучено с тобой. Хорошо сказано, сильно и просто.

матильда
Это пользование ресурсов


Да. Потеря ресурсов. Фатальная потеря, невосполнимая.

матильда
даже границы выделяются в пределах которых он может это использовать.


"Граница наш враг. Когда мы верим в нее... Тогда мы подобно волку обложенному красными флажками... Стирайте границы в себе, объединяйте даже то что над ними. Это и есть ключ. Это путь Тантры, лишающей вас оков, сплошность подобна растворению, поскольку растворение имеет предел, а сплошность убирает разобщающее до конца..."

матильда
низы всегда тратят больше чем получают.


"Это отступление назад. Закон, который правит в мире форм. Он же не дает поднятся выше, к самой вершине, пока есть форма. Тантра решает его в миг и дарит истинный свет освобождения. Наивен тот, кто жаждет форм как пищи и формы освобождения, всех форм, включая мыслимое длительное время неумирания, форм которые сменит Роза как старое платье на новое, радуясь как ребенок. Нужно брать пример с нее, ведь только она вечна и вечно счастлива. Расставайтесь с платьем легко. В этом секрет ее счастья....Обьединяйтесь в Розе, которая центр Креста, чувствуя освобождающую Любовь......."
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra


Не ищи нового, ищи вечное

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 48

#55298   17.02.2009 03:01 GMT+03 hours      
матильда
Нет, не знаю, здесь точно такое редкость....но это ненормально. И глубинное погружение это не ломка. Ломка когда это делают извне, а не сам человек.

"День и ночь размышляю о твоем чудном Законе, Господи!" теософы были организованы именно для этой цели, но не все на теософском форуме - теософы... А автор псалма был теософом за тысячи лет до ТО.
Третий закон физики: сила действия равна силе противодействия...

матильда
Урга пишет:
обычная эзотерическая психология


Причем тут психология???

А я надеялся, что кто-нибудь спросит: "А почему эзотерик хочет коня потерять?"

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#55308   17.02.2009 10:06 GMT+03 hours      
матильда
И ваш пример когда вот так человека дергают с одного места на другое есть прямое насилие, какой там кнут и пряник? Это пользование ресурсов, не считаясь с его выбором и ритмами того человека. Человек по идее может сам распоряжаться и планировать как, на что, и в какое время потратить свои ресурсы. И все необходимое ему дается для этого, даже границы выделяются в пределах которых он может это использовать.


Мы говорим о ненасильственном развитии? Хорошо, давайте самый простейший пример. Здесь и сейчас вам дают несколько миллиардов долларов. Вы можете всю жизнь не работать, иметь слуг, которые все делают за вас. Ваши действия?
Большинство людей в подобной ситуации как минимум говорят о том, что поедут попутешествовать по миру. Но мы знаем, что эти путешествия кроме отдыха ничего не дадут. Все остальное... Часто и густо человек погружается в приятное времяпровождение и ничего не делает. Я не утверждаю, что это будет с вами или с кем-то, но... работать в этом состоянии добровольно могут десятки, а напряженно работать - вообще единицы.
Большинство людей нашего мира работает для того, чтобы нормально жить. Эволюция использует это для насильственного развития человека. Хочешь новую кухню - поработай. При этом развивается интеллект, умение подавлять или управлять эмоциями и чувствами, четко подавлять некоторые животные желания, типа постоянной вкусной пищи - фигура не только для здоровья, но и для того, чтобы с работы не выгнали в случае секретаря, модели, представителя и т.п.Сколько ограничений мы себе ставим - и как бы мы не убеждали, что это добровольно и с радостью, в большинстве случаев - это добровольно-принудительно самой жизнью.
Даже если взять такое счастливое время для большинства, как обучение в ВУЗе. По себе знаю - математику просто читала с удовольствием - до сих пор иногда решаю задачи просто в качестве кроссворда. А вот историю КПСС... И у каждого таких предметов - масса. Что-то нравится, что-то нет, чего-то терпеть не можете, но... это полезно. Так история КПСС прекрасно развивает кратковременную память, в том числе и на даты.

