Просьба этот пост относить более к путевым заметкам.

Можно еще к ветхотеософам отнести тех, кто не признает эволюцию, но верен теории эманаций, как "противоположной".

Например гностик Генон

"MATEBIA SIGNATA QUANTITATE"
(МАТЕРИЯ, ОТМЕЧЕННАЯ КОЛИЧЕСТВОМ)

Вообще, схоласты называют materia то, что Аристотель называл "улэ"; как мы уже говорили, эта materia никоим образом не должна отождествляться с "материей" наших современников, сложное и в определенном отношении даже противоречивое понятие, которое представляется чуждым как для древних Запада, так и для древних Востока; но даже если предположить, что оно может стать этой "материей" в некоторых частных случаях или, говоря более точно, что можно ввести задним числом эту недавнюю концепцию, то все же оно включает в то же самое время еще множество других вещей, и нам следует прежде всего позаботиться различать именно эти различные вещи; но чтобы их все вместе обозначать общим наименованием, таким, как "улэ" и materia, у нас нет в современном западном языке лучшего термина, чем "субстанция". Прежде всего "улэ" в качестве универсального принципа есть чистая возможность, где нет ничего различимого или "актуализированного" и которая образует пассивное "основание" любого проявления; следовательно, именно в этом смысле Пракрити есть универсальная субстанция, и все, что мы ранее говорили по этому поводу, равным образом применимо к "улэ", понимаемому таким образом5. Что касается субстанции, взятой в относительном смысле, как то, что представляет субстанциальный принцип по аналогии и играет эту роль по отношению к определенному, более или менее узко ограниченному порядку существования, то именно субстанция во второй раз называется "улэ", а именно в корреляции этого термина с “эйдос”, чтобы обозначить две стороны частного существования: сущностную и субстанциальную.
Схоласты, следуя Аристотелю, различают эти два смысла, говоря о materia prima (первичной материи) и materia secunda (вторичной материи); мы, следовательно, можем сказать, что их materia prima есть универсальная субстанция, а что их materia secunda есть субстанция в относительном смысле; но как только вступают в область относительного, термины становятся многократно приложимыми к различным степеням, оказывается так, что то, что является материей на одном уровне, может стать формой на другом уровне, и наоборот, в соответствии с иерархией степеней более или менее партикуляризованных, как ее принимают в проявленном существовании. Во всяком случае, materia secunda, хотя она и конституирует потенциальную сторону мира или бытия, никогда не есть чистая возможность; чистой возможностью является лишь универсальная субстанция, которая располагается не только под нашим миром (субстанция, от sub stare, означает буквально "то, что держится внизу", что также вызывает идеи "опоры" и "субстрата"), но под всеми мирами или под всеми состояниями, которые входят в универсальное проявление. Добавим, что тем самым, что она есть только лишь абсолютно "неразличимая" и недифференцированная потенциальность, универсальная субстанция.
Что касается относительных субстанций, то в той мере, в какой они причастны потенциальности универсальной субстанции, они причастны также и ее "непостижимости". Следовательно, искать объяснения вещей надо не с субстанциальной стороны, но как раз наоборот, со стороны сущностной, и если это перевести в термины пространственного символизма, то можно сказать, что всякое объяснение следует сверху вниз, а не снизу вверх; это замечание особо важно для нас, потому что оно непосредственно указывает на причину того, почему современные науки лишены всякой объясняющей силы.

Добавлено 9 минут спустя:

Эманация гностиков(со своим центром или духовным солнцем) и манифестация буддистов( Ум) одно и тоже. Вот что пишет Генон о той же дхарме - которая есть по определению качество и количество одновременно.

"святой Фома Аквинский, говоря, что "numerus stat ex parte materiae" (число отчасти становится материей), кажется, скорее утверждает, что число составляет субстанциальную базу этого мира и что, следовательно, оно должно рассматриваться на самом деле как чистое количество; этот "базовый" характер числа, кроме того, прекрасно согласуется с тем фактом, что в пифагорейском учении именно оно, в соответствии с обратной аналогией, принято в качестве символа сущностных принципов вещей."

