Previous page [1] > 2 <

Author Message

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#92680   13.03.2010 18:08 GMT+03 hours      
http://archetyprus.livejournal.com/124150.html -- Билл Гейтс о "вакцине для сокращения населения

Рем

Посетитель


Online status

72 posts

Location: Bulgaria
Occupation:
Age: 60

#92699   14.03.2010 02:08 GMT+03 hours      
fyyf
Билл Гейтс о "вакцине для сокращения населения

Статия крайно интересна. Вопрос о росте (и контроля) населения земли очен многогранный, и заурядная, классическая этика здесь разобратся не сможет, посколько она оперирует только в пределов массового мировозрения и ограниченного понимания бытия. Эй уровень существено не прогрессировал с Ветхозаветных времен, когда еврейский бог сказал Адаму - "плодитесь и размножайтесь". И никто до сих пор не осмелился явно попросить - "А что потом после как размножились и заполнили всю землю? И истребили 95% из всех твар земли?"
Очевидно, что со старых постулатов и парадигм ответов о новых реалностях не дадим.

Вот и настоятельная необходимост в плане езотерических наук обособится некая "Эзотерическая этика", которая смогла бы ответит в терминах и концепциях своей же мировосприятия и философии о целий ряд подобных вопросов, включая евгеники, евтаназий, самовольного прекращения жизни на физическом плане (грубо сказано самоубийства), планирование зачатия и ряд других, которые за пределов текущего материалистического и сугубо биологического понимния жизни. Потому что именно такой примитивный взгляд доведет человечество до демографской катастрофы с непредвидимые для эволюцийчеловека последствия.

Представте себе сосуд, где происходит ферментное брожение и из винограда получается вино. Там колония дрожд интензивно плодится и размножается, питаясь сахаров и рясщепляя их до этиловым алькоголем. В результате сахар (рессурсы) исчерпываются, а спирт (углеродные емисии, модерно сказано) увеличивается и в конечном счете отравляет и истребляет всю колонию дрождей. Вот такой биологически неотменим сценарий очевидно происходит и сегодня на земле.

Здесь конечно надо четко разобратся:
1) Является ли текущий феномен умножения рода человеческий заранее предусмотреный и вполне духовный процес под руководства Ману современной расой, или
2) это следствие очередного злоупотребления человеком воспроизводительных сил, или
3) происходит интенсивная стимуляция енергетических центров (чакр) на космическом (системном или планетарном) уровне, а следователно и на человеческом, и как следствие у слаборазвитых индивидов, ради невозмжностью на более высокии отклик - черезмерная активност нисших сексуальных центров. В результате этого притягивается душ, которых эще не вовремя для принятия воплощения. Кажды сексуальны акт, когда происходит только на уровень второй чакри, вызывает мощный енергетический вихр, который магнетически притягивает душ, даже и когда у них нет готовности. Эти процесы контролируютса девами, и когда душа неразвитая, она вполне инертно подчиняется на этот процесс.

Кроме того, у всех 60 милиардов человеческих монад, которые циркулирют в цикле рождений и смерти на земле, предвидено и место, и время и рессурс для эволюции и приобретения опита на физическом уровне. Зачем так спешитъ!?

Более того можно сказать, что доступ человека до информационный рессурс (Знания) тоже является право и условие для эволюций, но при подобный неконтролируемой рост человеческих единиц, широкий доступ невозможен. Кажется, трансляция Знания по градиент времени (из древности к будущем) более еффективный, чем настоящий, пространствены, куда этот доступ в прямой зависимости от наличия електричества и интернете.

Так, что в попытка Гейтса и компания как-то оперативно справится с проблем перенаселения имеет, имхо, и високохуманная составляющая. Кажется.

This post was edited by Рем (14.03.2010 02:39 GMT+03 hours, ago)
Что за далью в этой дали-дальше моря и неба,дальше предельных пределов земли?
Дальше веков что во мрак ушли,дальше грядущих эпох,дальше смертей и рождений, распыленных в звездной пыли?
Дальше меня и моих озарений,дальше снов,что быльем поросли,дальше предбытия и небытия моего,дальше моей неземли?

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#92703   14.03.2010 09:23 GMT+03 hours      
Совершенно согласна, что неразвитым людям не остается ничего, кроме как реализовать свои животные инстинкты - это для них единственная радость. Выход очевиден - развивать более высокие потребности (социальные и духовные). Просто этот выход требует значительных ресурсов, долгий по времени, заставляет менять стереотипы и жертвовать собственными удобствами и комфортом. Поэтому Гейтс идет привычным - коротким путем. Материю ограничивать материей же, вместо того, чтобы увеличивать количества Духа.
Причем ограничение материи (в странах Африки) по Закону ведет к ограничению же материи в Америке: там все меньше рождается здоровых детей и растет число семей, не способных к деторождению. Развитие Духа дает прямо противоположный эффект: увеличение духа приводит к увеличению его и в другом месте.
Увы, капиталистический способ мысли (где целью является прибыль) не способен привести к правильному решению.
На семинаре по геронтологии в ИБХФ РАН Александр Георгиевич Малыгин предложил мне ознакомиться с его статьей:
http://derzava.com/art_desc.php?aid=10
Доктор биологических наук, Институт биохимии им. А.Н.Баха РАН
В статье автор анализирует причины депопуляции (снижения рождаемости в развитых странах, к которым пока еще хоть и с натяжкой можно относить нашу страну).
"Механизм депопуляции в условиях рынка рабочей силы"
Цитаты из статьи:

По закону стоимости оплата возобновления невозобновляемого ресурса не имеет смысла. В смысле возобновления ситуация с человеком даже хуже, чем, например, с лесом. Если набраться терпения, после двадцати лет выращивания лес можно продать и получить прибыль. Человек же в современном мире, как по этическим, так и по юридическим нормам, продаже не подлежит и, следовательно, прибыли от вложений в его выращивание в принципе никто не получит.

# Следовательно, воспроизводство рабочей силы в коротком цикле в условиях капиталистического рынка труда экономически обеспечивается, в то же время ее воспроизводство в длинном цикле, в виде человека, экономически тормозится, что, в конечном счете, должно приводить к депопуляции.

# коренные причины семейной нужды коренятся в стремлении предпринимателей ограничить оплату труда наемного работника размерами, необходимыми для ее восстановления в коротком цикле в соответствии с законом стоимости. Поскольку воспроизводство рабочей силы в длинном цикле, то есть - человека в семье, требует существенно больших затрат, то это ограничение оплаты труда приводит в семьях с детьми к нужде. В большинстве случаев нужда настигает семью сразу же после появления первого ребенка. В результате женщина вынуждена искать работу. Именно этим можно объяснить переход в индустриальных странах к однодетной семье.

# рыночная экономика при помощи технического прогресса порождает короткоцикловые производства, продукция которых объективно направлена на преодоление комплекса инстинктов сохранения рода. Суть этих производств - в том, что они паразитируют на слабостях в психике человека. Для этого изготавливают товар, который бы удовлетворял эти слабости, и проводится рекламная кампания, культивирующая их в ущерб гармоничной реализации естественных инстинктов. Крайние случаи хорошо известны - это алкоголь и, пока еще запрещенные, наркотики. Однако сюда же можно отнести разрушающую сложный инстинкт продолжения рода порнографию и проституцию, которые вырывают и эксплуатируют самую короткую функцию его проявления - половой акт.

# условием для повышения жалования служит переезд граждан в богатые районы с повышенной стоимостью жизни. Обратная сторона этого явления - расточительство ресурсов общества, которое самым отрицательным образом сказывается на демографическом процессе среди белого населения США. В этом случае одной из форм извращения инстинкта продолжения рода становится замена детей животными в качестве объекта семейных забот. Сниженные затраты на содержание собаки или кошки по сравнению с ребенком заставляют семьи оказывать животным предпочтение перед детьми.

# средство против депопуляции - это отказ от рынка рабочей силы, как основного источника средств существования, и правильное воспитание народа, способное противостоять соблазнам, порождаемым производством вещей, культивирующих человеческие пороки.

# Обратная сторона использования дешевого женского труда - это замедление механизации и автоматизации производства. В конечном счете это ведет к остановке технического прогресса и стагнации экономики не только в отдаленной перспективе в результате депопуляции, но следует сразу же за расширением применения женского труда в промышленности. Именно это и произошло в СССР после реформ Хрущева, следствием которых, как уже отмечалось выше, было свертывание приусадебного домашнего хозяйства и массовое вовлечение женщин в общественное производство.

# Ускорение смертности, также как и дополнительное сокращение рождаемости, в этом случае явились прямым следствием перехода через предел физического выживания, к которому привели реформы. Этот переход сопровождается симптомами, характерными для состояния массового голода во время войны. Примером может служить состояние населения в блокадном Ленинграде. Основные признаки такого состояния - это повышенная смертность среди старших возрастов и явления снижения веса и дистрофии среди молодежи допризывного возраста. При этом следует отметить, что в России, ввиду ее сурового климата, предел физического выживания включает значительные дополнительные затраты на увеличение калорийности питания, теплую одежду и отопление жилищ.

# Вопрос повышения смертности в России специально исследовался Гундаровым, который сделал замечательное открытие, что ход кривой смертности по своей форме полностью совпадает с ходом кривой преступности.

Статья говорит о другой стороне медали - об ограничении рождаемости, увеличении смертности в странах, где активно эксплуатируется рабочая сила для достижения быстродостижимых материальных благ и быстрого оборота капитала.
Долговременные проекты, направленные на развитие науки, образования, культуры, спорта, духовных программ не приносят быстрой прибыли и результата, поэтому проще выступить в роли Господа Бога (как мнит себя Гейтс) и по-простому сделать вакцину или исследовать структуру генов у разных наций и применить генно-ассоциированный препарат, который будет действовать строго против носителей определенных генов. (Такие работы ведутся сейчас по рассказам знакомых мне генетиков).
К истинной духовности и этике (простой ли, эзотерической ли) это никак не относится. Потому что всегда при появлении такого оружия, найдется сила, противопоставляющая новому оружию - свое. Происходит взаимо-ограничение в злой воле. От Закона еще никто не ушел.

