> 1 <

Author Message

Odnodum

Посетитель


Online status

17 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#80916   28.11.2009 22:00 GMT+03 hours      
СВОБОДНАЯ ПРОПОВЕДЬ как ТЕОСОФИЯ в современном глобализованном
мире. Новое религиозное развитие.

Многие теософы утверждают, что Теософическое . Общество как массовая организация ещё со времен Е.П.Блаватской не дышало особенным благополучием. Сторонники Живой Этики, идейные единомышленники теософов, тоже указывают на «этот начавшийся видимо не вчера «процесс полураспада» всего рериховского движения».
На первый взгляд, печально.
Теперь напомним, что христианство, первоначально единое, сейчас представлено сотнями разных течений, церквей, деноминаций. Со всеми остальными большими религиями происходит примерно то же самое.

МБ кому-то не понравится сравнение ТО с сектой-церковью, но аналогия налицо по многим параметрам и, чем быстрее мы осознаем причину закономерности подобных исторических явлений, тем лучше.
На мой взгляд, ничего страшного вообще не происходит, даже наоборот. В разделении найди развитие (!). И раз это ЕСТЬ и возникло не вчера, значит ЭТОГО ТРЕБУЕТ ЖИЗНЬ. (Бог, Мировой Разум, Космическая Программа эволюции, Божественный Дух ... др. слова).
Признаем очевидное: реальная жизнь на планете, как и наша собственная, не в нашей воле .

Кто постарше, пусть вспомнит историю социал-демократии, марксизма-ленинизма- сталинизма 19 и 20 веков. Какие только большевизмы, оппортунизмы, ревизионизмы и прочие «кошкизмы с мяуизмами» (из блестящей пародии Лао Шэ) тогда ни появлялись. А почему?
А потому, что в основе всякого (как бы) нового мировоззренческого учения (философского, религиозного, мистического, научного ...) лежит Идея, Мысль, Слово, ещё говорят: Свет, космический Луч (др. слова...). Но при массовом осмысливании новой религии (и материализм и дарвинизм и новейшие нанотехнологии – это всё как бы религии, не новость), в головах у людей появля.ются разностные самостные отражения или суждения.
У кого есть возможность (влияние, созвучие, популистские таланты, протекции, власть, деньги, другая сила, проще – историческая и личностная КАРМА), тот или те закрепляют свою «экзегетику» (толкование) первоначального Света. Поток Жизни непрерывно продолжается, и возникают новые и новые кружки, колективы, школы, общины, церкви,.
Количество этих церквей в мире (так или иначе соперничающих, к нашему сожалению) всё растёт и в настоящий момент составляет десятки, если не сотни тысяч. Но если брать во внимание вероятных активных лидеров-интеллектуалов (кто-то даже вывел цифру в 5%), то это число может свободно приблизиться к миллионам. ...

И однако же в Идеале, истинная церковь (...) всё же – Вы лично. Ваше понимание, Ваши усилия, Ваше совершенствование, Ваше приближение к Истине. Все прочие – отраженный свет.

Сравните Учителей, основоположников мировых религий, также великих мудрецов, святых, подвижников. Как давно ушедших от нас, так и ныне живущих (с этими посложнее). Все суть разные неповторимые и оригинальные личности.
Но в итоге, как давно и мудро замечено, все говорят об ОДНОМ. Это ОДНО и есть самое важное для Теософии.

Вот читаю любопытный и очень логичный коммент в И-нете.
- Безант за которую выступала сама Е.П.Б. - является продолжателем
теософии Е.П.Б. до некоторой степени. Ледбитер работавший с Безант
также. Но дальше преемственность уже теряется. Другие люди незнакомые
Е.П.Б. утверждают, что они продолжатели ее дела. Я просто в это не верю.
А мнение самой Е.П.Б. узнать уже никто к сожалению не может.


Ну, дорогая детвора! Верю «другим людям» - не верю. Как будто это столь важно для Теософии. «А мнение самой Е.П.Б. узнать» - совсем несложноо.

«Несомненно, она (речь о Блаватской –Д. А.) убеждает нас не цепляться за неё как за конечный авторитет, а всецело полагаться на наше собственное ширящееся восприятие».

«..я вынуждена настойчиво подчеркивать различие между истинной Теософией и её недостойным, хотя и изо всех сил усердствующим... проводником – Теософическим Обществом»

«Теософия – это безбрежный океан всеобщей истины, любви и мудрости, отбрасывающеё своё сияние на землю, тогда как Теософическое Общество – лишь видимый пузырёк на поверхности этого отражения».