Можно сказать поэтому, что колесо тождественно универсальному колесу - порождающему центру, восьмиспицевому колесу будды и колесу Атона(91) или декаде Пифагора 1-9. Где 1(единство,огонь+вода,Солнце-Луна) это универсальное количество, а 9 -универсальное качество(зачатие, нептун-плутон-солнце(8+1=9)зародыш,ум) Конешно я тут басню сократил. Вот что об этом пишет метр Генон "идея меры состоит в тесной связи с идеей "порядка" (на санскрите rita), который соотносится с созданием проявленного универсума, согласно этимологическому смыслу греческого слова "космос", это создания "порядка" из "хаоса"; "хаос" это, в платоновском смысле слова, неопределенное, "космос" — определенное. Это создание уподобляется всеми традициями "освещению" ("Да будет свет" Творения, Fiat Lux), "хаос" же символически отождествляется с "мраком": это потенция, исходя из которой "актуализируется" проявление, то есть, в конечном счете, субстанциальная сторона мира, которая, таким образом, описывается как темный полюс существования, тогда как сущность есть его светлый полюс, потому что именно его влияние действительно освещает "хаос", чтобы извлечь из него "космос". Сам процесс проявления, соответственно, содержит одновременно идеи "выражения", "зачатия" и "светлого излучения"". Обратите внимание, санскритское nta это смешаное латино-русское Пта. Считаю этот ключ, о котором нам намекал метр Кроули, недавно цитируемый мной, достаточно важным фактом,который весьма перекликается с удивлением многоих исследователей артефактов и утверждений Носовского, а также моим апофигизмом по отношению к терминам и "расширенному" отношению к "паранормальностям", которые как мигающий принцип составляют суть всякого движения,"проявленности" и непроЯвленности", всякой "длительности"и "протяженности", а как жизнь Манифестации, кармы,попеременных непрерывной смерти,и непрерывного рождения. Кто про что а вшивый про баньку.

Пусть физики не удивляются эффекту а-поляризации двух "песесекающихся" под прямым углом двух лучей света(7) становящихся "тьмой"(8) в известном нам из курса физики старших классов фокусе как 7+9+1=7+91=7+90 град.+1 =7+91=98=8. Где 7 и 1 два луча света в трансфигурации, в транс-состоянии единства и разложения его сквозь призму Розенкрейца,в контексте эманации и в контексте феномена одновременного проявления инкарнации света как 1("красный", "красная капелла" или единство и активность, НО И САВСЭМ ОДЫН БЕЛЫЙ ЛУЧ "входяший" перед призмой) и 7(белый и спектр). Хм. Не правдали бредово? Собственно бред это и есть эманированная манифестация.Так что я не виновен и адекватен в кругу страдающих бредом разной степени! НУ кто не понял слова одновременной инкарнации, пусть спросит у Леви,почему он считал вызванных духов магом посредством призмы-медиума одновременной инкарнацией самого мага. Все вопросы к нему. Я тут почти ничего нового не сказал Совершенно, со времен..."ветхотеософов". Например Пифагора, который неудосужился написать раньше БЕП ТД и не рассказать на пальцах "гематрию гносиса", его пространственно-умственную модель, а просто бегал то туда, то сюда, спасаясь от эволюционистов размера своих кошельков. И представляете, он даже не покрутил свою Тетраду,на ходу обьяснив ее феноменальную динамику на зло своим гневным преследователям, когда прытко убегал из Кротона со своими учениками. Сократ конешно был старым, чтобы бегать от перевопричины, которую он чувствовал спинным мозгом.ТАк что ввиду выше изложенного большими буквами не стоит путать красненькое и беленькое,божий дар с яишницей потому что на уровне Примы это просто ОДИН, воскликнул бы викинг. Я и сам иногда путаю. Где красно, где бело, где один луч а где и в каком месте черно. Vabene. ЛЕви то конешно не утруждал себя этими заморочками, когда забрасывал петлю соматического гистерезиса в пространство и не сжимал этот вращающийся аркан восприятия реальности в Великий, который удовлетворил бы любого "математика", "теософа", "философа" и наверное Дживу. В принципе я бы пожелал быть себе таким ветхотеософом и даже прикрутить себе медаль с закруткой. Я бы этим не только гордился но и был удовлетворен. Так что я снимаю с Зайтца, и с его обвинителей ветхости горькую чашу необоснованных "ожиданий", и сладкую радостных сзлословий. Этот титул во всех отношениях почетен! Вот блин дались мне эти ветхости и 98=17 мгновений весны. До нее ведь еще многим далеко. Но это не должно печалить. Меньше думаешь о ней, легче спишь и даже налегке пробуждаешься в "трех днях" и "трех ночах", которые составляют "черную" субботу "рокера" и шесть дней творения перед "парным днем" отдыха.Ну вот опять все перепутал. Собственно эти 98 дней отличны от числа Кроули (93) всего на один поворот кольца Соломона или Вишну. Сущая мелочь. Вообще иногда приятно быть в роли адвоката. Я очень понимаю Леви в его этой роли по отношению к.