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#92706   14.03.2010 09:58 GMT+03 hours      
То, что богатые страны стараются распространять в бедных странах некие вакцины, которые могут отрицательно влиять на здоровье (если это действительно так) - ужасно.
Другое дело, что они наверное не могут все же до конца просчитать последствия их использования.
Они должны предлагать в эти страны только то, что употребили бы для себя и своих детей.
Человек подчиняется закону (карме), управляющим расы (т.е. посвященным, т.к. они поступают во благо), но не таким же как он людям, если речь идет о личности человека (который ничего не нарушал), самой жизни и ее продолжении.
Хотя регулирование рождаемости все равно идет, по естественным причинам и по воле самого человека .

This post was edited by hele (14.03.2010 10:37 GMT+03 hours, ago)

Юрий

Участник


Online status

932 posts

Location: Russia Московская обл.
Occupation: инженер
Age: 66

#92716   14.03.2010 11:23 GMT+03 hours      
Вмешательство человека в Природу в качестве со-творца (генная инженерия) неизбежно, это эволюция материального плана, техн. прогресс. Обусловлено объективной необходимостью, например: увеличение количества и улучшение качества продуктов питания.
Не смотря на "страшилки", ГМО твёрдо и всё шире входят в нашу жизнь (ситуация, схожая с телевизором, компьютером, мобильником).
Наука найдёт ГМО, "относительно безопасные" для современного человека, физическое тело которого, далёкое от совершенства, к тому же ещё и изменяется не в лучшую сторону. И здесь тоже есть над чем поработать "генным инженерам". Например есть такое мнение:
Quote
Генофонд человечества безнадежно испорчен. За этим кризисом должна последовать депопуляция. Попросту говоря, вымирание вида. Если, конечно, опять, как всегда, не спасут новые технологии. Какие? Генетические, конечно. Вмешательство генной инженерии в человека неизбежно, если мы хотим сохраниться как вид. .А вопли традиционалистов о недопустимости такого вмешательства просто одно из проявлений неолуддизма.
Разумеется, вмешательство генной инженерии будет постепенным, учитывая тормознутость обывателей и их запуганность новой мифологией: книгами, статьями малограмотных журналистов в желтой прессе, голливудскими фантастическими ужастиками и прочими страшилками для взрослых, в которых очередной безумный ученый изобретает очередного генетического Франкенштейна, каковой по злобе душевной начинает все вокруг громить и кромсать. Разве можно полюбить такого неприятного человека?
Сначала генная инженерия сделает то, что давно обещала (и под эти обещания просит деньги на исследования) - расправится с наследственными болезнями Альцгеймера, Дауна и т.д.
Потом незаметно настанет черед уже не собственно наследственных болезней, а наследственных склонностей к болезням - сердечно-сосудистым, раковым, диабету, гастроэнтерологическим заболеваниям... Все это не вызовет больших протестов даже у ортодоксов.
Затем придет время борьбы с наследственными "косметическими" дефектами - склонностью к ожирению, облысению, плохой кожей, неправильными чертами лица или формой груди...
Ну и, наконец, настанет эпоха собственно "улучшения конструкции", когда на основе генетического материала родителей (двух, трех, четырех "родителей") генные инженеры, добавив еще нечто искусственное "от себя", сформируют нужный пол, внешний вид, цвет глаз и волос, а главное - склонности и способности будущего ребенка.
...Вы говорите, все захотят мальчика с голубыми глазами? О-о, не скажите, мода на внешние оболочки так переменчива! В моду могут войти небольшие, но милые рожки, третий глаз, прелестный хвостик - это просто для красоты. А для жизни - увеличенный объем памяти и повышенное быстродействие мозга, усиленные мышцы и суставы и прочий девайс. Плюс умение дышать под водой, как киты или даже рыбы, плюс возможность регенерации органов взамен утраченных или больных, плюс расширение диапазона зрения в ультрафиолетовую (как у пчел) и инфракрасную (как у змей) области... Любой каприз за ваши деньги! Любой апгрейд вашему будущему чаду!
А по поводу пола... Нарастающий гедонизм и уменьшающиеся комплексы, тающая на глазах стыдливость и более терпимое отношение к индивидуальным сексуальным предпочтениям вполне возможно приведут к тому, что большинство заказчиков (родителей) предпочтут полноценную двуполость - гермафродитизм. А почему нет? К чему все эти половые ограничения? Наслаждаться, так наслаждаться!
Скорее всего, вынашивать и рожать ребенка женщины рано или поздно перестанут. Просто потому, что ходить с пузом и блевать от токсикоза неудобно. Некомфортно. Мешает профессиональной самореализации. И, стало быть, это будет преодолено, как преодолевается человечеством любая некомфортность. Вы заметили, что в последние годы даже настенные выключатели, которые раньше ставили на уровне плеча, теперь стали делать на уровне пояса? Это чтобы, включая свет, руку лишний раз не поднимать...
А. Никонов "Апгрейд обезьяны" Часть V.