Думаю, что каждый из нас приведет массу примеров такого добровольно-принудительного развития. И хотела бы я посмотреть на ребенка, которого не принуждали ни к чему в детстве и из него выросло что-то стоящее... Наш мир основан на насилии - просто умные родители облекают это насилие в игровую оболочку, но суть от этого не меняется, да и насилие в чистом виде все равно присутствует...

Yuriy_Kozlov

Участник


Online status

1242 posts

Location: Russia ????????
Occupation: Yuriy_Kozlov
Age: 51

#55320   17.02.2009 12:09 GMT+03 hours      
elisabet
Думаю, что каждый из нас приведет массу примеров такого добровольно-принудительного развития. И хотела бы я посмотреть на ребенка, которого не принуждали ни к чему в детстве и из него выросло что-то стоящее... Наш мир основан на насилии - просто умные родители облекают это насилие в игровую оболочку, но суть от этого не меняется, да и насилие в чистом виде все равно присутствует...

Чем жестче условия тем качественнее результат, не зависимо от материала: металл, стекло, человек.
Естественный отбор в природе, еще ни кто не отменял, мы силой интеллекта пытаемся, сделать искусственное стимулирование, и искусственный отбор, но жизнь и природа мудрей человека ;-)

матильда




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#55321   17.02.2009 12:35 GMT+03 hours      
Quote
Верно! Когда ты веришь в то что что то существует извне, что то не с тобой, что то есть из того, что разлучено с тобой.

Не просто так все время говорю о том что каждый ищет себе оправданий. То что мир целостен не дает право вмешиваться в чужие границы. Каждый кто вмешивается нарушает работу механизма и это отражается на всех. А оправдывают себя обычно тем что хотят как лучше, чтобы другой осознал как все есть на самом деле. Только вот хочет ли он осознавать? Вмешивающийся может отследить как подействует его вмешательство на мир, учесть малейшие изменения на все существующие сознания? Если нет, то и нечего лезть в чужие границы, они придуманы не просто так. И это касается всего, любых действий напраленных на других. Даже тоже самое целительство, вроде на благо все, но этим нарушается закон, этим отнимается возможность у человека вылечиться самому. Можно делать что угодно, но только внутри себя, как только проявилось вовне то это нарушение. Во внешнем мире есть определенная территория проявления, поэтому и говорят что у каждого есть свое место.

Quote
Стирайте границы в себе, объединяйте даже то что над ними. Это и есть ключ. Это путь Тантры, лишающей вас оков, сплошность подобна растворению, поскольку растворение имеет предел, а сплошность убирает разобщающее до конца..."

Это лишь одно из направлений, как раз в тему о дорогах. Растворение подобно смерти, растворяя себя появляется пустота, но природа не терпить пустоты и обязательно заполняется. Это смерть, есть такое понятие как дваждырожденный - это как раз тот случай. Восьмеричный путь тут описан, кстати на вашем аватаре схема этого пути. Это путь того кого ряспяли на кресте в прошлом, и оканчивается он часто словами: Господи, почему ты меня покинул? Но это в том случае если тело неприучено, можно и немного облегчить этот переход если тело отдрессировать, но суть та же остается. Вот она дорожка: коня спасешь, себя потеряешь

Quote
Третий закон физики: сила действия равна силе противодействия...

Соглашусь вполне, на это держиться весь мир. Если равенство сохраняется то и мир существует, а если перевес все сыпется...

Quote
Мы говорим о ненасильственном развитии? Хорошо, давайте самый простейший пример. Здесь и сейчас вам дают несколько миллиардов долларов. Вы можете всю жизнь не работать, иметь слуг, которые все делают за вас. Ваши действия?

