Посмотрим, посмотрим. Правда, я обучаюсь разговорному по программе, менять которую пока не хочу. Преподаватель ведет занятия на английском, прекрасно говорит, чувствуется большой опыт общения с носителями языка. К тому же эти трехлетние курсы бесплатно для сотрудников нашего вуза (вуз платит). Но ссылочку записал. Посмотрю, поскачиваю что можно скачать на досуге.

> Начну с очень известного произведения:

Первый раз узнал о нём
A thunder rolls — может быть это раскаты грома?

Я как раз изучаю язык по тематике Замяткина. Прослушивание и начитывание многократно диалога со слежением по тексту. После нескольких попыток изучать язык пришёл к мнению, что этот наиболее эффективный.
http://zamyatkin.com/forum/viewtopic.php?t=33
http://zamyatkin-nikolay.narod.ru/

Почему модераторы не хотят перенести тему в общедоступный раздел?
По-моему, тема заслуживает всеобщего внимания. Кроме того, при изучении языка можно вносить струю эзотерического подхода. Это делается уже рядом преподавателей, в частности упомянутым Алексеем Д. Николаем Федоровичем Замяткиным. Он предложил: "МАТРИЧНО-МЕДИТАТИВНЫЙ МЕТОД ОБРАТНОГО ЯЗЫКОВОГО РЕЗОНАНСА С ПЕРИПАТЕТИЧЕСКИМИ ЭЛЕМЕНТАМИ". Надо еще разобраться, что за этим стоит, но слово "медитативный" явно указывает на то, что такой подход - находится в поле теософии и эзотерики.

В имеющейся на сайте книге автор объясняет основную идею. Такие диалоги можно приготовить из почти любого имеющегося (конечно хорошего) аудиокурса языка, вырезав русскоязычные комментарии и размножив каждый диалог нужное количество раз, что на компьютере не составит трудности.

Alexey D.

---

Но лучше для начала книгу скачать и прочитать.

---

В книге - помимо дельных советов - преимущественно байки из жизни преподавателя языка. Юмор, конечно, у дяди - в наличии. Но резковато. Перебарщивает с оценкой происходящего и все в духе описания забавных курсов и коллекции языковых казусов:
"за рюмкой... эээ... кака-колы"
Много иронии по поводу «суггестопедической» методы: запоминание под музыку. Откровенно называет ее шарлатанством.
Очень ругает параллельный текст, с которого я начала этот разговор. Текст на англ.язе, рядом - перевод. Он это ругает ругательно.

Замяткин

---

# Вредность "параллельного" подхода не являлась уже секретом и в мою бытность студентом факультета иностранных языков.
Есть бессмысленное – безмысленное! – поверхностное скольжение глазами по словам иностранного языка с последующим переносом этого не проникающего внутрь языковой логики внешнего скольжения наших глаз на "параллельные" слова родного языка на противоположной странице с минимальными, почти нулевыми мозговыми усилиями с нашей стороны.

---

Сколько я ни читывала различных методик, все они опровергали любых других авторов, и восхваляли свой подход.
"Она вам также нужна, как коптящая лучина после того, как над вашей головой зажглась тысячеваттная электрическая лампочка."
Это, увы, норма жизни. Всяк кулик свое болото хвалит.
Не думаю, что музыка, употребление цветной капусты, эротический подход - чем-то так уж сильно повредят при изучении языка.
Все подходы хороши, лишь бы был результат.

Конспект Замяткина

# Научи себя! - невозможно переоценить осознание вами того,что только вы сами можете научить себя иностранному языку,

# в данной работе я намереваюсь сказать об изучении языков всю правду, раскрыть все тайны, сорвать все покровы и наконец-то сделать изучение иностранного языка понятным, логичным и простым. - просто еще одна "разоблаченная Изида", только в области языкознания.