А "регулировщику населения" Гейтсу просто деньги девать некуда. Встал на "темный" путь - отнимать возможность создавать жизни, вместо того, чтобы что-нибудь дать (если то, что о нём пишут - правда), хотя какой-то благотворительностью он занимается...
Матушка Земля сама отрегулирует количество паразитов, которое она сможет содержать на своём теле.
Здесь вполне уместна аналогия Рема о процессе брожения.
Согласен и с этим:
Рем
Кроме того, у всех 60 милиардов человеческих монад, которые циркулирют в цикле рождений и смерти на земле, предвидено и место, и время и рессурс для эволюции и приобретения опита на физическом уровне. Зачем так спешитъ!?
тем более, что рост населения Земли замедляется и вскоре прекратится совсем. Гейтс может отдыхать:
Quote
Функция роста населения изменила характер, экспоненциальная кривая затормозила свой рост. Этот процесс называется демографическим переходом.
Сначала в Швеции (там демографический переход начался еще в начале XX века - передовая страна!), потом в других европейских странах скорость роста населения замедлилась, а потом стала равной нулю. В других странах демографический переход начался позже, зато проходит он быстрее, идя как бы по накатанной колее. Расчеты показывают, что примерно через 45 лет кривая численности населения планеты выйдет на насыщение, рост прекратится и стабилизируется на уровне 10-11 миллиардов человек.
График изменения численности населения на планете за последние несколько тысяч лет, как я уже упоминал мельком выше, представляет собой экспоненциальную кривую. До XX века численность населения на планете взрывообразно росла. Если бы все шло так и дальше, то в первой половине XXI века человечество должно было бы попасть в так называемую область сходимости функции, то есть на тот участок графика, где кривая асимптотически устремляется в бесконечность. В реальности это означает 100, 200, 500 миллиардов населения, чего планета, конечно, не выдержала бы. Должны были вмешаться и вмешались некие регуляторные механизмы. В Средние века регуляторами численности были чумные эпидемии и войны. В наше "индустриально-постиндустриальное" время регулятором численности населения стал Комфорт. Современная цивилизация подняла ценность и качество человеческой жизни настолько, что человечество стало брать качеством, а не количеством. Демографический рост в постиндустриальных странах прекратился. Женщины рожать не хотят, а хотят пожить для себя, самореализоваться. Современные технологии им в этом помогают. Хватит жить для потомков в смутной надежде "пусть хоть дети наши поживут..." Настала пора жить для себя не только аристократам, но подавляющему большинству членов общества. Тем, кого экономисты и социологи называют средним классом.
Функция роста населения изменила характер, экспоненциальная кривая затормозила свой рост. Этот процесс называется демографическим переходом.
Сначала в Швеции (там демографический переход начался еще в начале XX века - передовая страна!), потом в других европейских странах скорость роста населения замедлилась, а потом стала равной нулю. В других странах демографический переход начался позже, зато проходит он быстрее, идя как бы по накатанной колее. Расчеты показывают, что примерно через 45 лет кривая численности населения планеты выйдет на насыщение, рост прекратится и стабилизируется на уровне 10-11 миллиардов человек. В исторических масштабах процесс происходит практически мгновенно, линия графика буквально ломается о 2000-й год, словно ветка о колено.
Чтобы был ясен масштаб процессов, скажу, что если продолжить график влево, начало кривой роста населения находилось бы в километре от отметки "2000 год"! Примерно полтора миллиона лет назад начался заметный рост населения, кривая плавно пошла вверх. Именно тогда был осуществлен первый переход на новые технологии - изобретены и получили распространение каменные орудия.
После неолитической революции (переход на сельскохозяйственную технологию экспроприации богатств природы), темпы роста населения снова увеличились. Период особо бурного набухания длился последние 4 тысячи лет - на графике он занимает несколько сантиметров длины временной оси. После чего рост населения резко - в течение сотни-полутора сотен лет – прекратится. На графике этот перегиб займет полсантиметра. Оцените разницу масштабов: километры - сантиметры - миллиметры. Словно ударная волна прошла! Вернее, еще проходит — мы в нем живем. В этом переходном процессе.
Когда я впервые увидел этот график, что-то щелкнуло в моем мозгу и я воскликнул: "Да это же типичный фазовый переход!"
- Да, - ничуть не удивившись моим глубочайшим познаниям жизни, кивнул Капица. - Самое точное определение.
Я вам скажу, милые читатели, что такое фазовый переход, я это хорошо знаю... В Институте стали и сплавов, каковой я успешно закончил, мы долго и упорно учили металловедение, а там сплошные фазовые переходы... Пример: температура образца постепенно повышается, повышается - и ничего с образцом не происходит. Не происходит, не происходит, а потом вдруг раз - и весь массив образца мгновенно меняет структуру. Была одна фаза, с одними свойствами, а стала совсем другая, с другими свойствами. Химически вещество осталось прежним, а физические свойства образца резко изменились. Бывают такие удивительные штуки в нашем мире, И не только с металлами и сплавами, оказывается, но и с населенными планетами... Таянье льда - тоже фазовый переход. Температура повышалась, повышалась, а потом вдруг раз - вещество перешло в другое фазовое состояние.
До демографического перехода рост населения был автомодельным, то есть пропорциональным квадрату числа людей на Земле. О чем вообще говорит тот факт, что рост количества людей на планете зависел от квадрата числа самих людей? О том, что это был рост, обусловленный взаимодействием самих людей. N2- это параметр коллективного взаимодействия, сетевая функция. И если бы он продолжался дальше, гиперболическая кривая разошлась бы в 2025 году - число людей стало бы бесконечным.