Лиза, как мне видиться вы все равно мыслите в рамках насилия. Это пример насилия, как ни крути. Я не говорила о том чтобы не работать, но человеку дается база, стартовая площадка: это тело с его инструментами, и территория проявления. Этого вполне достаточно. Если человеку дается много, то и спрашивается столько же, потому что если взял то надо и отдать. Но отдает он не здесь, а при воплощении в тело, он же затрачивает свой потенциал, платит авансом. Именно поэтому и существуют различные типы сознания. Сначала дается небольшая территория и пока это не освоится то ни о каком расширении ее речи быть не может. А дай человеку с низким типом сознания много он вразнос пойдет, ну не умеет он этим пользоваться. Вот тогда он полезет в чужие границы, в данном примере это то что слуги на него вкалывают а он проматывает ресурсы. Сейчас в наше время механизмы на каузальном уровне повреждены, точнее сам механизм работает, только не так как предполагалось. Все это результат нарушения закона, вот поэтому низкие типы сознания воплощаются с благоприятной кармой, с той что они себе не наработали. А кто-то вкалывает на них постоянно. У человека сейчас нет возможности сделать себе задел на следующее воплощение, поэтому смысла сейчас отрабатывать карму нет. Раньше не просто так поддерживали линию рода, по сути делали себе определенные условия для следующего воплощения. Сейчас воплощение по линиям не работает, сам механизм он слеп, это автоматом срабатывает и раскидывает всех. Но нашлись умельцы которые научились сдвигать эти цепочки и пользуются не своим. Так происходит всегда когда нарушаются чужие границы, один раз, два еще не так заметно...а когда это постоянно то получается бардак. Именно поэтому и приучают людей к насилию, все равно у них при воплощении память отшибает и они не помнят ничего. Вот и получается что одни только пользуются, а другие постоянно работают. Для этого просто достаточно оглянуться вокруг и увидеть обстановку вцелом, это же ведь отражения...на тонких планах точно так же сейчас. Если человек в этот раз не научиться соблюдать границы, поставят печать что восстановлению не подлежит и все...сотрут всех, потому что восстанавливать не имеет смысла если тут же ломают...Отберут тех кто более менее по качеству проходит и дадут еще шанс, но таких по пальцам пересчитать, а остальных всех в утиль...

GraFa

Посетитель


Online status

570 posts
http://geistesleben.blogspot.com/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation:
Age: 36

#55327   17.02.2009 13:25 GMT+03 hours      
матильда
Каждый кто вмешивается нарушает работу механизма и это отражается на всех. А оправдывают себя обычно тем что хотят как лучше, чтобы другой осознал как все есть на самом деле. Только вот хочет ли он осознавать?

Это относится к случаям - против воли.
Мы не всегда можем узнать, понять - чем являлось вмешательство, действием закона или собственным усилием..
Если человеку необходимо, или он просит, спрашивает, вмешательство как помощь или помощь как вмешательство, я считаю, имеет место быть, но тут надо быть довольно осторожным и предостеречь ищущего его же "умом" иначе он может быть ранен.

матильда
Можно делать что угодно, но только внутри себя, как только проявилось вовне то это нарушение.

Опять же не всегда и не во всех случаях.. Ассоциация к этому - равнодушие, что не есть Любовь и не есть Все.

В любом случае, как только человек поднимется внутри себя, он без всяких намеренных воздействий будет влиять на вовне и это не может быть нарушением..
Воздействие против воли - вот нарушение.. несущее последствия для всего, включая себя..

This post was edited by GraFa (17.02.2009 13:38 GMT+03 hours, ago)
"Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями."
Е. П. Блаватская

УЧИСЬ УЧИТЬСЯ! ВОИСТИНУ!

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#55329   17.02.2009 13:49 GMT+03 hours      
матильда
Вмешивающийся может отследить как подействует его вмешательство на мир, учесть малейшие изменения на все существующие сознания? Если нет, то и нечего лезть в чужие границы, они придуманы не просто так. И это касается всего, любых действий напраленных на других. Даже тоже самое целительство, вроде на благо все, но этим нарушается закон, этим отнимается возможность у человека вылечиться самому.


Вмешивающийся - часть Мира. Мы учимся видеть в действиях каждого Божественную волю, следствие законов нашего Мира. Даже волос не упадет с вашей головы без воли Бога.

Лезть в чужие границы... Мы ребенка не пускаем на автомагистраль - принуждение, ему хочется потрогать красивые машинки. Мы приучаем его к горшку, кормим, когда болеет - лечим, и заметьте, что особенно лечение никогда не бывает без вторжения в эти границы. Да, закон кармы предполагает, что мы в ответе за каждое действие на любом плане - даже пустые фантазии.

