Previous page [1] [2] > 3 <

Author Message

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#29036   06.02.2008 15:35 GMT+03 hours      
f> А вот, когда это все дается легко и без напряга (задачка решена), тогда разочарованное сознание объявляет все это иллюзией.
f> Я правильно поняла?

Не совсем. Дело не в эмоциях и разочарованиях. Реальность относительна — что нереально для одного, реально для другого. Это по-настоящему реально-нереально, а не потому что кто-то считает так.
Но в конечном счёте реально то, что вне изменений, страданий, описаний и т.п., что называют брахман, нирвана, абсолют... — кому как нравится. И именно потому в веданте это считают реальным, а остальное нереальным — потому что все, освобождаясь постепенно от относительных реальностей, приходят именно к этому, находя в нём этакий общий знаменатель.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#29063   06.02.2008 19:18 GMT+03 hours      
Сегодня - день подарков.
Спасибо, Костя! Оказывается реальность все-таки есть. Ты не представляешь, какое это облегчение.
И за "Историю с Кришнамурти" спасибо.
Как-то я упустила переписку в публикациях. Теперь начитаюсь.

Sergey_Voody

Посетитель


Online status

1828 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: студент
Age: 35

#29260   08.02.2008 21:33 GMT+03 hours      
> Что существует такое "Абсолют", что он является корнем Первого Логоса. (san)

Да, но дело в том, что он "ни сат, ни асат" - ни существует, ни не существует. Во всяком случае, для нас. С внутренней же точки зрения он является Абсолютной Реальностью, но, опять таки, для нас это софистика. Когда мы говорим это и пытаемся представить, то нисколько не приближаемся к пониманию. То есть говорим как раз и о "чем-то", и "ни о чем".
Что же до "он является корнем Первого Логоса", то это просто часть описания реальности, предложенного Блаватской. Она говорила, что это описание не нужно возводить в ранг безусловной истины, но нужно воспринимать как символ, который способен возвысить наш Ум.

> В противном случает этот разговор просто не состоялся бы, если мы бы действительно не имели вообще ни какого представления об Абсолюте (san)

Я ж говорю, мы говорим о чем-то другом, но не об Абсолюте. О нем невозможно говорить. Говорить - значит представлять объект, о котором идет речь. Изрекая слово "Абсолют" мы не думаем об Абсолюте, потому что о нем невозможно подумать. И что бы мы ни изрекли - это будет в одинаковой степени иметь к нему отношение, как и не иметь. Лучшая часть нашего разговора заключается в подразумеваемом молчании, в недоговоренности _)).

> При этом я не говорю, что можно взять и понять Абсолют, так сказать, полностью, но считаю, что принцип или суть можно понять (san)

А в чем разница между "пониманием сути" и "пониманием полностью"? По-моему, понимание вообще подразумевает как раз усвоение сути.
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)

Sergey_Voody

Посетитель


Online status

1828 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: студент
Age: 35

#29262   08.02.2008 21:42 GMT+03 hours      
aho, вы привели эти цитаты, как подтверждение моих слов, или как противоречащие моим словам? Если последнее, то это стоило бы разъяснить... _))

> Мы видим первое проявление Парабрахмана как Троицу, высшую Троицу, какую мы способны понять. Она состоит из мулапракрити, Ишвары (или логоса), и сознательной энергии логоса, которая есть его сила и свет... (aho)

Блаватская говорила, что Субба Роу излагает концепцию Логосов по-ведантически, а не по-теософически. Ишвара соответствует второму логосу в теософической терминологии.
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)

san

Участник


Online status

281 posts

Location: ---
Occupation:
Age:

#29273   09.02.2008 00:23 GMT+03 hours      
Sergey_Voody
Изрекая слово "Абсолют" мы не думаем об Абсолюте, потому что о нем невозможно подумать. И что бы мы ни изрекли - это будет в одинаковой степени иметь к нему отношение, как и не иметь.



Частично согласен, пояснение далее.

Sergey_Voody
А в чем разница между "пониманием сути" и "пониманием полностью"?


Мне кажется, что понимание "сути" даст возможность уяснить ПОЧЕМУ мы не можем понять Абсолют "полностью" или что тоже самое почему "мы не думаем об Абсолюте", а не просто произносить это слово. Только об этом я и говорю. Также то, что я просто назвал "полное понимание" невозможно ТОЛЬКО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из-за того, что мы не можем представить "полный" Абсолют (просто ум, мягко говоря, бесконечно мал по сравнению с Абсолютом), а не из-за того, что Абсолют это "чудо-юдо не от мира сего" и мы к Нему не имеем вообще ни какого отношения.

Deo Adramax

Посетитель


Online status

57 posts

Location: Ukraine Донецкая обл. г.Макеевка
Occupation: познание истины
Age: 42

#30777   29.02.2008 01:03 GMT+03 hours      
От ОНО не может произойти ни излучения, ни эманации – от НЕГО может изойти Слово – Мысль.

San>>>>>>>>>Вы изъясняетесь, на мой взгляд, очень неуверенно. Станьте на уровень выше и ваш манас вам всё раскроет. Это не насмешка, а совет друга.
Да мы связаны с Абсолютом, связаны атманом, вы абсолютно правы.

Абсолют не может произвести никакой феномен, ибо он вне преобразований.
Если буду жить - умру, а умру, буду жить.

san

Участник


Online status

281 posts

Location: ---
Occupation:
Age:

#30810   29.02.2008 18:40 GMT+03 hours      
Deo Adramax
От ОНО не может произойти ни излучения, ни эманации – от НЕГО может изойти Слово – Мысль.

Согласен, если я правильно понял Вашу мысль.

Deo Adramax
Вы изъясняетесь, на мой взгляд, очень неуверенно.

Да, я знаю, что пишу "угловато", по другому не получается

Deo Adramax
Да мы связаны с Абсолютом, связаны атманом, вы абсолютно правы.

Мягко говоря не только им

Deo Adramax
Абсолют не может произвести никакой феномен, ибо он вне преобразований.


Согласен.
Previous page [1] [2] > 3 <