Добавлено 2 часов 23 минут спустя:

Генон

---

Сам процесс проявления, соответственно, содержит одновременно идеи "выражения", "зачатия" и "светлого излучения"".

---

Это как раз и есть 9 и 8, 9 как зачатие в верхней точке "адиабатического"(гиперболического) процесса метра Мебеса и абсолютный излучающий свет 8(что есть одновременно абсолютная темнота). Но 1-7=8 это уже время, семь кругов в огненной проявленной эманированной пустыне. Вот я опять поизгалялся. Думаю Тамара Глоба меня бы поняла, с ее трактовкой этапов человечкской жизни по Авестийской традиции, от рождения на свет божий 1(граница Солнце-Сома) до 7(граница начала растворения и сна, "вокзал" отправления поезда на 8 сферу). Какие планеты примыкают к точке и планете 7 ? Это 6 и 8. Можете посмотреть что это за планеты в астрологической авестийской традиции. Единственно...

"протяженность, очевидно обладающая количественным характером, как, впрочем, и все то, что принадлежит к чувственному миру, не может, тем не менее, рассматриваться как чистое количество. Более того, можно отметить также, что теории, идущие еще дальше в направлении сведения к количественному уровню, являются, в основном, "атомистическими" в той или иной форме, то есть они вводят в свое понятие материи прерывность, что в гораздо большей степени сближает ее с природой числа, чем протяженности; и даже тот факт, что телесная материя, несмотря ни на что, не может быть понята иначе, чем протяженность, является для "атомистов" только источником противоречий." (Р.Генон)

Добавлено 2 часов 49 минут спустя:

Да собсвенно зачем смотреть. Вот эти данные Тамары http://baby-strannik.narod.ru/nine.htm которіе она любезно предоставила уже давно.

Добавлено 2 часов 58 минут спустя:

Блаватская когда говорила о втором рождении в ТД все это учитывала в своей формуле читая нам станцы. Цитата глобы сокращена

"ПЕРВЫЙ МЕСЯЦ с момента зачатия, когда вы, может, даже и не подозреваете, что жив&覣те теперь за двоих, есть первая оболочка Духа, - это Небесный Огонь входит в вас, закладывая в реб&覣нке его "Я", его потенциальную жизненную энергию. Это месяц, протекающий под влиянием Солнца. Солнце - это Эго, творческий потенциал, личность человека, его яркость и выделенность. Солнце - показатель человеческого Духа в астрологии. Оно определяет успех или забвение в жизни, физическую т творцескую природу, степень жизненных сил и духовный потенциал.

ВТОРОЙ МЕСЯЦ пройд&覣т под влиянием другого светила - Луны. Луна - символ Души. Это самый эмоциональный, беспокойный, загадочный месяц беременности. Астральные токи и флюиды заставляют вас реагировать на все внутренние и внешние раздражители. Время формирования подсознания и всех качеств, относящихся к женской природе - Инь."

Первый месяц с момента зачатия это "отрезок" в "первом рождении" 0-1, а во "втором" 9-10.

Причем если в "первом рождении" транзитная точка 1 это Сома, то во "втором рождении" 1+9=10 Сома уже Амрита. цикл "1-9" + 9

Попробую найти цитату из ТД[ ">

Добавлено 4 часов 58 минут спустя:

Нашел пока касаемо числа 98.

"Арханы [для меня что Арханы что Арканы все едино] рождаются в полночный час вместе со священным растением о девяти(9) и семи(7) стеблях, со святым цветком[8], который расцветает во мраке[8=17] питаемый чистой росой(7) на ледяном ложе(1) увенчанных снегом вершин(7), на которые не ступала ни одна грешная нога(1)." ( ОТРЫВКИ ИЗ "КНИГИ ЗОЛОТЫХ ПРАВИЛ" обнародовано Е. П. Блаватской) ИСточник http://www.theosophy.ru/lib/golos.htm

Добавлено 5 часов 20 минут спустя:

Собственно делать вербальные конечные умозаключения может только "самоубийца". К тому же и ограниченные и совершенно безцельные.Я просто поражаюсь Елене Петровне порой. И не верю, что один человек мог создать такую систематизацию, которая віложена во всех ее работах. Это кажется под силу целому институту. Силища! Я неоднозначно отношусь к такому титанизму.
Ни один буддист достигший плода не поддержал бы такого рвения. А святой римский папа или святой христианин и подавно. Я отношу это к тому, что у нее было много времени на это. ПО магазинам и в очередях Елена Петровна не стояла, ясное дело. И под бомбами фашистов и под шашками большевиков.Не в упрек. ДА и среди теософов есть много "аскетов" презривших стояние в очередях и за станком. Должен же быть мосх у нох,

> Потому, что не было никаких других УЧЕНИЙ от МАХАТМ Блаватской.
>Потому, что те, кого Вы называете "ветхотеософами", верят Махатмам и Блаватской и не верят тому, что сказали те "последователи теософии", которые заявили, что пишут продолжение "ТД" по желанию Махатм.
-------

:-)

характерные утверждения, как для любого верующего.
Как там поётся в песне?

Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса,
Кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем,-
Хорошую религию придумали индусы:
Что мы, отдав концы, не умираем насовсем.

И что на это отвечают Махатмы?

=======цитата=========
<...>
И теперь, допустив некоторые бедствия, которые естественны и не могут быть избегнуты, но так малочисленны, что я призываю всех метафизиков Запада назвать их злом или проследить их непосредственно до независимой причины, я укажу главную причину почти двух третей бедствий, которые преcледуют человечество с тех пор, как эта причина сделалась мощью. Это религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы ни было национальности. Это жреческая каста, священнослужители и церкви. Именно в этих иллюзиях, на которые человечество взирает как на священные, должен он отыскать источник бесчисленных бедствий, которые являются великим проклятием человечества и которые почти подавили человека. Невежество создало Богов, и хитрость извлекла выгоды из представившегося благоприятного случая. Посмотрите на Индию и на Христианство, на Ислам, Иудаизм и фетишизм. Это священнослужительский обман, который представил этих Богов такими устрашающими человеку; это религия, которая создаем из него себялюбивого ханжу, фанатика, ненавидящего все человечество вне своей секты, не делая его лучше или более моральным: это вера в Бога и Богов, которая делает две трети человечества рабами горсти тех, которые обманывают их под лживым предлогом спасения их. Разве не готов человек совершить всякого рода зло, если ему скажут, что его Бог или Боги требуют это преступление? - Добровольная жертва воображаемого Бога, презренный раб своих искусных священнослужителей, ирландский, итальянский и славянский крестьянин уморит с голоду себя и будет смиренно смотреть на голод и нищету своей семьи, чтобы накормить и одеть своего священника и Папу. Две тысячи лет Индия стонет под тяжестью каст - одни Брамины откормлены на жиру страны. А ныне последователи Христа и Магомета перерезают друг другу горло во Имя и для большей славы своих верований. Запомните, сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых Богов.
<...>
[знаменитое письмо о боге, ПМ, 57, подчёркнуто мною, - Вэл]
==========================

если в двух словах, то и Теософия ТД Блаватской, которая была дана в том числе и автором этой цитаты - была предназначена не для того, чтобы на её основе выстраивать ещё одну религию с её жрецами.
А поэтому, на всякое такое поползновение со стороны последователей ущербного понимания теософии, как формы религии и поклонения, всегда найдётся адекватная отповедь не только в виде профанирующих её учений [что ещё требует соответствующего доказательства ], но и настоящих теософических. И пусть каждый после свободно разбирается по собственному уму.

:-)

Татьяна

---

CCLXXXВ этом смысле, я хочу сказать, что и пути истины неисповедимы и все дороги ведут к истине.
Не совсем.
Как быть с "широкой дорогой, ведущей к отвергнутым селеньям" и "узкой тропой, которую не все выбирают"?

---

Все круги "сворачиваются" и "оборачиваются", а желания тянут свои руки лишь к одному вечнопритягательному пункту - первопричинность. И я посвятил этому вопросу много ломаных дров в последнее время."Все возвращается на круги своя", а я добавлю - не сходя с места. Это как вариант и выражено в "я есть альфа и омега". Тут видимо не совсем понятно, ведь уравнивается второе начало(полюс притяжения первого) и центр причинности. Ну может я Вам скажу, что причина похода в магазин - это хлеб, который Вам необходим, чтобы выжить, причина движения к магазину. Понимаете? Магазин и притяжение ко второму огненному телу как движение, и при этом хлеб(голод) как изначальная причинность начала движения, до того как Вы двинулись. Главное не умом. Собсвенно речь опять идет о логике вращения свастики в обе стороны, но равновесие Соломона как 6, дает возможность движения как + 33. Мне жаль, эта женская логика не совсем понятна и осознанна и пережита. Татьяна, мне жаль что Вы не видите такой гиперболизированной вещи и пренебрегаете равновесием. Наша смерть воплощение второго начала и второго огненного тела, а наше рождение воплощение первого, в частном случае конешно. И смерть это первопричина в транзитном ее свойстве????!!!!!Вы можете мне сказать, что Вы можете это осознать или нет? Я говорю о КОНКРЕТНОМ КРУГЕ.