НО... Если передо мной будет ребенок только что вытащенный из реанимации, и это уже не первый раз, а на нем есть то, что навесил кто-то - ну помешал ему этот ребенок чем-то физически - я сниму то, что висит на ребенке. И меня мало заботит в этом случае кто и за что. Если на моем Пути попался этот ребенок - значит я должна помочь. Это насилие? Никогда не задумывалась над этим. Да и не боюсь я "лишней" кармы. Сейчас, на своем уровне сознания я поступить по иному не могу.
Или, у человека полностью искажена энергетика - он непрерывно болеет, практически еле тянет ноги. Восстановить, а потом увидеть как он начинает осознавать что именно произошло, как начинает читать эзотерические книги, как начинает расти сознание.

Целительство является огромным злом, если целитель вешает на себя пациента и затем тот постоянно приходит за очередной порцией энергии за деньги или без оных. Если же целитель восстанавливает, а затем учит быть здоровым - это совершенно другое...

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#55336   17.02.2009 14:42 GMT+03 hours      
Развитие без насилия вполне возможно. Развитие с радостью. Но... лучше, чтобы тогда были какие-то материальные возможности для этого. Пусть не роскошь, но достаточные.
Однако допускаю, что если человек проходит через стрессовую ситуацию, он может в результате выйти на новый виток развития. Хотя скорее он опустится ниже на какое-то время.
Думаю, что любые неприятные для себя ощущения, которые человек испытывает, любая некомфортность - проявления отработки им кармы.
Что касается работы, то очень многие любят свою работу, и ни на что ее не променяют. Одни любят дело или предметы, которыми занимаются, другие - коллектив, в котором работают, третьи - материальную обеспеченность, которую дает работа.
Если приходится работать там, где не хочешь, то это также отработка кармы.

матильда




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#55341   17.02.2009 17:09 GMT+03 hours      
Quote
Вмешивающийся - часть Мира. Мы учимся видеть в действиях каждого Божественную волю, следствие законов нашего Мира. Даже волос не упадет с вашей головы без воли Бога.

Вот так обычно и понимают, одни говорят что бог паразит и ссадист, потому что тут так фигово. А другие ждут спасения и уповают на волю божью, тихо сидят и ждут когда же все измениться. А некоторые начинают себя уговаривать, что на самом деле не все так плохо в том что такое твориться. Что надо медитировать больше и йогой заниматься и все страдания закончаться... Все что сейчас мы видим вокруг это все результат деятельности человека. Бог создал этот мир, дал инструменты и ушел, его тут давно нет

Лиза и я с вами согласна, каждый поступает по мере развития своего сознания. Но еще большую роль играет доступная информация, это тоже немаловажный аспект. Если нет информации для ориентирования то идешь как вслепую, тычешься как котенок и шишки набиваешь. А в наше время ее нет, есть заготовленные линии по которым выпускают человека и подгоняют под этот шаблон. Люди называют это путь...вот показали как можно и пошел конвеер, все по накатанному пути идут, редко кто пробивает свое. Таких обычно или за психов принимают или прикончат втихаря чтобы других не баламутил

Quote
Это относится к случаям - против воли.
Мы не всегда можем узнать, понять - чем являлось вмешательство, действием закона или собственным усилием..

Quote
Воздействие против воли - вот нарушение.. несущее последствия для всего, включая себя..

Это вообще сложный вопрос, в свое время его задавала....что значит согласие человека, ведь непротивление это тоже согласие. А вот теперь посмотрите здесь в теме, я только чуть приоткрылась и среагировали. Все сообщения которые были написаны ниже все идут с многоточиями, хотя судя по форумным сообщениям это не свойственно этим участникам Вы сделали это подсознательно, неосознанно, это все равно расценивается как согласие. А вот что будет если таким же образом положить програмку на то или иное действие? Правильно, это насилие...но вы даете согласие непротивлению, все по закону Это не расценивается как нарушение механизмом. Такое происходит на каждом шагу в данное время и очень распространено, масштабы этого явления поражают. Это как дите изнасиловать, но при этом буду говорить что это на пользу и сделают все чтобы человек сам поверил в это, что было на благо сделано. И верят, и потом сами такое начинают делать, грустно

Quote
Ассоциация к этому - равнодушие, что не есть Любовь и не есть Все.

