Тема опроса и вопросы неясны.

Я смотрел фильм. Такое движение возникло, хотя я не помню, по замыслу ли создателей фильма.
В первой части фильма нет ничего, чего не было бы известно теософам.
Вторая и третья части имеют чисто политический характер и не должны обсуждаться здесь.

Я посмотрел три части одного фильма.

> А как же Теософия должна получить широкое признание, по-Вашему?

Объяснением необъяснённых наукой и религией явлений, а также распространением духа братства, а не разделения и поиска врагов.
В этих частях довольно убедительно показано как 2) вашингтонские политики находят поводы для агрессий и 3) как кучка банкиров эксплуатирует мировую финансовую систему, но не приводится никаких доказательств того, что заговоры 2 и 3 принадлежат тем же авторам (хотя их сотрудничество нельзя исключить), и уж тем более заговор 1, касающийся христианства.
А движение фанатов Zeitgeist сейчас становится похоже на другое такое же не очень умное движение — антиглобалистов. Если уж вы любители теории заговора, будьте последовательны — поищите, кому и зачем это выгодно.

akim, не имею возможности скачивать видео (имею - только закачивать в сеть), не могли бы Вы для большинства пользователей портала дать аннотации ко всем лентам, которые выложили. Кое-что дал Зайцев, но для безусловных выводов этого недостаточно. А было бы интересно. И что Вы думаете о книге, выложенной на моем сайте 2 и 3 ссылка слева сверху?

Добавлено 56 секунд(ы) спустя:

akim

---

Если мы хотим улучшить общество, то подходить нужно комплексно.

---

С этим я согласен.

Можно даже кидать ботинками в Буша, но пожалуйста, не на этом форуме. Здесь для нас даже Буш — товарищ и брат, хотя иногда и сильно заблуждающийся.

akim,

не поленился - пролистал Ваши вопросы и ответы к фильмам. Производит впечатление безудержного фантазирования. Американцы с их "креативным капитализмом" (Билл Гейтс) любят такие вещи. А изначальный американский идеализм порождает новые концепции Утопии, на этот раз компьютеризированного образца. В фильме приводятся видимо некие разоблачающие факты насчет 11 сентября. Делается вывод что миропорядок существующий рухнет и предлагается "проект Венера" с очередной компьютерной утопией. Причем здесь ТЕОСОФИЯ? Вот что а "нарыл" в вопроснике. Кому не лень все это читать - пожалуйста:

"5. Как Проект Венера соотносится с коммунизмом?

Ответ: В коммунистической системе использовались деньги и труд, присутствовало разделение общества, существовала избираемая власть для поддержания традиций. Самое важное, Коммунизм не смог устранить дефицит и у них не было никаких разработок или методов для создания изобилия. В будущем, будет преобладать работа машин, а не людей - этого они обеспечить не смогли. Возможно, даже не по своей вине, в коммунистической системе приходилось содержать военные структуры для защиты от агрессии фашистских и капиталистических режимов. В нашей системе армий и военных вообще не будет. Глупо искать сходство между Коммунизмом, ресурсоориентированной экономикой и Проектом Венера. Коммунизм предполагает деньги, банки, армию, полицию, тюрьмы, вождей, общественное разделение и всё это поддерживается избираемыми лидерами. Главная задача Проекта Венера - преодолеть необходимость использования денег. Полиция, тюрьмы и военные больше не будут нужны если товары, услуги, медицина и образование станут доступными каждому человеку. Проект Венера заменит политиков на компьютеризированное общество, в котором вся физическая работа будет выполняться автоматическими системами. Единственное, чего компьютеры делать не будут - так это заниматься и вмешиваться в жизнь людей. В этом просто не будет никакой надобности и будет только приносить вред. Общество, которое использует технологии без заботы о людях - не жизнеспособно. Коммунизм не имел никаких наработок или методологии чтобы конкурировать с капитализмом, фашизмом и социализмом. Поэтому он останется в истории как неудавшийся социальный эксперимент. Коммунизм это политическая система основанная на определённой идеологии, которая не всегда сочетается с человечностью и заботой об окружающей среде. В наши планы не входит создание общества которое ничего не будет делать кроме как валяться на солнышке целыми днями. Наоборот, людям будут даны неисчерпаемые возможности исследовать, создавать, участвовать и познавать. Проект Венера предлагает использовать современную науку на благо всех живущих в мире людей и устранить все искусственно созданные формы разделения людей которые отдаляют нас друг от друга. Эта система вообще не использует деньги, делает доступными товары и услуги без использования ценника, обмена или любого вида человеческой службы. Если мы будем разумно применять технологии, то сможем создать изобилие изделий и услуг на всём земном шаре. Мы используем машины и автоматизацию труда чтобы создавать и распространять все произведённые продукты, которые будут доступны в распределительных центрах для каждого человека. Предназначение технологий - освободить человечество от рутинной монотонной работы, чтобы люди могли тратить своё время на то что им интересно и что им нравится. Мы преодолеем необходимость человека принимать участие в создании товаров и услуг. Не будет никаких налогов и прочих обязательств. Мы не поддерживаем идеи о человеческом правительстве. Они не раз доказывали свою неадекватность. Компьютеризированные системы и кибернетика будут интегрированы в общественную структуру и будут выполнять функции управления ресурсами нашей планеты. Основная задача машин - производство и распределение товаров и услуг с условием сохранения чистой окружающей среды для всей планеты и устранив механизм извлечения прибыли. Когда у людей появится полный доступ ко всем ресурсам, то большая часть преступлений просто исчезнет. Необходимость в полиции и тюрьмах уйдёт в прошлое. Конечно же это будет совмещаться с необходимыми изменениями в образовании. Я надеюсь это поможет уяснить кое-какие моменты. Думаю вы понимаете, что это упрощённое сравнение ресурсоориентированной системы и коммунизма.

