Author | Message |
Ziatz
12242 posts |
#29036 06.02.2008 15:35 GMT+03 hours |
f> А вот, когда это все дается легко и без напряга (задачка решена), тогда разочарованное сознание объявляет все это иллюзией.
f> Я правильно поняла? Не совсем. Дело не в эмоциях и разочарованиях. Реальность относительна — что нереально для одного, реально для другого. Это по-настоящему реально-нереально, а не потому что кто-то считает так. Но в конечном счёте реально то, что вне изменений, страданий, описаний и т.п., что называют брахман, нирвана, абсолют... — кому как нравится. И именно потому в веданте это считают реальным, а остальное нереальным — потому что все, освобождаясь постепенно от относительных реальностей, приходят именно к этому, находя в нём этакий общий знаменатель. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
fyyf
3469 posts |
#29063 06.02.2008 19:18 GMT+03 hours |
Сегодня - день подарков.
Спасибо, Костя! Оказывается реальность все-таки есть. Ты не представляешь, какое это облегчение. И за "Историю с Кришнамурти" спасибо. Как-то я упустила переписку в публикациях. Теперь начитаюсь. |
|
Sergey_Voody
1828 posts |
#29260 08.02.2008 21:33 GMT+03 hours |
> Что существует такое "Абсолют", что он является корнем Первого Логоса. (san)
Да, но дело в том, что он "ни сат, ни асат" - ни существует, ни не существует. Во всяком случае, для нас. С внутренней же точки зрения он является Абсолютной Реальностью, но, опять таки, для нас это софистика. Когда мы говорим это и пытаемся представить, то нисколько не приближаемся к пониманию. То есть говорим как раз и о "чем-то", и "ни о чем". Что же до "он является корнем Первого Логоса", то это просто часть описания реальности, предложенного Блаватской. Она говорила, что это описание не нужно возводить в ранг безусловной истины, но нужно воспринимать как символ, который способен возвысить наш Ум. > В противном случает этот разговор просто не состоялся бы, если мы бы действительно не имели вообще ни какого представления об Абсолюте (san) Я ж говорю, мы говорим о чем-то другом, но не об Абсолюте. О нем невозможно говорить. Говорить - значит представлять объект, о котором идет речь. Изрекая слово "Абсолют" мы не думаем об Абсолюте, потому что о нем невозможно подумать. И что бы мы ни изрекли - это будет в одинаковой степени иметь к нему отношение, как и не иметь. Лучшая часть нашего разговора заключается в подразумеваемом молчании, в недоговоренности _)). > При этом я не говорю, что можно взять и понять Абсолют, так сказать, полностью, но считаю, что принцип или суть можно понять (san) А в чем разница между "пониманием сути" и "пониманием полностью"? По-моему, понимание вообще подразумевает как раз усвоение сути. |
|
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
|
|
Sergey_Voody
1828 posts |
#29262 08.02.2008 21:42 GMT+03 hours |
aho, вы привели эти цитаты, как подтверждение моих слов, или как противоречащие моим словам? Если последнее, то это стоило бы разъяснить... _))
> Мы видим первое проявление Парабрахмана как Троицу, высшую Троицу, какую мы способны понять. Она состоит из мулапракрити, Ишвары (или логоса), и сознательной энергии логоса, которая есть его сила и свет... (aho) Блаватская говорила, что Субба Роу излагает концепцию Логосов по-ведантически, а не по-теософически. Ишвара соответствует второму логосу в теософической терминологии. |
|
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
|
|
san
281 posts |
#29273 09.02.2008 00:23 GMT+03 hours |
Sergey_Voody Частично согласен, пояснение далее. Sergey_Voody Мне кажется, что понимание "сути" даст возможность уяснить ПОЧЕМУ мы не можем понять Абсолют "полностью" или что тоже самое почему "мы не думаем об Абсолюте", а не просто произносить это слово. Только об этом я и говорю. Также то, что я просто назвал "полное понимание" невозможно ТОЛЬКО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из-за того, что мы не можем представить "полный" Абсолют (просто ум, мягко говоря, бесконечно мал по сравнению с Абсолютом), а не из-за того, что Абсолют это "чудо-юдо не от мира сего" и мы к Нему не имеем вообще ни какого отношения. |
|
Deo Adramax
57 posts |
#30777 29.02.2008 01:03 GMT+03 hours |
От ОНО не может произойти ни излучения, ни эманации – от НЕГО может изойти Слово – Мысль.
San>>>>>>>>>Вы изъясняетесь, на мой взгляд, очень неуверенно. Станьте на уровень выше и ваш манас вам всё раскроет. Это не насмешка, а совет друга. Да мы связаны с Абсолютом, связаны атманом, вы абсолютно правы. Абсолют не может произвести никакой феномен, ибо он вне преобразований. |
|
Если буду жить - умру, а умру, буду жить.
|
|
san
281 posts |
#30810 29.02.2008 18:40 GMT+03 hours |
Deo Adramax Согласен, если я правильно понял Вашу мысль. Deo Adramax Да, я знаю, что пишу "угловато", по другому не получается Deo Adramax Мягко говоря не только им Deo Adramax Согласен. |
|