ну если таким стандартом мерить то я точно равнодушная усе, жизнь не удалась

GraFa

Посетитель


Online status

570 posts
http://geistesleben.blogspot.com/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation:
Age: 36

#55357   17.02.2009 21:32 GMT+03 hours      
матильда
А некоторые начинают себя уговаривать, что на самом деле не все так плохо в том что такое твориться.

А теперь представьте, что будет если все поголовно начнут думать, что все так плохо, все серо и мрачно, и "катится камень с горы".

матильда
Что надо медитировать больше и йогой заниматься и все страдания закончаться...

Это просто таблетка, это вода из под крана, налитая в бутылку из под дорогого лекарства. Человек пьет, думая что вылечится, и вылечивается, встает на ноги.

матильда
Все что сейчас мы видим вокруг это все результат деятельности человека. Бог создал этот мир, дал инструменты и ушел, его тут давно нет

Он не приходил и не уходил, это мы пришли. Несомненно все что вокруг мы видим наше ядовитое дыхание.. Надеяться мы можем лишь на себя. Думать, что Бог будет растрачивать внимание на единицы - глупо. Но чтобы не происходило все идет единственным верным путем, от чего пришли к Тому мы и вернемся. Все идет естественно уже мириады столетий и будет так идти.

Вы часто в своих сообщениях говорите "они" - кто? они ?

матильда
Таких обычно или за психов принимают или прикончат втихаря чтобы других не баламутил

Почему Вы так серо все видите ? Вам от этого легко ?

матильда
все сообщения которые были написаны ниже все идут с многоточиями, хотя судя по форумным сообщениям это не свойственно этим участникам

Если относить ко мне, то я часто ставлю многоточие, как паузу.. Да, также смысл многоточия в моих ответах в некоторых местах мог иметь подсознательный смысл, как многовариантность, а не однобокое представление вопроса..
В связи с тем, что чтобы мы не говорили по данным вопросам, мы никогда не сможем удержать перед своим взором только одну сторону монеты. Мы слишком низко сидим, чтобы на все 100 быть правыми..

матильда
то как дите изнасиловать, но при этом буду говорить что это на пользу и сделают все чтобы человек сам поверил в это, что было на благо сделано. И верят, и потом сами такое начинают делать, грустно

О ком Вы ? О ком Вы говорите ?

------------------
матильда
Можно делать что угодно, но только внутри себя, как только проявилось вовне то это нарушение.

Каким Вы видите будущее ? Каким хотели бы видеть ?



Добавлено 31 минут спустя:

Тут, видимо, основной вопрос в восприятии стоит.. Что является вмешательством ?
Отсюда мы приходим к:
elisabet
Да и не боюсь я "лишней" кармы. Сейчас, на своем уровне сознания я поступить по иному не могу.

матильда
каждый поступает по мере развития своего сознания.


И можно даже дойти до того, что
матильда
но еще большую роль играет доступная информация, это тоже немаловажный аспект.

Эта информация тоже своего рода вмешательство...
Так что же тогда будет если исключить различного рода вмешательства..?
Ни..че..го.. пустота..
матильда
Если нет информации для ориентирования то идешь как вслепую, тычешься как котенок и шишки набиваешь.

Вот и будут все с своими шишками ходить и жить каждый в своем мрачном уголке.. тут ни Братства, ни Любви, ни Теософии.

This post was edited by GraFa (17.02.2009 22:04 GMT+03 hours, ago)
"Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями."
Е. П. Блаватская

УЧИСЬ УЧИТЬСЯ! ВОИСТИНУ!

матильда




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#55387   18.02.2009 14:03 GMT+03 hours      
GraFa
А теперь представьте, что будет если все поголовно начнут думать, что все так плохо, все серо и мрачно, и "катится камень с горы".

Описала ситуацию как вижу, а как поступать это дело каждого. Кто хочет делать вид что все прекрасно, когда вокруг происходит насилие, пусть так и поступает. Я в ответе только за себя, у остальных своя голова на плечах имеется.