Верна ли теория Капицы? Практика пока что ее подтверждает. Если бы темпы роста населения не замедлились в связи с фазовым демографическим переходом, сейчас на Земле было бы уже 10 миллиардов людей, а не 6. Даже в Индии и Китае руководящей элите удалось стабилизировать численность своего деревенского населения не вполне демократическими, но зато действенными мерами.
Если говорить системно, то фазовый переход случился потому, что на планете включился некий регуляторный механизм. Какой? В случае с кубиком льда, который тает, процесс фазового перехода происходит из-за постепенного повышения температуры, то есть внутренней энергии тела. А в случае с цивилизацией? У нас какой параметр растет? Информация! Человечество накопило столько информации, что ее количество перешло в качество, отразившись на демографической кривой. Информация сработала через технологии, сделав жизнь удобной и комфортной и это переломило тенденцию бесконтрольного размножения.
"Раньше человек мог жениться, становился самостоятельным в 16-18-20 лет, - говорит Капица. - Сейчас цивилизованный человек достигает аналогичного уровня самостоятельности к 30 годам. И все чаще говорят о том, что учиться нужно всю жизнь, чтобы поспевать за меняющимися технологиями. Скажем, летчик современного пассажирского лайнера набирается настоящего опыта и умения годам к сорока пяти, когда ему уже пора на пенсию. То есть, с образованием мы уже уперлись в некоторый биологический предел... Недавно я был в Англии в музее викторианской эпохи, это вторая половина XIX века. Там экспонировалась табличка из паба. На ней написано: "Спиртные напитки отпускаются лицам, достигшим 13 лет". В то же время, когда я гулял по музею, в США разразился скандал. Дочерей Буша, двух великовозрастных 18-летних девиц, в Техасе арестовали за то, что они пили пиво. Потому что в Техасе пиво отпускается только с 21 года. Викторианская Англия при всей строгости тогдашних порядков считала, что с 13 лет человек уже взрослый. В бурном современном Техасе полагают, что человек до 21 года - ребенок. А ведь физиологически люди современные ничем не отличаются от тех, что были 150 лет тому назад!"
В этом веке процесс урбанизации завершится в мусульманских странах, в Индии, в Китае. Население Китая растет теперь всего на 1,2% в год, Индии - на 1,3%, а в среднем по миру рост населения составляет 1,4% в год. Если взять кривую демографического перехода для мира в целом, то станет видно, что скорость роста населения падает и через полвека станет нулевой во всем мире. А в развитых странах демографический переход уже совершился. Население там стабилизировалось и расти больше не будет НИ ПРИ КАКИХ условиях. И всякие разговоры наших густопсовых патриотов с деревенским душком о государственной стимуляции рождаемости - пустая болтовня. Против физики не попрешь. Фазовый переход!
(В последние годы рождаемость упала ниже уровня, необходимого для простого замещения поколений, даже в ряде исламских стран, например, Турции, Иране, Тунисе. Таблицу уровня рождаемости на одну женщину в разных странах см. здесь - прим. ред. сайта)
Кстати, еще один интересный вывод из работы Капицы состоит в том, что человечество едино. Не сочтите это пошлой мыслью и пустой фразой. Из формул вытекает, что такое разноплановое, пестрое, национально-поделенное человечество ведет себя, как единый образец, единая система. Во время фазового перехода в формулах, описывающих поведение системы, происходит изменение переменных - это такой довольно тонкий математический эффект, связанный с нелинейностью функции, поскольку функция-то квадратичная. Из-за этого модель Капицы нельзя применять для одной, отдельно взятой страны: сумма квадратов не равна квадрату суммы. И означает это, что человечество едино, то есть деление на конфессии, противоборствующие цивилизации и прочее лишь внешняя краска, а внутри цивилизация представляет из себя единый образец, по которому идет ударная волна фазового перехода.
Еще одно интересное следствие из вышесказанного: квантовая демографичекая модель позволяет увидеть, как глобальное развитие влияет на отдельную страну, но не наоборот. Это важный момент! Вся современная наука и общественное восприятие основаны на редукционизме, то есть ученые полагают, что если они разберутся в психологии человека, общины, города, региона, страны… то из этих кирпичиков сложат общемировую картину. Это ошибка. Общую картину дают только общие законы. В чем была основная слабость демографов "докапичного" периода? Они никогда не придавали значения развитию человечества в целом, как общепланетарного феномена, и всегда рассматривали демографию отдельных стран. Поэтому общая картина фазового перехода ускользала от их взора.
Сейчас понятие демографического перехода стало общепринятым в науке. Пару лет назад я водил сына в Дарвиновский музей. И запомнились мне там две вещи. Первая. Стеклянная витрина, за которой сидит лысоватый восковый мужик с пузиком. Сидит он в среде своего обитания - на кухне с холодильником. На столе у него, кажется, пиво. На ногах домашние тапочки... Именно этот экспонат больше всего привлекает посетителей. Из всех диковинных чучел диковинных зверей народу больше всего нравится мужик за стеклом. Интереснее всего посмотреть на себя. (Об этом подробно в следующей главе).
Вторая запомнившаяся вещь - скромный график на стене. Такой скромный, как будто нарисовано на нем нечто тривиальное, давно всем известное, чуть ли не в школе проходимое. Кривая демографического перехода. Кривая роста и стабилизации населения. Висит себе потихонечку. А за стенами музея, в газетах и по телевизору до сих пор орут мальтузианцы, пугают неконтролируемым ростом населения. В музеи надо чаще ходить.
А. Никонов "Апгрейд обезьяны" Часть V.

