Ziatz

---

Не имея, однако, уже таких (сознательных или бессознательных) притяжений к формам, можно безопасно выходить.

---

Согласен на все 100%. Одна из причин моего временного отхода от оккультной практики (или точнее, одного из ее видов) - это именно никак не управляемое притяжение, один раз раз я конкретно "прилип" к древесному узору на спинке кресла, воспринимая его как некий чудный мир, в другом случае - крошка хлеба на столе, имела подобную же реакцию.

Я немного "вернусь" назад

Quote

---

LeonidSt :
[Вообще-то, если делать выводы по применяемым вами аналогиям, то вы работаете с материей, формами.

---

Я еще раз повторяю, все аналогии касаются и являются довольно далекой попыткой описания постфактум. "Тут это не там". Я не говорю что абсолютно, но в основном не касается данности фиат люкс. Мы живем в мире полярных взаимодействий, и сознание наше, его поток,движение есть ничто иное как вариации такого взаимодействия. Но мы же не видим никаких полюсов, когда мыслим, говорим, ощущаем,думаем,"меняемся"? Попробуйте описать слепому рассвет, если он не видел солнечного света. Мы используем некую "корреляцию" и говорим о полюсах о том и о сем. В равной степени, любая символика, любые обозначения есть коррелят. Скажем у вас спросили, что такое голод. Представьте, что вы не успели узнать его, вы например бог. И я вам скажу, что реализация "фиат люкс" есть "сытость". Но вы не имеете представления о еде, вы всегда сыты, вы вообще не знаете что такое голод или сытость, для вас это неактуально. И я вам начинаю обьяснять. Можете себе представить метод? Можете ли вы составить систему представлений для него? Да. Вы начнете читать лекции с формулами по пищевой химии курса кулинарного техникума и он вас поймет? Вряд ли. Он должен сам взять компоненты и провести манипуляции с этим, набить желудок. Имеет ли отношение цепочка химических уравнений к сытости"? Нет. Даже "жареная картошка" Сандро не есть сама "сытость". Понимаете ?????? И сложность еще в том, что мы говорим опять таки о конкретном. А фиат люкс есть нечто иное. Скажем у нас это аналогия сытости, но в нем нет ни сытости ни голода. Разве что при выходе их него вы можете упасть на колени перед небом и скажете "О, я свободен! О да,я увидел истину! Я видел как рождается иллюзия, это мир,мое Я, мое "тело", и с помощью чего". Меркурий(воздух, "выдох" и "вдох" одновремено, "левое" и "правое") Я бы сказал даже, иногда не с помощью чего, а вместе с чем. Но это зависит уже от качества синхронизации с "эманационным генератором", "вибрация двух треугольников "в самой себе", их нет, Вы сам оба этих треугольникf, "начало" и "конец", "ни то ни это", центр и сотворец с Логосом всего что рождается(и кстати тут же "умирает", в неком цикле) Динамика в качестве статики и наоборот. Скажем, я повторяюсь сказанному мною давно тут. не 1234 или 12312 или 1212 и тд, а 1111. Простите за эту аналогию. Короче. Жареная картошка может быть лишь причинностью сытости, но никак не формулы ни сама не может ею быть. В фиат люкс это рождение картошки и сытости одновременно.ДАвайте может быть я скажу, что все таки слово данность, целокупное, наиболее подходяще. Статистика есть данность или реальность? Нет. Статистика не есть данность. Ее вообще нельзя описать, ее можно лишь пережить. Скажем реализация это данность во всей ее широчайшей полноте, выражаясь опять таки категорией, предполагающей свою противоположность, для нас это просто слово, абстракция. Для "реализатора" это виртуальная реальность рождения видимого, которое находится в качестве тоего собственного творчества и то, такого, которое исключает импровизацию с "неизвестным концом". Вы все и все вам известно, ваш ум зеркало, ваше Слово закон для отражения и оригинала, вы это все вместе, вы у вершины "конуса" расходящегося воплощенного времени, вы тот Бен-Бен, которого нет в этом мире, Глаз и Слово, Ухо и Рот, центр и круг и точка на круге всех диаметров. Елена Петровна в своей книге делала именно алхимический состав проводя аналогии. Но этот состав, эта "жареная картошка" должна быть создана самим учеником и "сьедена" и его пробуждение будет данностью, как сытость, которую описать невозможно. В этом смысле работа связана ни с чем. Она следствие аналитической медитации(поедание картошки, Сомы), реальной данности но работы ума. Наша сенситивность и враг и друг. Она благоволит падению одного треугольника, в Каму, который разворачивается и стремится "вверх" одновременно, но казуальный треугольник стремится вверх одновременно. Скажем одно падает,другое мгновенно воплощается как поднимающееся, но и сами они способны как бы поляризоватся. Падение, если провести аналогию, может стать "возбуждением" как "подьемом", и "возвышающийся" покой может быть падением уже возбуждения. Дзинь. NGG, знает как на лекциях по электоротехнике шутил один доцент. "Как работает трансформатор? Да как как, вот так Уууууууууу. Я сказал дзииинь. Ооочень смешно. В данном случае Дзззинь-дрииинь по РАйкину и уууууууу трансформатора есть подобие данности, но формулы из электротехники очень далеки от данного переживания и восприятия, или свет от лампочки очень далеку от того, чтобы назвать его лампочкой, не говря уже о схеме и устройстве.