CCLXXX> <...> Все круги "сворачиваются" и "оборачиваются", а желания тянут свои руки лишь к одному вечнопритягательному пункту - первопричинность. И я посвятил этому вопросу много ломаных дров в последнее время."Все возвращается на круги своя", а я добавлю - не сходя с места. Это как вариант и выражено в "я есть альфа и омега".<...>
--------

:-)

Из "первопричинности" происходит всё! - и вонючий понос [в том числе словесный], и благородное золото с изумрудами и алмазами, CCLXXX.
Понимая это, я отношусь к вашему поносу, как к имеющему божественное происхождение с одной стороны, и как к тому, что помогает мне видеть разницу в производных от "первопричинности" - с другой.

:-)
----------

Ещё один повод обратить внимание на влентинианскую карту Плеромы [Полноты, Первопричинности] с её недоношенной Гистермой [Неполнотой, со всеми её собственными Богами и мудаками].

Так где вы стоите, CCLXXX?

:-)
================

маленькое примечание к "чудным" терминам Плерома и Гистерма:

- они суть Парабрахман и Брахман соответственно
- в таком же соотношении правильно смотреть на Паранирвану и Нирвану, как на места сознательного бытия всяких там существ в области Плеромы в первом случае и во бласти трёх "высших планов" Гистермы - во втором.

Alekk

---

Чем же вместо этого тут занимаемся мы?

---

Ничем особенным и отличным от размеренного хода от втыкания до воткнутости первопричинного притяжения. Нам об этом талдычили учителя, отвлекаясь и увлекаясь сами этим "процессом".

Например, что пишет Кроули как практик.

"КНИГА NV [1]
Sub Figura XI
(официальное наставление ордена Серебряной Звезды)
000. Это Книга Поклонения Внешней Бесконечности. 00. Соискатель — Хадит. Нут — бесконечное расширение Розы; Хадит — бесконечное стяжение Креста (наставление V.V.V.V.V. [2]). 0. Прежде всего Соискатель должен усвоить в сердце своем первую главу Книги Закона (наставление V.V.V.V.V.). 1. Поклоняйся Хабсу [3], тайному Свету в Сердце, то есть отождествляйся с ним. В нем, опять же, скрыт Хадит, не имеющий протяженности. Это первое упражнение в Медитации (220, I:6 и I:21) [4]. 2. Чти и постигай внешний круг Стелы Откровения. «В лазури, блещущей звездами, Нагая слава Нут разлита, Склонясь в экстазе, льнет устами К сокрытым пламенам Хадита» [5]. Это первое упражнение в Постижении (220, I:14). 3. Избегай совершать выбор и проводить различия. Это первое упражнение в Этике (220, I:22) [6]. 4. Осмысли шесть и пятьдесят [7], дающие 50 / 6 = 0.12. 0 — окружность, Нут. . — центр, Хадит. 1 — порождаемая ими единица, Ра-Гор-Хут. 2 — мир иллюзии. Таким образом, Нут подразумевает Ничто, объемлющее собою Всё. Кроме того, 50 + 6 = 56 = 5 + 6 = 11, ключ ко всем Ритуалам [8]. А 50 х 6 = 300, Дух сокровенного Ребенка [9]. (Кроме того, имя Нут, записанное греческими буквами, — Ню-Дигамма-Йота-Сигма — дает в сумме 72, число Шемхамфораш, полудеканатов зодиака и т.д.). Это второе упражнение в Постижении (220, I:25, 26) [10]. 5. Результат этой практики — осознание того, что бытие непрерывно, а Тело Нут вездесуще [11]. Иными словами, Соискатель будет осознавать только Бесконечную Вселенную как единое Сущее, и ничего более [12]. Это первое указание на Характер Результата (220, I:26). 6. Медитируй на Нут как всеобъемлющее Единство, разлагающееся на Ничто и Двоицу — две фазы ее существования [13]. Это второе упражнение в Медитации (220, I:27) [14].
7. Медитируй на явления Самадхи на всех планах (высвобождение тепла — в химии, радость — в естественной истории, Ананда — в религии), совершающие всякий раз, когда два предмета соединяются друг с другом, чтобы раствориться в третьем. Это третье упражнение в Медитации (220, I:28) [15]. 8. Пусть Соискатель преисполнится высочайшего почтения к авторитету [ордена] А.А. и следует его наставлениям, и пусть принесет великую Клятву Преданности Нут. Это второе упражнение в Этике (220, I:32) [16]. 9. Пусть Соискатель осознаёт даже малейшие проявления собственной воли, направленные против других сущностей. Так, лежать лучше, чем сидеть или стоять, поскольку в позе лежа сопротивление силе тяжести меньше. Однако прежде всего он должен исполнять свой долг перед силой ближайшей и наиболее могущественной: например, он может встать, чтобы приветствовать друга. Это третье упражнение в Этике (220, I:41) [17]. 10. Пусть Соискатель исполняет свою волю безо всякой оглядки на какие бы то ни было другие сущности. Понять смысл этого указания и, тем более, исполнить его невозможно до тех пор, пока не будет отработано в совершенстве предыдущее упражнение. Это четвертое упражнение в Этике (220, I:42, 43, 44) [18]. [11]. 11. Пусть Соискатель поймет, что два эти упражнения идентичны. Это третье упражнение в Постижении (220, I:45) [19]. 12. Пусть Соискатель ведет прекрасную и приятную жизнь. Ибо он завоевал на это полное право. Но пусть каждый его поступок, и в особенности каждый акт любви, будет посвящен всецело его истинной госпоже — Нут. Это пятое упражнение в Этике (220, I:51, 52, 61, 63) [20]. 13. Пусть Соискатель страстно стремится к Нут под звездами Ночи, с любовью, не просто исходящей из сердца, а направляемой его Магической Волей. Это первое упражнение в Искусстве Магии (220, I:57) [21]. 14. Влияние этого упражнения на дальнейшую жизнь Соискателя таково: он преисполнится немыслимой радости; он обретет уверенное знание о природе явления, именуемого смертью; он обретет покой несказанный, отдохновение и блаженство." Конец цитаты.



