Портал Теософического Сообщества - Forums - ТО с Эзотериками или без Эзотериков

Author	Message
Igor_Komarov Участник 4432 posts Location: Ukraine Occupation: Теософия Age: 59	#58524 24.03.2009 22:25 GMT+03 hours
	АндрейZ Потому по моим Криками и Ударам в грудь определить параметры Эзотерика невозможно. Это хорошо, что Вы это понимаете. Но удары и крики от того почему то не становятся тише... Хотя, в последнее время ситуация стала понемногу выравниваться. Отношение верховенства понемногу стало невилироваться. Это радует. Но всё равно при этом, Вы так и не ответили на вопросы, которые я Вам поставил. Боитесь чего то конкретнго? Не думаю. Тогда что? АндрейZ Я Эзотерик это и есть моё кармическое воздаяние. Дай то Бог! Во всяком случае хоть кармой себя как то подтяните к недосягаемому. Возможно это и вариант. Жаль только похож он на хождение по головам (не смотря ни на что, в том числе и на очевидное очернение таким поведением светлых понятий). Но и в этом случае карма вернёт Ваш долг. Что запятнаете, то отмыть прийдётся и с лихвой.
	Искренне. Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).
Виктория Ефремова Участник 1705 posts Location: Russia Москва Occupation: Age:	#58527 24.03.2009 23:15 GMT+03 hours
	Игорь Комаров: «И неразбирающиеся в сути вопроса формируют на этом своё видение эзотеричности. А её качества, раскрываемые Вами на этом ресурсе (я надеюсь Вы это поняли и без моего участия) куда какие карикатурные.» Увы, увы... Один серьёзный (на мой взгляд) сайт, объясняет необходимость многоступенчатой регистрации на форуме тем, что этот сайт (по их собственному мнению, естественно) - солидный, а не просто так "болталки для эзотериков и йогствующих". Вот такая оценка эзотериков... Обидно! Но я бы покривила душой, сказав, что на этом сайте не разбираются в сути вопроса.
	"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
Зеркало Участник 1573 posts http://www.theosophy.ru Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000 Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик Age: 53	#58529 24.03.2009 23:19 GMT+03 hours
	Игорь ваша Логика безупречна.
	Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
Igor_Komarov Участник 4432 posts Location: Ukraine Occupation: Теософия Age: 59	#58530 24.03.2009 23:25 GMT+03 hours
	АндрейZ ваша Логика безупречна Заметьте, она просто корректно отражает сокрытую за ней идею, а не противоречит ей! Это важно понимать, Андрей. Отсюда, вся эзотеричность идеи становится близка и понятна. Не стоит укорять кого то в том, что он развил своё мышление, усыпляя себя сказками, что раз это мышление развито в логике значит оно не развито в идее. Я совершенно не понимаю на каком основании Вы делаете эти выводы. Возможно как раз логического при этом и не хватает.
	Искренне. Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).
Igor_Komarov Участник 4432 posts Location: Ukraine Occupation: Теософия Age: 59	#58532 24.03.2009 23:29 GMT+03 hours
	Виктория Ефремова "болталки для эзотериков и йогствующих" Да. Сумели таки своим рвением перевернуть всё с ног на голову. Оказывается Кураеву для этого даже и не нужно было своих трудов писать, псевдоэзотерики сами всё сделали за него.
	Искренне. Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).
Зеркало Участник 1573 posts http://www.theosophy.ru Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000 Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик Age: 53	#58533 24.03.2009 23:30 GMT+03 hours
	Quote Виктория Ефремова : Игорь Комаров: «И неразбирающиеся в сути вопроса формируют на этом своё видение эзотеричности. А её качества, раскрываемые Вами на этом ресурсе (я надеюсь Вы это поняли и без моего участия) куда какие карикатурные.» Увы, увы... Один серьёзный (на мой взгляд) сайт, объясняет необходимость многоступенчатой регистрации на форуме тем, что этот сайт (по их собственному мнению, естественно) - солидный, а не просто так "болталки для эзотериков и йогствующих". Вот такая оценка эзотериков... Обидно! Но я бы покривила душой, сказав, что на этом сайте не разбираются в сути вопроса. Почему обидно?? Я уже говорил что Эзотерик четко понимает что есть Человек, его функция и цель. При этом Эзотерики не противодействуют такому состоянию дел. На Ум нельзя обижаться, он работает только находясь в заблуждении. Так что все нормально, все работает как надо. Добавлено 7 минут спустя: Quote Igor_Komarov : Не стоит укорять кого то в том, что он развил своё мышление, усыпляя себя сказками, что раз это мышление развито в логике значит оно не развито в идее. Я совершенно не понимаю на каком основании Вы делаете эти выводы. Возможно как раз логического при этом и не хватает. Как раз на основании факта мышления. Перебирание полей есть функция Ума. Ограниченого числа полей, границы которого и формируют Ум. Quote Оказывается Кураеву для этого даже и не нужно было своих трудов писать, псевдоэзотерики сами всё сделали за него. Если принять такую формулировку, то да.
	Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
Ziatz Участник 12242 posts http://www.theosophy.ru Location: Russia ?????? Occupation: ?????????? Age: 56	#58537 25.03.2009 01:02 GMT+03 hours
	> Один серьёзный (на мой взгляд) сайт, объясняет необходимость многоступенчатой регистрации на форуме тем, что этот сайт (по их собственному мнению, естественно) - солидный, а не просто так "болталки Я нашёл по поиску этот сайт — по-моему как раз очередные "шизотерики", как кто-то тут выразился. Вот несколько цитат оттуда: Quote Что дает принятие Прибежища в Трёх Драгоценностях? ... Очищается накопленная карма этой жизни ,и не создается новая. ... Если у вас средние способности, практикуя правильно в соответствии с Правилом, вы сможете стать Мукти-пуруша (достигшим личного Освобождения) за 6 лет, Сиддха-пуруша за 12 лет. Это очень короткие сроки, если учесть уровень накопленной кармы, количество загрязнений в каналах и сознании. И, тем не менее, это возможно благодаря нашему учению, практике и Правилу садханы. Это то, что откроет вам грандиозный, фантастический божественный мир Великой Дхармы Лайя-йоги, поскольку на это есть благословение богов и сиддхов. (курсив мой) Обратите ещё внимание, какие пафосные аватарки у тамошних основных участников и администраторов.
	Wit beyond measure is man's greatest treasure!
Зеркало Участник 1573 posts http://www.theosophy.ru Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000 Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик Age: 53	#58545 25.03.2009 09:15 GMT+03 hours
	Костя это не шизики. Как раз проблемму о которой я и пытаюсь говорить, существует реально. Множественность школ, течений, а то и просто мелких групп объединеных одной Личностью. ТО, каким мне оно видится как Эзотерику, являясь носителем Закона и Устава, а так же эталоном Любви, как раз и будет авторитетно давать оценку деятельности групп и их лидеров. Примерно как ассоциация стоматологов в рекламе зубной пасты. ТО как эталон мер и весов. Вообщем я возвращаюсь к началу темы. Каким ТО должно быть с точки зрения Логиков можно тоже выяснить и объединить. Думаю что хуже чем сейчас не будет точно. Сейчас не то что плохо, сейчас вообще никак.
	Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
elisabet Участник 2846 posts Location: Russia Ростов-на-Дону Occupation: программист Age: 55	#58546 25.03.2009 09:22 GMT+03 hours
	АндрейZ Я уже говорил что Эзотерик четко понимает что есть Человек, его функция и цель. При этом Эзотерики не противодействуют такому состоянию дел. Андрей, меня просто тревожит ваша уверенность в собственной эзотеричности, и в ненужности собственной логичности. Это обычно далеко заводит. Даже если душа вступила в свои права - ментал используется как инструмент в полном объеме. Каждый занят своим делом. Сапоги не должен тачать повар, а куховарить в пункте общественного питания - сапожник.

Зеркало Участник 1573 posts http://www.theosophy.ru Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000 Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик Age: 53	#58547 25.03.2009 09:55 GMT+03 hours
	Элизабет да не переживайте вы так за меня. Я же говорю вообщем о системе. Что уж проще-сказать свою позицию по данной теме и все. А чтобы это не выглядело обычным голосованием я немного добавляю красок и эмоций. Если кто то из участников не знаком с Эзотериками пусть так и скажут. В этом нет ничего страшного. Еще лет пять назад вы и меня не знали, а сейчас вот общаемся.
	Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
Igor_Komarov Участник 4432 posts Location: Ukraine Occupation: Теософия Age: 59	#58548 25.03.2009 09:59 GMT+03 hours
	АндрейZ ТО, каким мне оно видится как Эзотерику, являясь носителем Закона и Устава, а так же эталоном Любви, как раз и будет авторитетно давать оценку деятельности групп и их лидеров. Андрей, так Вы же против оценок! Это что, проявление двойных стандартов? Мне оценки не нужны потому как я крутейший эзотерик, а всем остальным оценку дам я?! АндрейZ ТО как эталон мер и весов. Это величайшее из заблуждений псевдоэзотеричности! ТО не руководитель, а помошник. Скромный помошник всем, кто старается найти хоть искру света в кромешной тьме. Ваша же позиция в формировании идолопоклонства вокруг ТО в котором якобы эзотеричность, а на самом деле её профанация, займёт достойное место венценосности. Знаете кто в настоящем заявляет о себе как о венце Теософии? Да и вообще, знаете кто в обществе больше всех своей скромностью до неприличия твердит о своей избранности? Судя по Вашей скромности - не знаете.
	Искренне. Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).
AAY Посетитель 740 posts Location: Russia Occupation: Age:	#58550 25.03.2009 10:51 GMT+03 hours
	Для Ziatz : Quote Я нашёл по поиску этот сайт — по-моему как раз очередные "шизотерики", как кто-то тут выразился. Вот несколько цитат оттуда: Это очень жесткая, формализованная система. Туда притягиваются те люди, которым это нужно. Quote Полное описание базовых практик Задания ученикам-мирянам в течение первых двух лет практики В течение первых двух лет ученику предлагается ежедневно выполнять базовую программу практики: ~ Гуру-йогу со слогом ОМ; ~ Упражняться в принятии Прибежища и призывании вселенской просветляющей силы (выполнение простираний 10 тысяч раз); ~ Начитывание мантры ОМ 1 млн. раз, из них 100 тыс. раз с ашвини-мудрой, сидя в сиддхасане или сукхасане; ~ Концентрация на точку, пламя свечи, визуализируемый слог ОМ - до одного часа ежедневно. Реализовать первый уровень сосредоточения (первая дхьяна); - Выполнить 10 тыс. кругов медитации Чандали; - Выполнять одну из базовых медитаций от полутора до двух часов ежедневно: ~ наблюдения за дыханием (Анапанасати) ~ великого покоя (Махашанти) ~ самоисследования (Атма-вичара) ~ четырех бесконечных состояний Брахмы - Овладеть непрерывной внимательностью в движении; - Овладеть ходьбой (чанкраманам) на комплексе (1 круг с повязкой); - Развить гибкость и текучесть ума (научиться вести практику игры, строить гармоничные взаимоотношения с окружающими, не вовлекаясь в них); - Выполнить ритрит по медитации Четырех бесконечных состояний Брахмы в течении трех дней минимум, три сессии по 1,5-2 часа ежедневно; - Выполнить ритрит по аналитической медитации Четырех Осознанностей в течении трех дней по три сессии 1,5-2 часа ежедневно.

elisabet Участник 2846 posts Location: Russia Ростов-на-Дону Occupation: программист Age: 55	#58551 25.03.2009 11:02 GMT+03 hours
	Ну, если все это выполнить... Терпение по крайней мере будет железное. Многие с этого начнут - главное, чтобы тихо шифером шурша не поехала крыша...

GraFa Посетитель 570 posts http://geistesleben.blogspot.com/ Location: Russia Санкт-Петербург Occupation: Age: 36	#58552 25.03.2009 11:06 GMT+03 hours
	Интересно.. как определить когда ты уже эзотериком стал и когда можно --заявить-- - я эзотерик? =)
	"Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями." Е. П. Блаватская УЧИСЬ УЧИТЬСЯ! ВОИСТИНУ!
elisabet Участник 2846 posts Location: Russia Ростов-на-Дону Occupation: программист Age: 55	#58553 25.03.2009 11:22 GMT+03 hours
	GraFa Интересно.. как определить когда ты уже эзотериком стал и когда можно --заявить-- - я эзотерик? =) Мне кажется, что как только ты заявил - ты перестал им быть и срочно нужно разбираться с таким грехом как гордыня. А если серьезно - вопрос то не в объявлении, эзотерический - значит скрытый, только профанация эзотерики может быть видимой (касательно человека). Исключение составляют те, кто в силу кармических причин несут учение во внешний мир, они ВЫНУЖДЕНЫ быть на виду.

