Не стоит упускать из виду и то обстоятельство, что само вмешательство в роды может быть санкционировано кармой, дабы произвести коррекцию. Это не закон, а возможность, как я понимаю, корректировки. Нет ничего идеального в подлунном мире и карма тоже не без изьянов. Иначе она была бы абсолютом и вне нашего опыта. У меня такое мнение. И еще, весь механизм и логические построения наши - человеческие - не могут охватить алгоритм действия кармы. Мы видим действительно одно из сотни измерений. Но и этот опыт нам нужен, ибо он продвигает.

Вроде бы в буддийской астрологии важным считается гороскоп зачатия.
А вообще любые искусственные или преждевременные роды можно ведь тоже рассматривать как результат плохой кармы.

Komarov_Igor

---

Лиза, я в растерянности. Получается, что во втором случае пуповина не обрезается? Или активация эфирного взаимодействия тела планеты с телом родившегося идёт иным путём?

---

Обрезается, идет взаимодействие тем же путем, но... Попробую объяснить. Я подошла к этим выводам чисто с астрологической стороны. И говорю, что это нуждается в проверке.
Предположим, ребенок должен был родиться, когда Луна стала бы в трине к нептуну. Характеристика этого аспекта:
"Trine Нептун - Луна (3°39'25")
Богатое воображение, чуткость, чувствительность, восприимчивость, сенситивность (аспект экстрасенсов), способность к телепатии, высокие состояния сознания, осторожность, сострадание, милосердие; хорошее материальное благосостояние.
Отрицательная сторона этих аспектов - мечтательность, идеализм, пассивность, нерешительность."

Этот аспект появился 27.01.2010. Предположим роды вызвали искуственно, или прокесарили 25.01.2010. В это время стояла квадратура Луны и Нептуна:
"Square Нептун - Луна (5°24' 8")
Заблуждения, склонность позволить захлестнуть себя воображению, не могут справиться с условностями. Домашняя жизнь хаотичная, беспорядочная и запутанная, грязь и беспорядок. Тяга предаваться чувствам, часто наркомания, алкоголизм. Медиумизм и паранормальные способности, которые идут из низших плоскостей астрала, что приводит к приверженности культам, мании величия, нереальным амбициям. Если есть другие указатели - это может привести к психозам, безумию, причем сознательное Я может утонуть в трясине бессознательного, что приведет к госпитализации. Надо держаться подальше от спиритизма и прочих подобных вещей. Часто большое наследство делает их паразитами и приводит к распаду. Ко всему относятся легко, всегда найдут людей, согласных помогать им в трудностях."

Что получаем в результате? Как должна сложиться судьба ребенка? Способности проявятся, но с большими проблемами, и вряд ли дойдут до каких то высоких значений. А если они были основой развития чего-то другого? И это пример с заменой аспекта, а ведь при сдвиге времени его может просто не стать.

Я понимаю, что карма многолика, но ведь в какой-то момент она не только отрабатывается, но и нарабатывается.
Кроме того, аспекты дают определенные качества, а дома - сферы реализации. Т.е. при сдвиге на 12 часов получим вместо наработки личностных качеств (1 дом - если скопление планет там) - наработку партнерских отношений (7 дом - партнерство, брак), что противоположно изначальной цели.
Меня беспокоит все это, ибо уже несколько раз сталкивалась с женщинами, которых заставляют рожать во время, удобное врачам. И был случай, когда одну из них я отговорила, ей грозили чуть ли не смертью ребенка. Результат - естественные роды через 2(!!!!!) НЕДЕЛИ. Прекрасная дочка - и то после родов врач сказал, что ошиблись на УЗИ и девочка родилась где-то на неделю раньше 40 недель, но это ее срок, т.е. роды начались естественно и их просто приняли, не ускоряя.

Кто-то скажет, что кармически это было предопределено, но таким способом можно оправдать все что угодно и мы получим отсутствие свободной воли.
Астрологи отмечают, что гороскоп работает нормально при вызванных родах. Но мы никогда не узнаем как должна была сложиться судьба ребенка, если бы не вмешательство в роды.
В принципе какой-то результат можно получить проанализировав гороскопы тех, у кого проявляется полное нежелание жить, отсутствие интереса в какой-либо области (за исключением элементарных, хотя уровень интеллекта высокий) и т.п. И сравнив группу искуственных родов с группой естественных.

А если по-другому. Канал запланированной интенсивности 100 подключили на... 20. А другой канал запланированной интенсивности 30 подключили на 1000

Ziatz

---

И вообще, человек с хорошей кармой родится в какой-нибудь другой стране.