Добавлено 32 минут спустя:

Все теоретические (!!) аспекты доктрины заложены в одном символе и он перед вами вверху страницы портала. Но я не скажу что это единственный символ их.

Добавлено 44 минут спустя:

CCLXXX

---

благоволит падению одного треугольника, в Каму, который разворачивается и стремится "вверх" одновременно, но казуальный треугольник стремится вверх одновременно.

---

Без одного нет другого, но мы начинаем с Камы("нижний") Все есть эти два вечно "инкарнирующих" друг друга треугольника. Их разделяет лишь время и их разделенность есть само время, их воплощение есть сама карма равная дхарме. А время есть разложение света, планетная цепь.Один не существует без другого и реализация не может опиратся только на нашу устойчивость. Тут устойчивость поддержана свое противолположностью, как видья опирается на авидью. Там они сходятся и оттуда они расходятся. Как прошлое с будущим из настоящего, от порога, чтобы затем создать между собой взаимодействие и движение, пространство, многообразие, плохое и хорошее,Я и я, ненависть и любовь,тебя и меня, форму и иную форму, обе стороны раскрытой книги, многое что "раскрытое" и многое что соединенное, но всегда соединенное там, но в каждом своем следе тут воплощено.

Добавлено 1 час 13 минут спустя:

Мне хотелось бы как обычному человеку верить, что эти слова Генона не могут быть приняты на вообружение

"......в последнее время появилось слишком много фантастических и невыполнимых проектов в этой области, а также потому, что следует раз и навсегда уяснить себе, что усвоить традиции Востока в их специфической форме могут только представители интеллектуальной элиты, уже по своему определению находящейся по ту сторону всех частных форм, так как эти традиции отнюдь не приспособлены для восприятия основной массой людей Запада. Такое положение сохранится и в дальнейшем, если не произойдет какая-то непредвиденная трансформация. Если западная элита все же будет сформирована, знание доктрин Востока явится для нее, по только что разобранным нами причинам, совершенно необходимым для осуществления свойственных ей функций. Но на всех остальных, то есть на большинстве западных людей, которому останется лишь пожинать плоды деятельности этой элиты, обращение к восточным доктринам вообще никак не отразиться прямо, так как влияние подобного знания будет для него косвенным и незаметным, хотя от этого не менее эффективным и глубоким. Хотя это наша неизменная точка зрения, которую мы уже неоднократно высказывали, мы считаем необходимым повторить ее еще раз, поскольку, если и нельзя всегда расчитывать на адекватное понимание высказываемых нами идей, по меньшей мере, следует стремиться заведомо избежать возможной неадекватной интерпретации наших намерений и убеждений."

Добавлено 1 час 19 минут спустя:

Но соглашусь с этими, ввиду последнего абзатца моего спича

"Для того, чтобы доказать, что с проектами такого восстановления далеко не все в порядке, достаточно следующего наблюдения: эти проекты почти всегда заключают в себе более или менее явную враждебность по отношению к Востоку. Следует добавить, что это чувство не чуждо и тем, кто основывается на Христианстве: любой ценой подобные люди стараются отыскать здесь противоречия, которые на самом не существуют или являются чисто надуманными. Дело доходит даже до таких абсурдных утверждений, что, если в доктринах Востока и в Христианстве мы находим одни и те же идеи, и более того, идеи, выраженные в одинаковой форме, то все равно их смысл в обоих случаях различен или даже противоположен! Те, кто делает подобные утверждения, доказывают тем самым, что несмотря на определенные претензии они не слишком далеко продвинулись в понимании традиционных доктрин и не постигли фундаментального единства, стоящего за всем многообразием внешних форм. Такие люди не хотят замечать сходства даже там, где оно более всего очевидно. Поэтому и их понимание самого Христианства остается поверхностным и не соответствует идее подлинной традиционной доктрины, которая, будучи совершенной и самотождественной, может быть применена ко всем возможным сферам. Всем им не достает знания основополагающих принципов, и поэтому они гораздо более подвержены влиянию современного мышления, нежели они сами полагают, хотя именно такому мышлению они и стремятся противостоять. И в их устах слово "традиция" приобретает иной смысл, нежели тот, который вкладываем в это слово мы."

dusik_ie

---

вклиниться в ваш диспут

---

Это не диспут. Скорее допрос с пристрастием.
Что касается моего последнего ответа, я лишь сказал об одном аспекте взаимодействия человека и "учебного материала", который опять таки мной был выражен в довольно абстрактной форме. Нам необходимо самим приготовить свой личный материал, который обладал бы Камой(Сомой, астрал,душа,любовь), и не просто абстрактной Сомой, а наивысшей степени концентрации,многогранной,сверхвозбуждающей сенситивно, близкой нашему пережитому опыту, и в тоже время,одновременно, сплавляемой с Ключом, а наше приготовление и является естетсвенной данностью как движение ума в виде изучения Ключа, каждого(из трех) его элементов, во всех уровнях его тождеств в природе. Скажем, метафизический ментальный трисоставной Ключ мы вставляем в Дверь лишь сопоставляением и естественным ходом аналитического размышления, а саму Дверь прикладываем к Ключу, "сопоставляем" с ним естественным ходом астрального возбуждения. Живое и Мертвое мы , что важно, одновременно стараемся отождествить с разными видами уровнями, но одного Ключа Анхк, котрый в центре эмблемы, которая "ни причем и ни к чему". Мы ведь хотим добится "конкретного результата" при это не думаем о нем. Мы в данном случае не говорим более ни о чем, и не будем делать каких-либо теоретических выводов или исследований, все они, если таковые и будут в практике "фиат люкс" всегда должны быть наполнены Сомой и применимы к конкретному пространству нашей медитации, к конкретной точке,а именно реальному обьекту( из трех). Хотя в данном случае слово объект или пространство варьируется как внутреннее, пространсво мысли, так и внешнее, обьект-обьект или я-объект и связанные с ними "роли".
Опять таки,я хочу сказать что это лишь абстрактная попытка описания со стороны и благодаря моему индивидуальному предпочтению и манере "систематизации".

У него не "множество аргументов", а проблема теплоты. Ему не в первый раз и не один человек ставит это уроком. А он не знает как от неё избавиться. Прежде всего ему надо перестать самому себе врать, напуская вперёд себя обильный туман. Видимо он занимается этим от безделья. Не нужно петь чужую песню. Свою пой.

dusik_ie

---

Есть второй метод определений - когда наблюдатель вовлечен в процесс - сам есть часть этого спектра событий, что в науке пока совсем не разработано как подход, за исключением постулирования принципа неопределенности Гейзенберга, в других же исследованиях (например в психологии и ей подобным) множество путаний-противоречий из-за того что психолог ментально позиционирует себя согласно первому методу, но сам то он также элемент психологического поля

---

Здесь и находится ответ:
На длинне волны меньше 10^15 см. наблюдение процесса или объекта вносит изменение.

CCLXXX

---

Дайте мне дубину и я научу всех родину любить Я считаю этой дубиной является сама жизнь
LeonidSt пишет:
Какую форму Служения проявляет ваша жизнь?

---

Вопрос доступный восприятию:
Как, Человек познавший, служит Людям?

Добавлено 6 минут спустя:

CCLXXX

---

Это не диспут. Скорее допрос с пристрастием

---

Зачем так?
Вы постировали от себя, как продвинутое Сознание.
И я стремлюсь к этому. Поэтому и спрашиваю.

CCLXXX

---

Я немного "вернусь" назад


Цитата:
LeonidSt :
[Вообще-то, если делать выводы по применяемым вами аналогиям, то вы работаете с материей, формами.

---

Пересказ таков: - где энергетические аналогии?

CCLXXX

---

LeonidSt пишет:
Как, Человек познавший, служит Людям?