Quote
Почему Вы так серо все видите ? Вам от этого легко ?
А что разве не так все? Придумали себе эталон и тех кто не подходит закидывают камнями. Недавно зашла на форум где про пророчества Нострадамуса пишут, ищут спасителя. Ну разве это не эталон? Там ему и программу расписали что он должен делать а что нет, а как же надо людям помогать. Но вот кто-нибудь подумал что у него своя жизнь тут может быть и вообще сюда развиваться приходит. А люди только и хотят чтобы скинуть свои проблемы и болезни на других, и будут толпами ходить донимать. Вот и прячуться такие, они не могут быть просто собой, надо маски нацеплять. Как вы думаете легко? Легко когда тебя бояться родные, когда тебя просто ненавидят. Но они никак не могут понять что болеют они только от того что послали, все обратно летит и бъет по ним же. Легко ли когда кто-то в прорубях скидывает грязь свою, а кто-то захлебывается всем этим? Не сдох и хорошо, значит дальше пойдем. Легко ли когда замутят какую-нибудь мясорубку, а кому то это как по живому режут? Легко ли видеть как обманывают и дают надежду на спасение, а ты видишь куда это все ведет? Ну невозможно сейчас пробиться по верхам, потому что сеть стоит. Пройти смогут только те кто к внутреннему источнику смогут подключиться. И убрать ее нельзя, потому что иначе души, тех кто умирает сейчас, снесет и потом ищи куда их ветром сдуло. Да и много чего еще, легко ли? Я не знаю, стараюсь просто не думать об этом...просто иногда чувствую что устаю и хочется чтобы скорее все закончилось. И прятаться не хочу, я не приступник какой-то, раз здесь значит так надо...


Quote
О ком Вы ? О ком Вы говорите ?
я говорю о силах что сейчас здесь борятся...

Quote
Каким Вы видите будущее ? Каким хотели бы видеть ?
Да не вижу я будущее, никто не знает как будет. Помню как уже было, а это было не раз и не два....поэтому когда выруливает на накатанную дорожку то знаю что сейчас опять идем по этому пути. Задрало уже тут сидеть, а люди все равно не помнят ничего...Сотрут память и заново загрузят, отправят в ту же ПВК...на земле куча времени прошло, а тут все тот же год И все тоже самое снова и снова, как день сурка, достало уже. А все так же спят еще, конечно в книжках написаны сроки, так что можно спокойно сидеть еще долго. Но время нелинейно и в разных точках течет по разному. Даже вот сейчас все равно, ну написала, если что не так то не удивлюсь что это мне все приснилось во сне, то что пишу А сколько раз убивали, уже привыкла, одним разом больше одним меньше, какая разница...Сейчас вот дыры появляются на тонких планах, по сильным бьет ощутимо. Чинят это все, а только потому что кто-то там эксперименты ставит. Этот колайдер еще всем аукнется... ломают его, так нет все равно лезут...и невдомек что когда на физически откроют портал то такое начнеться...Больше половины населения земли погибнут в первые два часа, пока закроют все это дело народу сильно поубавиться. Что потом будет даже писать не хочу, да и вариаций что было куча.... тут писала еще по поводу того что вижу...Я вообще не хочу видеть будущее, потому что когда его не вижу значит время течет, а если впереди что-то есть значит опять по кругу все И когда начинает сбываться то или иное пророчество это говорит об одном только, опять жопа Вот поэтому столько вариаций разных по поводу будущего. Хорошо когда этого не помнишь, а если помнишь? Вот расскажи кому такое и скажут псих))) потому что уже сам не знаешься где ты окажешься через секунду и что это было, сон или нет...

Quote
Вот и будут все с своими шишками ходить и жить каждый в своем мрачном уголке... тут ни Братства, ни Любви, ни Теософии.
Зачем мне Братство? Зачем кому-то что-то вдалбливать? Достаточно положить информацию, кому надо тот возьмет. Понимаю что есть те кто приходит сюда просто пожить, чтобы ничего не помнить и не знать. Вот представьте, приехал на курорт а его тянут просветляться...разбудят таких, и начинает всех колбасить, вот зачем было будить? Перебудили всех кого можно и нельзя, а потом плачут. Просто иметь свой дом, семью, чувствовать жизнь и ничего не помнить разве не счастье? Есть те кто хотят туда, а есть те кто сюда....хочешь иди, есть свои механизмы для этого и пути, а остальные пусть сами решают что им надо.