Всякий процесс это движение. Одно из представлений, которое я слышал о движении, это цикл в виде пульса проявленности и нет первопричины,который и дает смещение пульсирующего вечного центра ее притяжения. Что выражено в движении всего и вся.

Можно и так представить. А-ритм (амриту) - это импульс "казуального", вход в пространство - проявление в форме - уход "казуального" в подпространство -смещение "казуального" на круге свастики в "подпространстве" - импульс "казуального" и "смещения","следа" его на ободе свастики - проявление "казуального" как "формы" в пространстве, а проявление трансформации проявленной "формы" или изменение ее координаты в пространстве - как проявление "следа смещения казуального" на ободе свастики уже в пространстве. Это весьма плоское и линейное представления и оно дополняется весьма очень многим. Это относится к космогенезису. Но он "зеркален" к сознанию. Еще можно принять как представление что импульсы указанной пары составляют природу эллиптической орбиты планеты, двумя полюсами притяжения, один из которых проявлен а другой нет. И не только планеты это касается

Добавлено 59 минут спустя:

Кроули

---

Влияние этого упражнения[ а оно не единственное!] на дальнейшую жизнь Соискателя таково: он преисполнится немыслимой радости; он обретет уверенное знание о природе явления, именуемого смертью; он обретет покой несказанный, отдохновение и блаженство

---

Но Кроули считает, что этого мало. Видимо путь будды его не устраивает? Или это его ранняя работа и он изменил свою точку зрения? Нужно будет как нибудь почитать его. Собственно его личный девиз делай что хочешь. ТАк кто же он? Дуг-па или лама? Ну да бог с ним.

"Пусть Он остерегается воздерживаться от действий. Ибо проклятие Его степени заключается в том, что Он должен говорить Истину и тогда Ложь сможет поработить души людей."

"19. И горе, горе, горе, воистину горе, и еще раз горе, горе, горе семикратно Тому, кто не несет Свой закон людям.

20. И горе также Тому, кто отказывается от проклятия степени Мага и бремени своего Знания.

21. И пусть Книга будет запечатана словом ХАОС, о да, пусть Книга будет запечатана."

LIBER B VEL MAGI SUB FIGURA I
[Книга Мага под номером 1]
Алистер КРОУЛИ

Ну да - как много подобных тенденций в истории полно. Щас "ветхотеософы" организуются в междусобойчик блюстителей чистоты знания, а другая - "неотеософы", будут оппонировать им - и сразу будет чем заниматься, жизнь обретает смысл - в дали уже видятся злобные драконы ветряных мельниц.

Вэл

---

Надо же дать какое-то название ограниченному специфическому сектантскому подходу к практике теософии.

---

Может и надо, только, на мой взгляд, это уже далеко от Теософии вапче. Какой-то крыловский "квартет" с соответствующим резюме: "А вы, друзья, как ни садитесь..."