Так что, «господа в пузырьке», зарегистированы вы в нём или нет, пожалуйста, тратьте свои ум и энергию на достойные цели большой Теософии.
-------------

ЕПБ в своих трудах часто и с уважением цитирует многих теософов, не считая их своими учениками.
Теософия как Божественная премудрость НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ и НЕ ОТКРЫТА Блаватской. Она вечна как и само божественное мироустройство. У ЕПБ более чем достаточно своих колоссальных заслуг, в том числе в утверждении понятия теософии как религии Истины.

Теософию как боговедение, богоисследоание, богоосмысление, богоискательство, (... др. слова-понятия) можно представить словами, стилем и трудами многих мудрецов от доисторичеких времен Атлантиды и Лемурии до сего часа.

Теософию ... можно представить стилем, словами, трудами Елены Петровны Блаватской, зачинателя своеобразного религиозно-научного мировоззрения, а также её последователей и учеников.

Теософию ... можно представить стилем словами, трудами ИСТИННОГО индуиста, даосиста, буддиста, иудея, христианина, мусульманина...

Теософию как поиск истины можно представить усилиями многих ученых материалистов и даже аницерковных атеистов разной направленности, всех думающих скептиков, пытающихся решать вечные проблемы.

Теософию может представить каждый её «истинный поклонник в духе и истине», в том числе Вы лично, читающий.

В настоящий момент ТЕОСОФИЮ представляет СВОБОДНАЯ ПРОПОВЕДЬ. В виде 30 свободных проповедей, с разъясняющими статьямии и коментариями на многих сайтах в Интернете.

Я приглашаю всех думающих искренних и несоперничающих свободных граждан России, верующих и неверующих, болеющих за судьбы страны и мира, поддержать Проект Свободной Проповеди.
Чтобы вразумить многих. Предупредить всех. Объединить некоторых. Вернуть к Себе избранных.
...........
Приписка
Прошу прощения, я не знаю, как и куда поместить всю статью. Новичок и малограмотный пользователь РС просит помощи.

СЕРГЕЙ С

Участник


Online status

1395 posts

Location: Russia ?????
Occupation: ???????????????
Age: 68

#80919   28.11.2009 22:44 GMT+03 hours      
Дайте ссылку, если статья есть в сети.
Если это Ваше творчество, подробности в приватном сообщении.
Semper attente naturam incognitam rerum stude.

Sandro




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#80923   28.11.2009 23:08 GMT+03 hours      
Odnodum
В настоящий момент ТЕОСОФИЮ представляет СВОБОДНАЯ ПРОПОВЕДЬ. В виде 30 свободных проповедей, с разъясняющими статьямии и коментариями на многих сайтах в Интернете.

Все это совершенно верно и правильно. За одним маленьким ньюансом: возьмите это слово (теософия) в кавычки.
И вот тогда не признающие терминологию религий ничего не скажут против того, что такая "теософия" или неософия без кавычек есть религия в самом чистом, так сказать, виде.
Кстати, вчера тут уже двое помолились по "методу Е.И.Р." А наутро поезд подорвали. Это я к тому говорю и повторяю, что толку от любой новой религии в лучшем случае никакого. А в худшем... Сами подумайте, так уж и не прав тот же самый Кураев, который также как и сами "теософы" совершенно не различает теософию от "теософии", а потому равно и отрицает все то, что другие равно же признают. И он в этом своем отрицании еще одной религии даже еще более прав, чем те, кто ругает его за якобы критику всей теософии. Эти не потрудившись пройти урок различения, так называемые теософы сами прежде всего и виновны в такой вот тотальной критике якобы одной и единой теософии со стороны тех, кто по своему положению не только не должен заниматься различением их, но сам может и вполне вольно, а не только невольно - хитромудро поддерживать своею тотальной критикой как раз ту же самую идею этой якобы одной и той же теософии. Таким образом главные верующие в теософскую религию оказываются заодно со своими главными верующими в другое критиками, ибо они все вместе и по сути заодно - хотя, "видимо и очевидно" - с разных сторон губят одно - Учение Теософии, оставляя при этом на плаву другое - Теософскую Религию!
Не может быть двух теософий как и не может быть двух христианств! Если этого кто-то не понимает, то можно считать, что "РИ", "ТД", да и все прочее, классическое, давалось классиками напрасно, что труд всей их жизни должен быть брошен неософскому коту под хвост...
Новое разделение, появление еще одной мировой религии, "теософии", при еще не преодоленном старом разделении старых религий - еще ни одно "новшество" на идеологическом плане ни к чему хорошему не приводило человечество и никогда не приведет! Можете, конечно, продолжать проповедь "новой религии". Только хорошенько запомните: сегодня разделили ислам новой ветвью - ваххабитской, экстремистской. Не факт, что завтра также и теософскую религию не смогут разделят так, чтоб затем не властвовать совсем с иными, а не чисто религиозными целями и интересами, которыми, как это всегда показывала и продолжает показывать История, "творцы" каждой новый "божественный религий" как правило лишь прикрывали свои, вполне земные и не всегда высокие цели.
... И тогда, после подрыва очередного поезда, не возьмет ли вину, а точнее - "славу" очередного "борца за божественную истину" на себя какой-нибудь, особо ревностный "теософ" или "агни-йог"?..