This post was edited by Юрий (14.03.2010 11:29 GMT+03 hours, ago)
Знаю, что пока верю, но верю, что узнАю всё.

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#92722   14.03.2010 12:36 GMT+03 hours      
спасибо за новое слово "густопсовых" - еще бы знать, что оно означает?

Юрий
И всякие разговоры наших густопсовых патриотов с деревенским душком о государственной стимуляции рождаемости - пустая болтовня. Против физики не попрешь. Фазовый переход!

Прекрасный пример шулерства. Когда говорят об одной проблеме, а вывод делают для другой проблемы. Если фазовый переход и экспонента уже не стремится к бесконечности на всем земном шаре, делается вывод, что (ПОЧЕМУ-ТО?) не надо обращать внимание на аномальное падение численности населения (падение рождаемости и колоссальный рост смертности) в отдельно взятой стране.
Такую же шулерскую методику очень любит знаменитый демограф (всех времен и народов), академик (правда неизвестно какой академии), столь любимый скандальной пиаршей Арбатовой, Вишневский.
Посмотрите, как он рассуждает:
"Государственные стимулы повышения рождаемости - это фашизм". "Повышение рождаемости коррелирует с повышением смертности".
Чистой воды передергивание, статистически смазанное и раскрашенное умением говорить и пускать пыль "вершителям судеб" в РФ.
Если в отсталых странах такая корреляция действительно существует - и высокая смертность детей соответствует высокой рождаемости, то это совершенно не свидетельствует о том, что повышение рождаемости в цивилизованной стране (какой еле-еле, шатаясь все еще числится Россия) приведет именно к повышению смертности. И уж тем более из этого не следует, что надо в срочном порядке завозить к нам 10 миллионов китайцев, столько же арабов и столько же индусов, для нейтрализации друг друга и обеспечения России трудовыми ресурсами.
Воистину, на заказ можно и не такую чушь присоветовать.
Не я одна содрогнулась от таких "выводов".
http://news.km.ru/ostorozhno_demograf_vishnevskij - Осторожно, «демограф» Вишневский!
Семен Гончаров
Пришлось посмотреть досье оного велеречивого "господина":
======================
Вишневский, директор Института демографии ГУ ВШЭ
http://www.polit.ru/lectures/2008/02/07/vyshnevsky.html
Анатолий Григорьевич Вишневский родился 1 апреля 1935 года в Харькове. После окончания в 1958 году экономического факультета Харьковского государственного университета.
http://rus.ruvr.ru/2010/02/10/4337403.html
Демографы прогнозируют резкое падение рождаемости в России с 2012 года.
http://rus.ruvr.ru/2010/02/10/4337040.html
===============================
Мне стыдно за ученых, которые используют такие безнравственные способы самоутверждения, какой избрал г.Вишневский.
Его, конечно, немного оправдывает, что он экономист по образованию, и далек от понимания медицинских и физиологических, не говоря уже о психологических аспектов, демографии. Мы когда-то несколько лет назад подходили к нему в Доме Ученых с предложением использовать наши методы анализа для выявления сложных скрытых закономерностей. Но он не снизошел до понимания этих методов. Ему хватает традиционной статистики. Ведь выводы он делает такие, "какие надо". И собственно эмпирические данные там играют второстепенную роль. Его выводы опираются как раз на решения, исходящие из короткого цикла в условиях капиталистического рынка труда. "Выжать и выбросить". В этом вся его безнравственность. Быстрым и бездумным путем обеспечить прибыль "не отходя от кассы". Без особого прогноза, к чему могут привести такие скоропалительные выводы. Ему не интересно искать решение в поле воспроизводства рабочей силы в длинном цикле. Зачем? "После нас хоть потоп".
Большинство СМИ просто растиражировали его полные пессимизма и негативизма выводы. И лишь немногим хватило мужества попытаться раскинуть мозгами и поискать позитивный выход.
-----------------------------
"Виражи российской демографии"
Нина Кайшаури