Наверное как кот Леопольд или второй вариант(если он злой по жизни) плетью и "дистанционно"

---

Не много ли внимания вы взяли на себя на этом форуме?
Такое поведение подразумевает большой энергетический потенциал...

LeonidSt

---

Пересказ таков: - где энергетические аналогии?

---

Эсли будет важно бумажно я их нарисую ;) Ві должні понять, что руками из рукотворного человек делает рукотворное. А мі говорим что мі идем к моменту где нет рукотворного а есть рукотворящее. В єтом смісле можно использовать любіе аналогии которіе ни к чему и ни для чего. Если ві желаете заниматся практикой здоровья, практикой самолечения тогда пожалуйста, управляйте своими єнергиями и используйте их уже как рукотворніе. Я как раз хочу уйти от єтого уровня.

Добавлено 7 минут спустя:

LeonidSt

---

Не много ли внимания вы взяли на себя на этом форуме?
Такое поведение подразумевает большой энергетический потенциал...

---

Все что поднимется упадет(Ньютон)

LeonidSt

---

Почему, вы тогда высмеяли практику концентрированного Внимания в точке Покоя в голове? Даже не попробовав практиковать.
Где логика и последовательность, и, зачем тогда такие претензии на знание Эволюционных процессов в ваших постах?

---

Я просто знаю к чему приводят такие экперименты с физикой. Вы должны понимать, что такое сознание во все его пластах и вы все не видите. Я вам сказад это ради вашего блага. ПРостите если я вас обидел. РАботая с рукотворным можно получить вполне рукотворную козу с одной ногой.
Эманационная данность, а не эволюционная, которая переворачивается неизбежно. Оставьте свои органы в покое пусть ими займутся ваши сильфы, организованные сверху.

Считайте это моим личным мнением, если на то пошло.Но энергия это что у нас? Астрал, майя Я вообще мало верю во "владение" и "эволюцию". Два треугольника, а не один. Ни один из них не позволит умалить другой, никогда. "Умаляются" только воплощенніе ими формы, "перетекая" из одной в другую. Пинг понг. Но что их трансформирует? Либо принцип либо "сознание". Принцип без концентрации сознания как бог на душу положит. И концентраиция сознания без принципиального верха может родить только вторичную конкретную(!) форму, вначале идею частной формі а затем атсральніе сущности, астросом по команде создаст либо атсральную форму либо более плотную астральную форму, то бишь воплотит єто "в камне". Єто может біть свет или что то боле плотное. Знаете поговорку вода точит камень. Я считаю не следует тікать ржавім гвоздем в стенку. Я єто вам говорю как человек у которого есть опіт работі с живіми организмами. Другое дело когда ві работаете скажем с опухолью. И то єто идет на ее уничтожение. ДАивите ее. Но опять таки речт идет совершенно об ином применении. Ві уверені, что у вас все под контролем? Но ві поймите Макрокосм и Микрокосм єто нечто цельное а не конкретное в єтом.

Quote

---

CCLXXX :
истинное существование, универсальное, «первопричинное», состояние Слова, сверхсостояние, «безсущностной сущности». Она есть. Она, "с нашей стороны" , «глядя в ее сторону», «по ту сторону» "отсюда" «конкретна», а "со своей" «ничтожна по отношению» к «самой себе»,не «знает» о существовании понятия правда-ложь и абсолютно свободна от всякой «конкретной» истины "нашего состояния", поскольку является источником рождения всего, включая мнение о ней Тут это вам не там. А там это вам не тут. Но мы «отседова» пытаемся ее обозначить как существующую и пытаемся ее «использовать», «эксплуатировать» тут, не понимая, что она оттуда «имеет нас» сюда, поскольку она причинность всего тут, и нас в том числе, и нашего любого, от полярности, движения, включая «движение» под флагом «истина». Скажем, мы верим, что там лучше чем здесь. Но там нет понятия лучше или хуже. Поиск лучшего мы ведем именно тут.

---

Оооо. Как хорошо сказано.
Конечно, писать надо. Жаль, если это пропадет тут - утонет в недрах портала, уйдет на дно.
Это бЕрежное отношение ко всему и полное понимание, что за гранату, которую дали обезьяне, в ответе мы.
Да,да, LeonidSt, это лежит рядом с вами.

LeonidSt

---

ваше сознание не успевает быть адекватным времени.