Igor_Komarov Участник 4432 posts Location: Ukraine Occupation: Теософия Age: 59	#58556 25.03.2009 11:37 GMT+03 hours
	elisabet они ВЫНУЖДЕНЫ быть на виду Но и при этом для них не естественно стучание себя в грудь с возгласами "Я эзотерикккк!!!" Блаватская сделала упор на Учителя (но не на себя, как ученика). Впоследствии это направление изменилось, перекочевав в пестование именно ученического. Отсюда и стремление к выпячиванию (а зачастую и приписыванию) своей посвящённости высокой степени. А следовало бы вести народ не в это иллюзорное занятие, а начать сеять в саму Теософию, в бескорысную и скромную помощь ближнему. В этом плане взяло уроненое теософистами общество Бейли (и верно сделало).
	Искренне. Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).
GraFa Посетитель 570 posts http://geistesleben.blogspot.com/ Location: Russia Санкт-Петербург Occupation: Age: 36	#58557 25.03.2009 11:46 GMT+03 hours
	elisabet как только ты заявил - ты перестал им быть Верно! =) elisabet эзотерический - значит скрытый + к этому мне видится "внедрением" собственной "эзотерики" (не моей, а вообще =) - я не знаю что это такое - эзотерика в том, как ее видят объявляющие себя эзотерики, да и вообще, как это принято у них), не путем вопрошания, а путем делания и реального проведения ее туда без каких либо форменных заявлений в виде возгласов.. Есть много людей имеющих способности и не показывающие их на люди, они спокойно выполняют работу во благо, помогают где могут и чем могут им для этого не нужно вообще это слово эзотерик - это привязывание себя. Я вот, например, не могу назвать себя ни Теософом ни Теософистом сколько бы я лет не изучал это и как сильно близко мне это не было.. Я считаю все это просто формами, которые ограничивают и ставят в рамки.. Раз придумали эту форму значит есть стандарт, по которому меряется эзотерик ты или нет. Кто-то ведь тогда более эзотерик, а кто-то менее.. Нету абсолютного эзотерика. Форма ограничивает, а мое видение подразумевает путь к свободе от всяких форм и ограничений. Просто делать и не важно кто ты и где ты важно, что ты делаешь. Это как было раньше: -Ты кто? -Я Киноман! -А я Рейпер. Бум бум обоим в глаз. This post was edited by GraFa (25.03.2009 11:57 GMT+03 hours, ago)
	"Среди людей у тебя нет врагов, нет друзей. Все в равной степени являются твоими учителями." Е. П. Блаватская УЧИСЬ УЧИТЬСЯ! ВОИСТИНУ!
larisanefedova Посетитель 148 posts http://geistesleben.blogspot.com/ Location: United States New York Occupation: larisanefedova Age: 38	#58572 25.03.2009 18:05 GMT+03 hours
	Quote GraFa : Форма ограничивает, а мое видение подразумевает путь к свободе от всяких форм и ограничений. Просто делать и не важно кто ты и где ты важно, что ты делаешь. У меня такое же видение. это все какие-то условные рамки и ограничения и даже ярлыки. Я едина со всеми и с каждым. Я - это ты. Ты - это я. Я обнимаю весь мир, не могу быть ограничена чем-то
	Знаю, что ничего не знаю...
Виктория Ефремова Участник 1705 posts Location: Russia Москва Occupation: Age:	#58584 25.03.2009 20:23 GMT+03 hours
	Ziatz Обратите ещё внимание, какие пафосные аватарки у тамошних основных участников и администраторов. У них не только аватарки пафосные , там весь стиль пафосный. Но мне нравится то, что они между собой не грызутся. И можно почитать всяко-разно интересное, не отвлекаясь. AAY Это очень жесткая, формализованная система Так они и предупреждают - если кто, мол, эту систему не приемлет и выполнять не собирается (вроде меня, например)- тот пусть остаётся вне системы и заходит в гости. Зато там много концентрированной информации. АндрейZ ТО как эталон мер и весов. Вот это и грустно, что какое-то одно общество, пусть и очень уважаемое, объявляется эталоном. Отсюда и произрастают все раздоры среди тех, кто по сути - единомышленники, но тяготеют к разным обществам. АндрейZ Каким ТО должно быть с точки зрения Логиков можно тоже выяснить и объединить. Думаю что хуже чем сейчас не будет точно. Сейчас не то что плохо, сейчас вообще никак. Ну, хорошо уже то, что мнения эзотериков и логиков предполагается ОБЪЕДИНИТЬ!