В целом, Росстат смотрит на демографическую ситуацию с большим оптимизмом, чем представители науки. Ирина Збарская подчеркнула, что рождаемость в стране находится на «очень приличном среднеевропейском уровне». Если в 2000 году среднестатистическая женщина производила на свет 1,2 ребенка, то в 2009 году - уже 1,56. С 2007 года число детей, родившихся живыми, превышает число абортов. Положительные тенденции статистика отмечает и в тех показателях, которые характеризуют продолжительность жизни. «Пока мы не можем достойно объяснить, за счет чего растет продолжительность жизни, - отмечает И. Збарская, - но у мужчин она приближается к 63 годам, а у женщин - к 75». Положительным является и тот факт, что в списке причин смерти графа «от внешних причин» отодвинулась хотя бы на третье место. Это слишком высокий показатель, но до нынешнего года «неестественные» причины смерти - это убийства, самоубийства, ДТП - были на втором месте в России после болезней органов кровообращения, что свидетельствовало о низком качестве жизни.
---------------------------- (напомню, для нормального воспроизведения надо, чтобы среднестатистическая женщина родила 2,2 ребенка)
Жизнь сама по себе довольно устойчивая система. И надо только ей не мешать, чтобы она выправилась и снова начала свое развитие.
ПРОСТО:
- перестать спаивать народ, [внушая, что на Руси "пили и будут пить всегда", три четверти истории России не пили крепче медовухи]
- обеспечить многодетным семьям достойный уровень жизни
- спасти (!) всех бездомных детей от нищенского и бесперспективного удела (если это могла сделать Советская страна, то что мешает сделать это претендующей на респектабельность стране, строящей себя на обще-человеческих ценностях?)
- позволить начинающим предпринимателям без препон развивать свой бизнес (особенно в областях, где развалилось градообразующее предприятие)
- создать спортивные сооружения каждой школе и предприятию, с детства настраивать на долгую и здоровую жизнь
- убрать из СМИ пропаганду эгоистичного образа жизни и запойного потребительства
- дать информацию о способах сохранения здоровья, для того, чтобы жизнь продлевалась не за счет инвалидности, а за счет увеличения периода дееспособности (использовать опыт пожилых и их мудрость на пользу обществу)
- развить телемедицину, чтобы по телефону, интернету можно было получить консультацию специалистов в любой точке страны
- создать на местах дома культуры (как это и было раньше) для реализации творческого потенциала, а не пустого торчания перед телевизором
да мало ли еще что можно посоветовать, если исходить не из фатального желания развалить окончательно страну,
а из любви и сострадания к своим соотечественникам.

This post was edited by fyyf (14.03.2010 13:08 GMT+03 hours, ago)

Юрий

Участник


Online status

932 posts

Location: Russia Московская обл.
Occupation: инженер
Age: 66

#92728   14.03.2010 13:17 GMT+03 hours      
Вобщем-то я - о ГМО и генной инженерии,а демография - так, приложение...
fyyf
спасибо за новое слово "густопсовых" - еще бы знать, что оно означает?

Может elisabet знает? ("часто и густо")

This post was edited by Юрий (14.03.2010 13:32 GMT+03 hours, ago)
Знаю, что пока верю, но верю, что узнАю всё.

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#92794   15.03.2010 01:09 GMT+03 hours      
Юрий
я - о ГМО и генной инженерии,а демография - так, приложение...

Как ни странно - есть связь:
http://uncle.h12.ru/5/93_1.html
Ю. Крупнов
председатель общественного движения "Партия России", http://www.p-rossii.ru/pred.phtml http://www.kroupnov.ru/
Ю. Крупнов
Основная задача операции «Мигранты спасут Россию»™ состоит именно в полной трансформации и переделке российского населения. Чтобы в итоге получился народ, называющийся русским и даже надевающим лапти и косоворотку по большим христианским и коммунистическим праздникам, но на деле являющийся генетически модифицированным народом (ГМН). Это самый мощный – антропологический – механизм западнизации и либерализации России (подробнее об этом см. мою статью «Крестьянская судьба России» - www.kroupnov.ru/5/57_1.shtml ). Именно для этого и создаётся не только внешнее идентификационное управление (по типу внешнего валютного или политического управления, см. статью «Identification board» - www.kroupnov.ru/5/60_1.shtml ), но и внешнее антропо-физиологическое управление через организацию потоков иностранцев внутрь Российской Федерации.
...
Да, всё правильно. Именно для выведения на территории России нового вида человека – эдакого Homo liberalis или Homo economicus – им и нужна усиленная миграция как, якобы, решение демографической проблемы России.