---

Один студент испытывал на себе действие всего-навсего игл для акупунктуры. Он тоже испытывал энергии. Результат - язва желудка с кровотечением. Это не страшилка, а случай из жизни.
Начните с другого конца - с осознания Единства всех и вся (вас в том числе) в этой самой первопричине, о которой так здорово пишет CCLXXX.
Это безопасно - абсолютно. Ну, может, поцелуете парочку бомжей, когда дойдет. Это не страшно. Вшей можно вывести. Радость обретения все компенсирует. Поработайте с обусловленностями - разберитесь в себе, что ваше, а что досталось от бабушки или соседа по парте. Обретите истинную свободу. Научитесь ощущать свое тело. Находить в нем привычные зажимы, избавьтесь от них. А то вы начнете баловаться с энергиями, а блоки в организме эти энергии вместо нормального русла перенаправят в место не то, (где тонко, там и рвется; не стоит головой рисковать - ). В общем, надо сначала своих вшей вывести - навязанных социумом и привычками жить мыслями из секонд хэнда.
А уже после - можно будет потихоньку и за частные случаи браться.

Sandro

---

с «каббалой и логикой», промежуточный этап.

---

Я и говорю, что это жизнь прежде всего, а затем статистика

Sandro

---

А без "возможно", возможно?...

---

Возможно тогда когда крайне необходимо. Сами понимаете, что не всегда это возможно по разным причинам. Есть в конце концов и циклы способностей. На то он и удар грома, что сводится случайность и намеренье. В критических ситуациях мы собираемся, если немного "иззратить" слово "кризис" и сказать, что это сходящийся процесс, в котором "виновны" и обстоятельства и наша внимательность и способности. ОБычное течение дел когда все поочереди, разделено во времени, не только указанные категории. Когда все в кучке в одно время. Гром не грянет - мужик не перекрестится

Sandro

---

Так подробно пищу, чтоб Вы точнее ответили: этот «Треугольник Внутри», где нет ни рабов, ни господ, но где царит только «Любовь» Вам знаком?

---

Бог есть любовь, все правильно

Sandro

---

Никаких формул и заклинаний. Никаких чисел и мантр.

---

Видите, вы как индивидуальность опускаете многое, поскольку оно в вас уже есть как данность. Я старался рассуждать уже со стороны такого "дерева" как я. Один человек непробиваемый, грубый, прямолинейный и ему нужны бензопила, дрова и цистерна бензина. Другой более подвижен уже изначально. К сожалению я ко второй группе не отношусь Но я из сказанного Вами все равно использовал лишь числа и меру. Числа скорее как бы готовили до, укрепляя некие невидимые рельсы до поездки. Мантрой может быть любая предраспорложенность к искусству,музыке не важно что и это опять таки для меня лишь рельсы загодя. Формулы может быть для того, чтобы укрепить эти рельсы. Беp меры я не обошелся доведенной до безмерьяНо финиш,сборка это действительно путь сердца и путь экстатический, где царишь не ты а "то", что ты "воспеваешь"(орфеизм) анализируя И НИЧЕГО НЕ ТЕРЯЯ из того, что ты усвоил, пережив сам и нашел в теории.

Sandro

---

Больной тоже был неразделим от центра "Треугольника".

---

"Мне кажется что Вы больны не мной, мне кажется что я больна не Вами"(Пугачева)


На практике я использую прямую и три обьекта, которые лишь в теории треугольник. Триаду. С опорой на "середину", которая и есть транс точка и точка транса. И точка уже из теории. По точкой я имею ввиду обьект который живет во мне а я в нем.Сами понимаете что середины нет без двух других.

"Все комментарии написал робот и попугай" В практике нет ничего мертвого

Добавлено 56 минут спустя:

И я все же еще хочу сказать Леониду. Его путь единственно правильный для него. И это не конец пути, он как горизонт. Но он горизонт достижимый.Вопрос не стоит "я хочу сегодня". Вопрос стоит в критическом подходе как учил на с будда. Всему свое время. Я не имею права иметь ввиду иное. Но могу ли я молчать? Тут наверное есть вопрос этики. А я наверное его нарушил. Может быть с определенной точки зрения Мы всегда балансируем, потому что добро и зло поддерживают друг друга. И я как мне кажется старался говорить с тобой более с позиции отца чем с позиции выскочки. МЫ иногда говорим людям плохие слова. Но это совершенно не значит, что мы готовы сгореть в злобе. Мало кто вообще способен на настоящее зло.