This post was edited by матильда (18.02.2009 15:25 GMT+03 hours, ago)

GraFa

Посетитель


Online status

570 posts
http://geistesleben.blogspot.com/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation:
Age: 36

#55390   18.02.2009 14:25 GMT+03 hours      
Насилие неизбежно в наше время..

скорее мы не можем поймать с Вами мысль друг друга..
Я вовсе не имею ввиду, что надо
матильда
делать вид что все прекрасно, когда вокруг происходит насилие,

Я веду к тому, что и не надо сидеть и повторять, что все плохо, все ужасно, какой суровый мир.. От этого он лучше не станет!

Мысль материальна.. нам ли не знать..
От того что мы будем чесать мозоль, болячку - они не заживут, а появится раздражение..
Может стоит приложить Алоэ ?

Да все не так уж и хорошо, но раньше было и не лучше..
И если сидеть сложа руки и не помогать кому возможно и кто просит помощи - не вмешиваться в эту черноту, дабы сделать в ней дырки для того, чтобы частичка солнца могла просочиться, то все сгниет.

Добавлено 18 минут спустя:

матильда
Как вы думаете легко? Легко когда тебя бояться родные, когда тебя просто ненавидят. Но они никак не могут понять что болеют они только от того что послали, все обратно летит и бьет по ним же. Легко ли когда кто-то в прорубях скидывает грязь свою, а кто-то захлебывается всем этим? Не сдох и хорошо, значит дальше пойдем. Легко ли когда замутят какую-нибудь мясорубку, а кому то это как по живому режут? Легко ли видеть как обманывают и дают надежду на спасение, а ты видишь куда это все ведет?


Нет, не легко..

Знаете, у меня есть друг. Он любит одну девушку, уже 5 лет. Она красива, умна, хитра и беззаботна.. Она мучает его. Он любит. Он думает, что любит.. Не сосчитать сколько раз она его резала без ножа, но он прощал, он ждал, он прощает, а она режет.. Он думает, что любит, а она пользуется.. Он все прекрасно понимает, и сам себе говорит об этом, но он привязан к ней, он сам себя режет!
И он не станет свободным пока не отпустит ее.

Надо быть сильным, только так можно выбраться. Все что происходит - "оно происходит". Возможно надо измениться? Возможно тогда все изменится? То что было больше не будет.. и не будет снова повторяться так..
Мы крупинки. Но мы есть. Раз мы есть, то мы должны за то что мы есть.
матильда
раз здесь значит так надо...



матильда
Вот представьте, приехал на курорт а его тянут просветляться...разбудят таких, и начинает всех колбасить, вот зачем было будить? Перебудили всех кого можно и нельзя, а потом плачут.

Да. Человек должен сам проснуться.. ему можно дать лишь намек.
матильда
Достаточно положить информацию, кому надо тот возьмет.

This post was edited by GraFa (18.02.2009 15:14 GMT+03 hours, ago)
"Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями."
Е. П. Блаватская

УЧИСЬ УЧИТЬСЯ! ВОИСТИНУ!

матильда




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#55395   18.02.2009 15:23 GMT+03 hours      
GraFa
И если сидеть сложа руки и не помогать кому возможно и кто просит помощи - не вмешиваться в эту черноту, дабы сделать в ней дырки для того, чтобы частичка солнца могла просочиться, то все сгниет.

Когда вижу что кто-то упал то мне не трудно протянуть руку и как правило это делаю. Но если я вижу толпу упавших, то нет смысла бегать и давать руку, не хватит на всех. Тут нужно причины знать и еще себя подготовить к тому чтобы самому не рухнуть. Толку от того что еще кто-то упадет? В первую очередь надо причину устранить, тогда возможно все сами встанут. Но для этого надо знать как....вы знаете? я нет, вот и не вмешиваюсь, потому что поломать всегда легко...