Искренне, S

This post was edited by Sandro (28.11.2009 23:36 GMT+03 hours, ago)

СЕРГЕЙ С

Участник


Online status

1395 posts

Location: Russia ?????
Occupation: ???????????????
Age: 68

#80924   28.11.2009 23:17 GMT+03 hours      
Sandro
Не может быть двух теософий. Не может быть двух христианств. Если Вы, Сергей, этого не понимаете,

Александр, прошу прощения.
Я не являюсь автором статьи и никак не выразил к ней своего отношения.
Semper attente naturam incognitam rerum stude.

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#80925   28.11.2009 23:18 GMT+03 hours      
Прислать статью (если ее еще нет в сети Интернет) можно войдя в Публикации, затем еще раз Публикации , затем "Создать новую запись". Дальше статья будет рассмотрена (утвердить публикацию или нет).

Sandro




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#80930   28.11.2009 23:43 GMT+03 hours      
СЕРГЕЙ С
Александр, прошу прощения.
Я не являюсь автором статьи и никак не выразил к ней своего отношения.

Я чуть ранее твоего замечания уже убрал "личное": обращение к "Сергею" убрал, к "Odnodum" оставил.
Онлайн все таки требует некоторых "статичных жертв", давая некоторое преимущество в некотором, оперативном и безличном другом. Так что... всегда и заранее я теперь просил бы прошения у тех, кого-то я иногда не успеваю убирать с "личного плана".
P.S. Кстати, Сергей. Как насчет возобновления пересылки того же и туда же?...

Добавлено 8 минут спустя:

Odnodum
У ЕПБ более чем достаточно своих колоссальных заслуг, в том числе в утверждении понятия теософии как религии Истины.

Для Е.П.Б. НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ ИСТИНЫ.
Зачем же было так тупить "однодумам", говоря о якобы "утверждении теософской религии" именно и как раз той самой имярек, кто отрицала любое и все, что хотело бы быть, что хелало бы стать выше единой истины?!
Наверное, вот это было слишком очевидным, чтобы не раз и не два не попытаться сыграть на очевидном, не попытаться не раз и не два осмелиться оспорить его.
Ну, что ж. Вот именно теперь, когда не только все большое, но и все малое стало так хорошо различимо на прошедшем за более чем век историческом расстоянии, мы здесь и сейчас просто замечаем и просто же констатируем очередной факт, очередную попытку: извратить даже это - даже и очевидное.
И все меньше удивляемся. И, кажется, все меньше хмуримся.

This post was edited by Sandro (28.11.2009 23:59 GMT+03 hours, ago)

СЕРГЕЙ С

Участник


Online status

1395 posts

Location: Russia ?????
Occupation: ???????????????
Age: 68

#80933   28.11.2009 23:59 GMT+03 hours      
Sandro


Ну и ладненько. Я поторопился.
По поводу пересылки - в привате.
Semper attente naturam incognitam rerum stude.

Sandro




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#80958   29.11.2009 00:58 GMT+03 hours      
Odnodum
Приписка
Прошу прощения, я не знаю, как и куда поместить всю статью. Новичок и малограмотный пользователь РС просит помощи.


Ну, так передайте этому товарищу, что он уже разместил. Пусть приходит сюда и обсуждает тут. И пусть сделает это здесь прежде, чем пойдет туда, не знаю куда его свободные глаза прововедника глядят, а ноги идут широкими вратами... Здесь чем плохо? И зачем сразу это: "СВОБОДНАЯ ПРОВОВЕДЬ" со всеми заглавными буквами?..
Здесь само время и действие в сообществе других свободных слушателей его самого (некто Д.А.) покроют однажды бесценным опытом и, возможно, сединой его голову...
Пусть приходит сюда! Зачем неизвестно где шляться?

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#80960   29.11.2009 01:15 GMT+03 hours      
Думаю, он имеет в виду, что это не полный текст.