# вы должны перестать считать себя идиотом

# МАТРИЧНО-МЕДИТАТИВНЫЙ МЕТОД ОБРАТНОГО ЯЗЫКОВОГО РЕЗОНАНСА С ПЕРИПАТЕТИЧЕСКИМИ ЭЛЕМЕНТАМИ

# говорение, понимание языка на слух и, конечно, чтение

# естественное, детское освоение языка: слушание, слышание, анализ, подражание.

# Чтобы научиться различать звуки иностранной речи,
мы должны эти звуки громко и долго артикулировать!

# вы должны начитывать ваши матричные диалоги только очень громким голосом!
"Кто может больше, тот может и меньше!"

# условная формула: 1000 – 3 – 3000 - в течение года вы должны заниматься языком не менее тысячи часов, включая не менее трех тысяч прочитанных вами страниц на этом языке

# Борьба с сонливостью:
1. Прослушивание в движении.
2. Сон, который не есть сон.

# "Грамматика из языка, а не язык из грамматики!»

# Основная проблема, которую приходится решать при изучении иностранного языка, – это проблема рассеяния внимания.

# Километраж! Вы должны прочитать километры и километры строчек и страниц на изучаемом вами языке!

# Согревающие упражнения и биологически активные точки
Частью этих упражнений является энергичный массаж-растирание губ, щек, бровей и надбровных дуг, а также ушей – особенно мочек.

# Сейчас идеальным приспособлением для прослушивания такого рода является проигрыватель МП-3.

# Реакция языкового "горения" в вашей голове не начинается - нельзя делать перерывы на остывание. Иначе никогда не закипит.

# что же читать и как читать?
I. читайте только то, что вам интересно читать.
II. читайте только произведения значительной длины. В целях создания работоспособного контекстуального поля реалий произведения
Нужно прочитать несколько страниц, вчитаться в произведение прежде, чем это поле начнет работать на вас настоящим образом. В коротких произведениях для этого не хватает пространства.
= Для проникновения в грамматическое поле автора.
= Первичные писательские "сгущения" - на первых страницах автор выкладывает самые редкие и сложные слова и конструкции.
= Эффект психологической "птички" - после прочтения большого романа удовлетворение гораздо больше, чем от прочтения массы рассказов.
III. категорическая минимизация пользования словарем.

# Трудности с чтением предположительно могут быть в следующих областях:
= Лексика
= Грамматика
= Произношение

# Главные точки перехода в некомфортные состояния:
= от родного языка к матрице обратного резонанса;
= от матрицы к массированному чтению;
= к просмотру телепрограмм и фильмов;
= к спонтанному говорению с носителями языка.

# Создавать избыточное языковое давление внутри нас – искусственно. Задача в том, чтобы создать в этом сосуде тесноту, своего рода избыточное давление, когда слова и фразы иностранного языка будут стремиться выйти из нас через наш артикуляционный аппарат, прозвучать вне нас и прозвучать громко.

# Владение иностранным языком сравнивают с эскалатором, идущим вниз: вы, чтобы даже только удержаться на одном месте, должны постоянно идти вверх.

# Многие люди, успешно поборовшие порочную, тупиковую систему в области изучения иностранных языков и, как следствие этого, отлично знающие иностранный язык, испытывают тем не менее некое остаточное чувство вины за свой успех.
Мы виним себя и поэтому столь охотно верим в случайность своего успеха. Это всего лишь освобождение от всепроникающих пут дрянной системы.

# Необходимо постоянно награждать себя – внутренне – за свои успехи в изучении иностранного языка, не ожидая, что это сделает кто-то другой.

# Внушение и самовнушение могут давать иногда некоторые и даже весьма впечатляющие результаты.

# никакой курс, в том числе и компьютерный, не отменит для вас необходимости в упорном труде, не отменит необходимости вырабатывать новые артикуляционные навыки или набирать словарный запас путем массированного чтения по интересам. Ни, конечно, исходной точки вашего пути – подлинного желания научить себя языку (помните?), без которого никакие самые дорогие и современные инструменты не будут иметь ровным счетом никакого значения.