6. Будет ли правительство в той системе которую вы предлагаете?

Ответ: Что касается необходимости в правительственных структурах, то они понадобятся лишь при переходе от денежной системы к компьютеризированной высоко- технологичной экономике основанной на общих ресурсах. Для этого нам понадобятся подразделения системных аналитиков, инженеры, компьютерные программы и т. д. Они не будут диктовать свои условия и не будут иметь никакого превосходства над другими людьми. Их основная задача будет заключаться в восстановлении окружающей среды настолько, насколько это возможно. Они также будут заниматься практичным планированием наиболее эффективных способов использования транспорта, земледелия, городской инфраструктуры и производства. Всё это будет находится в процессе постоянного изменения и совершенствования с целью обеспечения всех необходимых для цивилизации благ. Не существует никаких рамок или границ для развития.

7. Что Проект Венера предлагает делать с антисоциальными элементами?

Ответ: Антисоциальное поведение это следствие неблагоприятных условий жизни, недоедания, маленькой зарплаты, отсутствия мотивации, плохие примеры для подражания и плохое образование. Люди являются отражением окружающей действительности. Даже самые богатые мира сего, в наши дни страдают от интеллектуальной недоразвитости. Они тоже совершают преступления, такие как пренебрежение окружающей средой и эксплуатирование людей. Сейчас мы не рассматриваем, например, азартные игры как преступную и приносящую вред деятельность, но в будущем мы будем воспринимать это как часть того больного общества в котором мы жили, и это касается также и многих других сфер и деятельности которые сейчас нами воспринимаются как норма.

(-О втором фильме. NGG)

(4) Во что же Вы тогда верите, если не в Бога?

Мы, весь человеческий род, растём, учимся, и медленно сбрасываем с себя старые предрассудки. Не существует никакого "высшего понимания правды", так как жизнь постоянно меняется, эволюционирует. У нас есть только одно, а именно логическая база понятий о функционировании жизни.
Идея персонифицированного создателя или бога уже не имеет никакой определённой функции, а также нет никаких доказательств её реальности.

Люди изобрели тысячи богов за последние десять тысяч лет... С чего вы полагаете, что "Иисус и Его Отец" - это единственный верный "путь"?
В этом нет никакого смысла и существует море доказательств в поддержку несуеверных понятий реальности через анализ природных феноменов. С религией покончено.
Нам пора двигаться дальше по пути развития и прогресса, отбросив эту "религиозную дискриминацию" которую так сильно пытаются сохранить религиозные учения.

Вопрос о том, как же зародилась жизнь - не имеет особого значения, т.к. жизнь это энергия, которая всегда существовала и которая не может исчезнуть или закончиться. Мы считаем, что настоящая философия это желание вникнуть во все жизненные процессы, а вовсе не слепая приверженность чьим-то учениям. Поэтому, чем раньше люди перестанут искать невидимую силу и пути на небеса после смерти - тем быстрее мир, любовь и согласие наступят здесь, на земле.
Настоящая сила скрыта внутри нас самих, ибо мы такая-же часть этого мира как и всё остальное вокруг. Все мы братья и сёстры, все мы связаны друг с другом. И эта связь существует между всем живым в этом мире - всегда и везде. Мы всё. Мы и есть Бог. Не существует понятий добра и зла - это ошибочное суждение, основанное на идеях и взглядах из нашего далёкого прошлого.
Все мы одна большая семья, живущая на одной планете в гармонии с природой, однако религия в действительности способствует разделению людей по принципу их отношения к тому или иному религиозному учению, а также развивает ненависить к иноверцам. Не существует человеческих "грехов" или "пороков", однако религия убедила многих в обратном. На самом деле человек прекрасен и удивителен, как и всё остальное в нашем мире.
Причина по которой в мире там много бед вовсе не в том, что в человека заложена склонность к разрушению. Проблемы возникают из-за разделения общества через расизм, религию, национализм, богатство, классы и политические стуктуры. Всё это в совокупности продолжает разлагать каждое новое поколение людей одними и теми-же устарелыми ценностями и взглядами, созданнымы для того чтобы подчинять себе и оставлять положение вещей неизменным."