	"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
Зеркало Участник 1573 posts http://www.theosophy.ru Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000 Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик Age: 53	#58585 25.03.2009 20:43 GMT+03 hours
	Quote elisabet : GraFa Интересно.. как определить когда ты уже эзотериком стал и когда можно --заявить-- - я эзотерик? =) Мне кажется, что как только ты заявил - ты перестал им быть и срочно нужно разбираться с таким грехом как гордыня. А если серьезно - вопрос то не в объявлении, эзотерический - значит скрытый, только профанация эзотерики может быть видимой (касательно человека). Исключение составляют те, кто в силу кармических причин несут учение во внешний мир, они ВЫНУЖДЕНЫ быть на виду. Ну Элиза, не ожидал от вас такой глупости. Даже не знаю что вам и сказать. Гордыня извините от чего происходит и что есть Эзотерика!? Вы очень некоректно сваливаете все в кучу. И даже тот у кого карма зовет быть на виду, то же по вашему гордец и неЭзотерик?? По большей степени такие вот высказывания и создаю пиар Эзотерикам(хороший или плохой не важно) а не я со своими писульками. Добавлено 2 часов 47 минут спустя: Quote Igor_Komarov : Это величайшее из заблуждений псевдоэзотеричности! ТО не руководитель, а помошник. Скромный помошник всем, кто старается найти хоть искру света в кромешной тьме. Ваша же позиция в формировании идолопоклонства вокруг ТО в котором якобы эзотеричность, а на самом деле её профанация, займёт достойное место венценосности. Знаете кто в настоящем заявляет о себе как о венце Теософии? Да и вообще, знаете кто в обществе больше всех своей скромностью до неприличия твердит о своей избранности? Судя по Вашей скромности - не знаете. Игорь вы великий фантазер. Это надо же такое придумать-"Искру света в кромешной тьме". Я всегда говорю что если упорно искать во всем и везде тьму она как раз и появиться. Что же вы за Теософ который Жизнь Человека и социума называет тьмой?? ТО общественная организация. Скромным помощником она никак быть не может. Скромный помощник это библиотекарь подбирающий для вас тематические книги. И вообще хватит меня чернить и опорочивать. Могу обратиться в Совет с просьбой вас забанить!!!
	Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
Igor_Komarov Участник 4432 posts Location: Ukraine Occupation: Теософия Age: 59	#58605 25.03.2009 23:36 GMT+03 hours
	АндрейZ Могу обратиться в Совет с просьбой вас забанить!!! Обращайтесь. Моя работа "скромный библиотекарь", подбирающий и для Вас в том числе книги. Фантазёр, говорите...
	Искренне. Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).
Зеркало Участник 1573 posts http://www.theosophy.ru Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000 Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик Age: 53	#58620 26.03.2009 09:23 GMT+03 hours
	Не говорю, а утверждаю Игорь. Я ведь вас давно и внимательно читаю. Зачем только вы лезете со своей философией "библиотекаря" в обсуждение и главное осуждение??? Сидите себе тихо, работайте.
	Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.
Igor_Komarov Участник 4432 posts Location: Ukraine Occupation: Теософия Age: 59	#58621 26.03.2009 09:35 GMT+03 hours
	Спасибо за совет, Андрей. Так и поступлю. А то вдруг ещё пожалуетесь... Кстати, Вы даже и жалобы готовы подавать с показухой. Видимо ситуация пока что неисправима. Время - хороший лекарь.
	Искренне. Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий. Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).
elisabet Участник 2846 posts Location: Russia Ростов-на-Дону Occupation: программист Age: 55	#58624 26.03.2009 10:04 GMT+03 hours
	Igor_Komarov Кстати, Вы даже и жалобы готовы подавать с показухой. Видимо ситуация пока что неисправима. Время - хороший лекарь. Подождем. Андрей, вы считаете, что вы эзотерик и постулируете себя так? Ваше право и ваше желание. Спорить не о чем - вопрос для себя вы решили. Если кто-то решится еще на подобное - опять же его право.

Tanyushk@ Участник 2444 posts http://www.terra-theosophy.com/ Location: Ukraine Kiev Occupation: Age:	#61066 26.04.2009 01:33 GMT+03 hours
	Если в ТО был такие эзотерики, как тот, кого встретила вчера, то ТО было б совсем другим... Только вопрос, Андрей, зачем эзотерикам ТО? Каждый из них выполняет определенные задачи. К тому же, МТО эзотерики не нужны. Разве что создать РТО, как отдельный центр, и с эзотериками. Только это что-то новое. Эзотерики слишком свободны, что бы создавать организации.

Next page [1] [2] [3] > 4 < [5]