Odnodum

Посетитель


Online status

17 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#81070   29.11.2009 23:57 GMT+03 hours      
СЕРГЕЙ С


Сергей, спасибо за подсказку. Я уже поместил статью полностью. Не знаю, как выйдет.

Добавлено 11 минут спустя:

Sandro



Сандро, я уже пришёл и оценил Вас лично как остроумного оппонента. Надеюсь, Вы прочтете статью полностью где-то здесь в Публикациях и, возможно, заинтересуетесь СП по-настоящему. Только повторюсь, не торопитесь.
На незрелое полемическое умничание отвечать не стану. Но всегла рад сотрудничеству.
Я был, скажем религиозный экуменист (синкретизм правильнее, не люблю "птичьих" слов), теперь меня очень заинтересовали "истинные" по Блаватской теософы.

Надеюсь встретить здесь думающую и серьёзную публику.

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 56

#81084   30.11.2009 03:33 GMT+03 hours      
Sandro
Кстати, вчера тут уже двое помолились по "методу Е.И.Р." А наутро поезд подорвали.

??
Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#81093   30.11.2009 07:13 GMT+03 hours      
Ссылки на полный текст Свободной Проповеди
http://zhurnal.lib.ru/d/dmitrenko_a_i/swobodnajaprop-theosophia.shtml
http://zhurnal.lib.ru/d/dmitrenko_a_i/aswobodnajapropowed.shtml
Odnodum
Я уже поместил статью полностью. Не знаю, как выйдет.
Извините, статья уже есть в Интернете, поэтому как Публикация она не принята. Тем более что полный текст не намного больше приведенного в начале темы.

This post was edited by hele (30.11.2009 07:48 GMT+03 hours, ago)

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 58

#81111   30.11.2009 13:03 GMT+03 hours      
Sandro
... И тогда, после подрыва очередного поезда, не возьмет ли вину, а точнее - "славу" очередного "борца за божественную истину" на себя какой-нибудь, особо ревностный "теософ" или "агни-йог"?..

И скажите Сандро, разве такое ваше определение не подпадает под определение "демонический" коим вы меня давеча прикольнули. В пору застопорить (от вашего имени) вопросец: " Не волки ли вы "неософы" в овечьих шкурах?"
ie

Odnodum

Посетитель


Online status

17 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#81299   01.12.2009 20:49 GMT+03 hours      
Odnodum
Надеюсь встретить здесь думающую и серьёзную публику.


Я ещё не потерял надежды, форум большой и не совсем молодёжный и "прикольный": в нём представлены личности, коих действительно волнуют вечные ценности.
А даже к противникам-пофигистам надлежит относиться с большим уважением. ЕПБ замечала в адрес самых агрессивных своих врагов. "Предоставь их собственной карме". Лучше не скажешь! Унижая или обижая кого-то, ты в итоге наказываешь себя. По закону. Даже "до седьмого колена", здесь ЕПБ имела в виду новые жизни, воплощения.
Из гомеопатии я переношу сюда важный закон.
Противник сегодня, может стать сторонником завтра.

Небольшое замечание по поводу слов и языка и т.н вербального общения.
С 1-й стороны - "могучий и великий", ещё Логос и Слово... ещё бесчиссленные СМИ с "эксклюзивными" репортажами. Велик культурный запас образованного человечества, составленный из слов говорильных и печатных. Полки ломятся от новейших томов... Но (с другой стороны), сколько вокруг нас пустословия, празднословия, блядословия. (Прошу прощения, блядь - ложь, древне-славянское слово).

Поэтому слова очень ненадежный инструмент. Люди вкладывают в слова-понятия разный смысл и спорят чаще всего не о сути.
"Как сердцу высказать себя, другому как понять тебя. Поймёт ли он, чем ты живёшь. Мысль, изреченная, есть ложь" (Тютчев) Другие мастера слова...
А за тысячелетия до них. "ДАО, которое может быть выражено словами, не есть истинное ДАО"

Аналогично Бог, Душа, Теософия как премудрость Божья, Атман и др. слова. Истина - вне слов.
Блаватская, великая умница, знала об этом, но выражалась сверхкатегорично. «...глупый болван, если возомнил, что вообще что-то можно верно выразить в словах». Правда, в последний год жизни она употребляла эвфемизм - "умственный лентяй".
Будем осторожны в словах и деликатны.

Добавлено 23 часов 16 минут спустя:

Odnodum
Будем осторожны в словах и деликатны.


Слова не формулируют и не исчерпывают большие Идеи, но могут как-то приблизить готового, сродственного.
> 1 <