# Матрица обратного языкового резонанса – это набор из двадцати пяти-тридцати диалогов или текстов на изучаемом языке для многократного громкого зачитывания – непременно в полный голос и непременно с наиболее полной имитацией дикторов.
=============================
Вот были бы диалоги на близком Порталу материале. Хотя бы по простым текстам.

fyyf

---

Предлагаю учить язык по песням: слушать, смотреть на тексты и на их перевод.

---

Еще очень эффективно - смотреть DVD на английском с титрами.

fyyf

---

Очень ругает параллельный текст, с которого я начала этот разговор.

---

И очень правильно делает. Я пробовал параллельный текст. Нет концентрации на языке. Мозг вынужден постоянно переключаться с одого языка на другой. Он правильно заметил, что чтение будет постоянно скатываться в русский перевод справа, что отвлекает. Прав он в своей критике. А караоке конечно вещь полезная, для души. Матрицу самому составлять бы не советовал, если конечно вы не знаете правильность дикции того или иного языка. А то можно начать сразу обучение не в том направлении.

dusik_ie

---

Еще очень эффективно - смотреть DVD на английском с титрами.

---

Пробовал. Всё сводится к тому, что смотришь на субтитры, а не на фильм. И мозг ленится напрягаться понимать смысл интуитивно и из знакомых словосочетаний.

Quote

---

Ziatz :Если ранее учил другой сходный язык, например немецкий, то информации о его грамматике в общем достаточно, чтобы понять идею английской.

---

agree...

Матрица от святого Матфея. Только с текстом файл не скачивается. Сейчас уточняю.
http://zamyatkin.com/forum/viewtopic.php?t=4&postdays=0&postorder=asc&start=0

Rodnoy

---

я имел в виду конечно самые базовые правила: 9 времен

---

Можно изучение языка превратить в постижение оккультизма (причем, как мне кажется оно так и должно быть). И в первую очередь, необходимо усвоить принципиальные отличия в построении предложений между славянскими языками и английским. Потом, многие английские слова в хороших словарях, имеют целый список интерпретаций в русском (напр: be, go, for ...) необходимо поразмыслить - поискать одно общее (суть слова) или причину, почему оно может так множественно выражаться.

Alexey D.

---

Я пробовал параллельный текст. Нет концентрации на языке. Мозг вынужден постоянно переключаться с одого языка на другой.

---

Когда словарный запас мал, то параллельный текст может служить для набора нужного количества слов.
Шлиман так выучил много языков и считал это прекрасным способом.
А когда новых слов уже меньше, чем известных, тогда можно и догадаться о смысле слова по контексту. И уже не отвлекаться на предлагаемый перевод.
Нашла тут в неотвеченных темах: http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=761
Довольно понятно говорит. Вот только выводы с точки зрения анализа ситуации, можно было бы обсудить.
Создатель темы ужасается тому, как держится атеист перед смертью. А меня удивило другое.
Человек, которому осталось очень немного жить, считает, что главное в жизни - удовольствие. Уж, на что я ратую за радость и стремление к счастью, и то мне кажется такая установка - не очень...
История там такая: человек с очень счастливым детством лелеял мечту - работать для Диснейленда - создавать аттракционы. Ему отказывали раз за разом. 15 лет потребовалось ему, чтобы достичь цели. Наконец, его приняли на долгожданную работу. Через некоторое время - неоперабельный рак с многочисленными метастазами. Но он созвал 400 человек, чтобы им завещить - получать удовольствие от жизни каждый день. Он делает вывод: препятствия нам даны для того, чтобы проверить силу нашего намерения.
Мне подумалось, а вдруг это препятствие показывало, что туда не надо ходить. Возможно, выбрав себе другую дорогу, он был бы по-настоящему счастлив и не ушел из жизни так рано ?