Думается мне, что как раз духовная (общинная) составляющая не позволяет славянам полностью стать Homo economicus.
Какой-то предприниматель хотел дать деревенским заработок - собирать ягоды в лесу. Так он возмущался, они могут собирать гораздо больше. Но не хотят этого - им больше денег не надо. Упущенная выгода не давала ему покоя. А селяне не понимали, чего корячитmся-то, если на все хватает. Сверхприбыль их не интересовала.
Интересно: мигранты с каким менталитетом (по плану) более подходят для нашей территории и разработок природных ресурсов, чем русские?

Tanyushk@

Участник


Online status

2444 posts
http://www.terra-theosophy.com/
Location: Ukraine Kiev
Occupation:
Age:

#92799   15.03.2010 02:00 GMT+03 hours      
fyyf
Какой-то предприниматель хотел дать деревенским заработок - собирать ягоды в лесу. Так он возмущался, они могут собирать гораздо больше. Но не хотят этого - им больше денег не надо. Упущенная выгода не давала ему покоя. А селяне не понимали, чего корячитmся-то, если на все хватает. Сверхприбыль их не интересовала.


Прочитала, и вспомнился роман Гончарова, "Обломов". (Правда доконца его не дочитала, однажды в дорогу с собой взяла) Так вот, там Обломов очень был похож на то, что ты пишешь. А его детский друг Штольц, как раз был неким прообразом предпренимателя. Мне кажеться, автор книги должен к концу подвести к некому "правильному синтезу", синтезу русской души и немецкого прагматизма. Но дочитывать не буду.

fyyf
Интересно: мигранты с каким менталитетом (по плану) более подходят для нашей территории и разработок природных ресурсов, чем русские?


Только в части фантазии. Ну вот, пугают "дветысячидвенадцатымгодом", катастрофами в Европе и великой миграцией населения - ну ведь надо будет где-то людям из запада жить, ну и допустим, куда им идти, как не в руськие земли...

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#92875   15.03.2010 11:20 GMT+03 hours      
Tanyushk@
надо будет где-то людям из запада жить

Мой вопрос был риторическим, если не провокационным.
А ты и попалась...
Вчера начиталась и насмотрелась по демографии по самое "не хочу". Вот страсти-то ...
Еще в 19 вв. русские ученые били в набат, что русские земли недоселены. Это когда детей было по 10-12 в каждой семье. В этом смысле - уместятся все желающие. Лишь бы новые земли осваивали, и желательно за Уралом.
С другой стороны, объявили, что для нужд того же запада на русских землях достаточно 50 млн. Для разработок ресурсов. Все остальные - балласт. Именно эти "демографы" собираются все школы, поликлиники и научные институты переводить на самоокупаемость.
Не окупишься - исчезнешь. Это, конечно, геноцид.
Арбатова твердит, что русскую женщину уже не заставишь силком рожать. Все хотят для себя пожить... Это она, наверное, свое подсознание всем навязывает. Сама-то в 17 лет двойню родила. А сейчас о приемном ребенке задумывается. Но, скорее всего, опять кокетничает.
Кто-то на религию уповает. Что только там многодетность приветствуется. В приходах 5-6 детей в семьях уже норма. Но я видела за всю жизнь 1 такую семью.
В общем, надо разбираться еще, чтобы что-то конкретное сложилось.
Но совершенно уверена, что земля и характер народный - одно. Огромные пространства и раздолье и дают созерцательность и полет фантазий. Недо рациональной скаредности.
Tanyushk@
Но дочитывать не буду.

Боюсь тебя разочаровать. Но слияния характеров не произошло. Штольц отбил в Обломова любимую, не сделав ее при этом счастливой (она жила воспоминаниями о романтической юности). А Обломов так и прожил с душевной и удобной прислугой, сам не заметил, как прижил с ней несколько детей, и умер от следствий ожирения. Так часто видим это в жизни. Синтез необходим. Но для него нужно духовное усилие.
Кстати, русские так любили немцев (и цариц, и учителей, и профессоров), потому что чувствовали необходимое дополнение в них. В Повольжье целые поселения немцев были. Моя прабабка Юлия Эмих - из них. Но восьмушка ее крови прорезается во мне не часто.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#92883   15.03.2010 11:44 GMT+03 hours      
> С другой стороны, объявили, что для нужд того же запада на русских землях достаточно 50 млн.

А может быть именно для нужд России? В XVIII—XIX в., когда Россия была сильной империей, её население было не так уж велико.
Если считать только благоприятные для проживания и сельского хозяйства земли, Россия не такая уж большая страна.
В страну должно приходить сначала образование, а потом медицина — тогда не будет перенаселения. В странах Африки этот принцип был нарушен.

This post was edited by Ziatz (15.03.2010 11:55 GMT+03 hours, ago)
Wit beyond measure is man's greatest treasure!