akim

---

Мы с Вами живем на земле. Это факт. И живем в социуме. А Вы от этого отвернулись в пользу Теософии, но при этом остаетесь членом определенной социальной группы.

---

В том всё и дело что Теософия это не отворачивание, а поворачивание лицом к социуму. Обычно последний разделён на группы (даже не общества) по корпоративным интересам, повёрнутыми друг к другу не самыми желательными для общения местами. Теософия снимает барьеры клановости (любого искуственно установленного разграничения) и даёт людям сблизиться, образовав в идеале братство, понимай Рай Земной.

Igor_Komarov

---

Теософия это не отворачивание,

---

Не Теософия - отворачивание. Я же русскими буквами написал - "от этого отвернулись в пользу Теософии".

С некоторыми из вас тяжело общаться. Вы не терпите перемен. И не выглядываете из-под догматического покрывала.
Я не осуждаю, а даю повод задуматься.
Посмотрите фильм "Пираты силиконовой долины" о начале деятельности Стивена Джобса и Била Гейтса. Обратите внимание на реакцию боссов Ксерокса, в одном из эпизодов. А потом посмотрите себе на под и под правую руку и увидите те две бесперспективных вещицы, которые ежегодно продаются миллионами.

Прошу вас, не сжигайте меня на костре

Игорь, а что думает Ваш Учитель? Именно по поводу идеи духа времени. Не пришло ли время?

Насколько я почерпнул из прочитанного в форуме, идея практиков теософии - "обсуждаем вместе, но растем врось". По поводу слияния науки и Теософии, хочу сказать, что вы планируете массовую пропаганду для изменения мировосприятия людей. Но ведь вместе с этим, надо менять и среду обитания. Костяная мысль данного движения - "Деньги есть зло". Зло порождает еще большее зло. Делается акцент на образовании в первую очередь. А вы там о каких-то башнях. Как нелегко, порой, распудрить мозг.
Вы мне напоминаете средневековых христиан, ей богу. Есть учение об энергетическом единстве вселенной, так давайте использовать эти знания себе во благо. Кто-то хочет прогрессировать духовно, а кто-то нет. Он хочет творить на земле для других смертных. Хочет рисовать, или строить, а не сидеть с книжками или в пещере с самим собой. Или мы их тоже заставим?

К стати, по поводу политики я не писал ни словечка. Тема не политическая.
Строки, что привел Геннадий - подробное "разжевывание" для людей, которые не могут вникнуть "с ходу". По этому там есть строки и про коммунизм в том числе.

Спасибо за пояснения по поводу Учителя.

Хмм... Поживем- увидим

Вадя Ротор

---

Когда искусственный интеллект дойдёт до степени самоосознания

---

Никогда он не дойдет. Для этого нужно то, чем машины не обладают. По крайней мере, на нашей планете

Вадя Ротор

---

Многие деструктивны по своей природе

---

Все по своей природе - ОДИНАКОВЫ. Деструктивное поведение - суть социальный отпечаток.

Вадя Ротор

---

люди от природы неравны в способностях

---

Это неверно. Все зависит от среды воспитания. В обсуждаемом проекте важнейший упор делается именно на образование.

Почитайте сайт.

Но, если они будут поставлены в одинаковые социальные условия, без возможности коллективной деградации, то вырождение негатива пройдет довольно скоро.
Карма - это всего лишь матрица индивидуальных зацепок, и оказавшись в условиях, способствующих "растворению" зацепок, карма очищается. При большом желании, этого можно достичь самостоятельно, в рамках одного земного воплощения (при ооооочень большом желании), либо, будучи поставленным в определенные условия. Когда у человека пропадет необходимость, грубо выражаясь, "париться" о каких-то недоступных материальных благах - это оно. И не важно, будет он креативить в лаборатории, или до седых бровей валяться на пляже.
Беспечность, в самом хорошем смысле этого слова, есть кармическая свобода.