GraFa
Возможно надо измениться? Возможно тогда все изменится? То что было больше не будет.. и не будет снова повторяться так..

Для того чтобы измениться надо понять что из себя представляешь на данный момент. И только тогда можно что-то менять в себе. А я сколько не напрягаюсь не могу понять что за мутант такой, меня выкидывает, как лишняя тут, но раз здесь то зачем то надо...В жизни все просто пошел к психоаналитику и подсказали...а в этом вопросе не у кого спросить

D.V.

Участник


Online status

654 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#55396   18.02.2009 15:39 GMT+03 hours      
А кто поможет психу аналитику, скажите мне?
Во как!

GraFa

Посетитель


Online status

570 posts
http://geistesleben.blogspot.com/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation:
Age: 36

#55397   18.02.2009 15:55 GMT+03 hours      
матильда
Когда вижу что кто-то упал то мне не трудно протянуть руку и как правило это делаю. Но если я вижу толпу упавших, то нет смысла бегать и давать руку, не хватит на всех.

матильда
В первую очередь надо причину устранить, тогда возможно все сами встанут. Но для этого надо знать как....вы знаете? я нет, вот и не вмешиваюсь, потому что поломать всегда легко...


Верно. Не всегда нужно вмешивать непосредственно.. Это очень тонкая грань. Порой стоит просто подкинуть варианты спасения на собственный суд утопающего, подать таким образом, чтобы он смог укусить, но предостеречь его, что многие не едят печенку, а многие кабачки..
По крайней мере, что-то ему покажется съедобным и он съест это, и желудок его будет полон, а глаза радостными..
А иногда случается и так, что вы оказались в этом месте в эту минуту и есть кому действительно нужна помощь и можно подать руку..
Как узнать кому она действительно нужна ? тут уже срабатывает чувство выработанное тем, что
матильда

каждый поступает по мере развития своего сознания.

По своему опыту, открытости и мудрости.

Помощь - это толчок к ощущению счастья.
Я мерю этим критерием. Если этого придерживаться, то вопроса в важности помощи, ее материальности или духовности не будет.
Счастье.
"Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями."
Е. П. Блаватская

УЧИСЬ УЧИТЬСЯ! ВОИСТИНУ!

матильда




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#55398   18.02.2009 16:16 GMT+03 hours      
D.V.
А кто поможет психу аналитику, скажите мне?

явно специалистов не хватает
GraFa
чтобы он смог укусить, но предостеречь его, что многие не едят печенку, а многие кабачки..
По крайней мере, что-то ему покажется съедобным и он съест это, и желудок его будет полон, а глаза радостными..

Те кто дают укусить печенку запрещают есть кабачки и наоборот. А как быть тем кто ест и то и другое и без одного из инградиентов болеть начинает?

GraFa

Посетитель


Online status

570 posts
http://geistesleben.blogspot.com/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation:
Age: 36

#55399   18.02.2009 16:43 GMT+03 hours      
Вот! Запрет! не надо запретов. Я не говорил о запретах. Это и есть то нарушение.. Как так.. давать хлеб с маслом, говоря жуй хлеб, а масло смажь и не тронь..
Если ест и то и другое - пускай ест, значит так ему надо, так организм требует. Это вопрос тех кто дает и тех кто берет.. В этом должна быть предусмотрительность и рассудительность, чтобы уметь грамотно предоставить и правильно взять. Надо учиться. Надо чувствовать у кого и что брать.
Помощь будет верной если умеешь правильно подать ее и дать выбор, но не ограничить.. потому что это уже будет воля дающего, но никак не ждущего.
Ждущий должен сам принять, сам выбрать, сам попробовать и понять что ему есть, а что смазать.. Так мне кажется.
"Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями."
Е. П. Блаватская

УЧИСЬ УЧИТЬСЯ! ВОИСТИНУ!
Previous page Next page [1] [2] > 3 < [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] [20] [25] [30] [35] [40] [45] [50] [55] [60] [65] [70] [75] [80] [85] [90] [94]
This topic is locked, new posts are not allowed.