CCLXXX

---

Я бы придерживался этого утверждения и из него бы исходил,чтобы не сочинять.

Роберт Боуэн пишет:
"Тайная Доктрина" - всего лишь небольшой фрагмент того эзотерического знания, которое известно высшим членам Оккультных Братств.

---

:-)

Боуэн просто повторил за Блаватской то, на чём она сделала акцент в предисловии к ТД:

=======цитата==========
<...>
Единственное преимущество, которым обладает писательница перед ее предшественниками, заключается в том, что ей не нужно прибегать к личным спекуляциям и теориям. Ибо этот труд есть частичное изложение того, что сама она узнала от более Знающих, и добавленное в некоторых деталях результатами ее личного изучения и наблюдения.
<...>
Излишне объяснять, что эта книга не есть Тайная Доктрина во всей ее цельности, но лишь избранное число фрагментов ее основных положений. Особое внимание обращено на некоторые факты, выхваченные разными писателями и искаженные вне всякого подобия Истины.
Но может быть полезно подтвердить со всею ясностью, что учения, заключенные в этих томах, хотя бы и отрывочные и неполные, не принадлежат какой-либо одной религии, как-то индусов, Зороастра, халдеев и египтян, ни к Буддизму, Исламу, Иудаизму или Христианству, исключительно. Тайная Доктрина является сущностью всех их. Рожденные от нее в своих началах, различные религиозные системы возвращаются теперь к своему первоначальному элементу, из которого произошла, развилась и материализовалась каждая тайна и догма.
<...>
====================

:-)

Quote

---

Татьяна :
И если, может статься, место ее займет тот, кто более достоин и сведущ, нежели она, тем не менее остается всего лишь двенадцать лет до последнего часа срока – именно до 31 декабря 1899 года.

И ни один Владыка Мудрости с Востока не появится сам и не пошлет никого в Европу или Америку после этого срока, и лентяям придется отказаться от всякого шанса на продвижение в их настоящем воплощении – вплоть до 1975 года.

---

При всём уважении к Е.П., не могу принять это за действительный закон и бесспорную истину. Возможно, что Е.П. верила в то, что это, действительно, так. Во всяком случае Махатмы такого не говорили, они говорили, что учение даётся не более одного раза в столетие, но не о последней четверти века. Принятие подобного утверждения как некоего абсолютного и незыблемого мне напоминает окаменение новой догмы, не основанной на доводах разума. А если астрологическая обстановка будет более благоприятна для провозвестия нового учения, или нового проявления Махатм в середине столетия, или в первой четверти его? Я убеждён, что все эти космические соображения учитываются, поэтому не может быть столь строго определённого интервала сроков для проявления Махатм.

Этот срок - последняя четверть века - не более, чем условность. Ибо представления о столетии основаны на очевидной условности - годе рождения Иисуса Христа, дата рождения Которого - не установлена и является более, чем условной. В мире нет даже согласия относительно этой даты и момента окончания одного столетия и начала следующего.
Могут ли Махатмы определять срок своего проявления, основываясь на столь условных и зыбких соображениях?
Кому как угодно, но мой разум отказывается верить в это.
Я уверен, что сроки проявлений Махатмы согласовывают, прежде всего, со степенью готовности человечества, которая не привязана к декадам и четвертям, и с космическим фактором, т.е. в воздействием звёзд и планет на ментальное состояние человечества.

Кроме того, эти слова Е.П.Б. о необходимости достичь психической готовности до конца 1899 года противоречат цитируемым словам Махатмы М. о возможности сношений с Махатмами при условии сохранения тайны.

Quote

---

Татьяна :
"… Мы исчезаем из поля зрения публики, как испарения в океане.
Только тем, кто оказался верным себе и Истине во всем, будет дозволено дальнейшее сношение с нами.
И даже не им, если, начиная от председателя и ниже, они не свяжут себя торжественным словом чести хранить с того времени нерушимое молчание о нас, о Ложе, о Тибетских делах.
Они не должны отвечать даже на вопросы ближайших друзей…"
Письма Махатм (из письма Хьюму).

---

Насколько я понял, эти слова также носят вероятностный, а не абсолютный характер. Ибо этим словам, написанным в в 1882 г., т.е. задолго до написания "Тайной Доктрины", предшествует следующее предисловие:

Quote

---

Письмо 46:
Еще несколько месяцев, и срок испытания закончится. Если к тому времени состояние дел в Обществе по отношению к ним — вопрос о "Братьях" не будет окончательно улажен (или исключен из программы Общества, или принят на наших условиях), то это будет последнее о "Братьях" всех форм, цветов, размеров и степеней. Мы исчезаем из поля зрения публики, как испарения в океане...