---

А кто будет работать в других странах?
А если серьезно - чем более жесткие условия, тем больше опыта может получить душа и тем больше душ устремляется в эти регионы. Посмотрите - благополучная Европа, но... огромные проблемы с рождаемостью и все больше людей, которые по МЕДИЦИНСКИМ показаниям детей имень не могут. Но нет проблем с рождаемостью ни в Китае, ни в Индии, ни в Африке.

Есть еще такая фишка, гороскоп включается не обязательно тогда, когда ребенок родился. Скажем, мама точно помнит время родов, но гороскоп на это время не работает, а на пол часа раньше - пожалуйста, все жизненные события натива укладываются.
Еще факт медицинский. Ребенок рождается в определенное время не потому, что его душа так решила. Организм матери перекрывает плоду кислород, и ребенок рождается, чтобы не задохнуться.
А тенденция к депрессии, имхо, может быть связана именно с затянувшимися родами, когда ребенок рождается полузадушенный пуповиной с горьким чувством: мама (мир) хочет меня убить.

elisabet

---

Канал запланированной интенсивности

---

Где-то у Бейли читал, что Души могут вовлекаться в воплощение (для тех, у кого личностный полюс много более доминирующий) вне срока, когда они еще "не вызрели" после предыдущего воплощения, и такая жизнь бывает или короткой или болезненно-малозаметной. Во вторых, "проблема 777 воплощений", которую в огрубленном буквальном варианте принимают среди нюю-эйдж, сама по себе, может означать, что чаша "плода опыта" должна состоять из такого количества элементов жизненного опыта, а на реализацию одного такого "элемента" быть может понадобится много более чем одна жизнь (особенно на начальных стадиях эволюции), с другой стороны, для случая очень продвинутой души, для которой весь потусторонний процесс проходит если и не в полном сознании, то при активном его участии, может сам выбирать себе родителей через кого воплощаться. А если посмотреть с "обратного конца" - если у человека в старости, оборвана нить сознания, при том, что нить жизни, вполне еще фунциклирует, можно ли полагать, что человек уже умер? Или же во главу угла нужно ставить "отход дыхания"? И третий нюанс - человек так поизносился, что жизнь более, не удерживается в теле и он раньше срока умирает (своего рода, вариант самоубийства) - будет ли считаться это полной смертью, если в этом случае, такой человек будет находится в "полу-разобранном состоянии" и в бессознательности, на границе двух сфер?
Мне представляется здесь, что такой жизненный процесс существует диапазоне между двух крайних положений: зыбкой неопределенности и хаотичности, когда целиком доминируют низшие (слепые) силы личностной природы и четкой упорядоченности и слаженной ритмичности "Вселенских часов" - в случае доминанты Души.

elisabet

---

Вполне возможная ситуация - маме дали на руки ребенка и она засекла время.

---

Да ну не зависит сейчас, точность составления гороскопа с посикундной точностью акта рождения (а еще и зачатие - как определить?), конечно - ИМХО

Чайка

---

А что тогда функционирует?

---

По Бейли, Душа "крепится" к телу двумя нитями-сутратмами, одна - в голове фактор сознания, другая в сердце - фактор жизненности. Если нить сознания обрывается, а жизненности нет, то человек еще может жить и достаточно продолжительно, причем, ничего особо заметного (в плане сознания) как состороны, не будет, только если присмотреться знающему человеку. Упадание в детство - старческий маразм, это как раз оно. Если же нить жизни обрывается - человек сразу помирает.

Добавлено 5 минут спустя:

Чайка

---

Или манас можно разделить на фракции?

---

Вполне - читта, мыслительное вещество присуще всему живому, но конечно, у низших животных - в зачаточном виде, а у растений и минералов - как потенциальность, которая разовьется в далеком будущем. Потому и есть разделение - высший и низший манас, между ними пропасть, которую мы, своим личным и коллективным усилием, пытаемся замостить.

elisabet:
Процесс родов - это прежде всего естественный процесс как для матери, так и для ребенка. И такой же для Земли вцелом - еще одна клеточка проявилась на физическом плане.

-- Тоже так считаю. У моей бабушки выросло 8 детей. Некоторых она родила без посторонней помощи, одна.
Как-то смотрел фильм на тему родов в воду. (Практически без боли и в точно положенный срок, без попыток икусственно ускорить процесс). Очень понравилось. Особенно после того, как для сравнения показали роды в обычной больнице. Это же просто вредительство какое-то! Калечат бедных малышей и физически, и психологически. И это те, кто должен ПОМОГАТЬ, а не ВРЕДИТЬ.