---

Но если принимать эти слова частного письма, адресованного конкретному лицу, с целью вызвать его на конкретные действия, абсолютно и не допуская возможности сознательного сокрытия дальнейших намерений, то придётся признать, что абсолютно все дальнейшие теософы, включая Ледбиттера и Бейли, являются лжепророками.

Игорь Л.

---

При всём уважении к Е.П., не могу принять это за действительный закон и бесспорную истину. Возможно, что Е.П. верила в то, что это, действительно, так. Во всяком случае Махатмы такого не говорили, они говорили, что учение даётся не более одного раза в столетие, но не о последней четверти века. Принятие подобного утверждения как некоего абсолютного и незыблемого мне напоминает окаменение новой догмы, не основанной на доводах разума.

---

:-)

============цитаты ========
1.000. В Новую Россию Моя первая весть.

4.032.<...>Каждый народ оповещаем лишь один раз. Посольство бывает лишь один раз в столетие – это закон Архатов. <...>

[Живая Этика из разных книг]
==================

Есть два принципа, как можно предположить из этих утверждений, которые дают такие возможные комбинации:

- оповещение определённого народа [учением, посольством, и тем и другим одновременно]
- посольство общего характера [без привязки к конкретному народу]
- учение общего характера [без привязки к конкретному народу]
- и тд и тп.

Обнародование ТД Блаватской - посольство и учение преимущественно общего характера.
Живая Этика - оповещение Учением преимущественно России в первый и последний раз, как это следует из утверждения самого первоисточника.

Разброс во времени и пространстве всех этих комбинаций может дать видимость непрекращающихся оповещений и посольств по всему миру и закон Архатов при этом не нарушается.

Но ухо тут надо держать востро - такой массовый в наше время наплыв учений есть совокупность продуктов самого разного происхождения и намерений, природа которых отчасти может быть раскрыта только в конструктивной дискуссии последователей, сомневающихся и противостоящих.

:-)

Добавлено 43 минут спустя:

--------------

ну и ко всему этому надо иметь в виду, что наше время есть момент совпадения концов-начал циклов в 100, 1000, 2136, 3204 лет, который случается каждые 12816 лет. А в такой ситуации с оповещениями и посольствами может быть закономерная полнейшая неразбериха.
Разумеется, Блаватская прекрасно знала об этом, просто в её случае и с её точки зрения надо было выразиться предельно категорично.

:-)

Интересно, почему послание Махатм, в конце ХХ века, должно было бы выглядеть априори как и таковое века XIX-го? А если бы, это выглядело бы как очередная книжная порция в виде ТД-4, ТД-5..., то что, предыдущий материал, в достаточной ли мере усвоен и доведен до практической (какой-либо форме) реализации, теми же, кто именует себя теософами?
И вообще, при самых благоприятных обстоятельствах и усилиях, насколько бы успешно мог бы материал первых двух томов ТД, реализоваться к нашему времени?
По моему мнению, по вышеизложенным вопросам - послание ХХ века есть, но оно не столь публично, проведено и обрабатывается, так сказать в "общем горниле" жизненных процессов, многими интуитивными людьми и результаты их труда проявятся не одновременно и не в одном месте. Такое мое убеждение, кроме всего прочего, зиждется на очевидных процессах - макроэнергии, в грубом выражении, проявляются двояко - наиболее заметный эффект их действия (тот, что буквально бросается в глаза) - в массовом выражении и этот эффект разрушительно-напряжный или, лучше сказать - отрицательный, но предполагая наличие двойственности, можно допустить и существование второго, не явного, но положительного эффекта.
Или аллегорически: "Наступление Ангелов Света - порождает смятение и хаос в лагере сил сансары"

> Но если принимать эти слова частного письма ... придётся признать, что абсолютно все дальнейшие теософы, включая Ледбиттера и Бейли, являются лжепророками.

Именно это она и имела в виду.

У> В истории солнечной системы тоже золотой век сменяется серебряным и далее на прежних Ликах появляются мерзкие маски с задачей противостоять первым Богам. Теософия не стала исключением. Такие явления надо изучать как социологи

Вы путаете причину и следствие. Появление многих философов в VII-V в. до н.э. было следстивием определённых метафизических причин, как и появление Теософического Общества в конце XIX в. Социальные явления, это сопровождавшие, зачастую были проявлением тех же причин, но в других средах.