Кто нибуть может объяснить толково почему в мире духовных учений всё настолько косто. Ведь мир материальных научных учений находится в постоянном поиске внесении изменений в соревновательности. Здесь же любая попытка сказать вопреки рассматривается как покушение на основы мироздания. Убеждён материально-научная форма познания подобна и в духовном учении познания мира. Здесь так же надо высказывать, доказывать, эксперементировать.
По теме Сознательная Иерархия выскажу своё, для меня иерархией сознательной является и этот форум.
Здесь моя роль ученика и учителя двойственна через сознание, понимаю иерархию именно через общение как форму взаимного освещения пути. Каждый участник этого проекта несёт свой Луч света знания, этим самым вступая в сознательную иерархию.
Представляю себе это как совместное вытягивание сначало ниточки, потом за ней тянется верёвочка, за неё тянем канат, а за канатом тяжеленную цепь. Каждый посиле своей и прилагает усилие, кто то тянет сам, а комуто надо помочь.

> почему в мире духовных учений всё настолько косто.

Исторически так сложилось, что в отличие от науки, где было много взаимопроверяемых источников информации, был очень ограниченный круг людей, выдающих учения, и их мнение рассматривалось в качестве авторитета.

Тут есть тонкий момент. В науке каждый может проверить тот или иной закон, ибо физические чувства всех людей в общем одинаковы, а в оккультизме и духовных учениях — не каждый. Нужны особые способности. Но и в науке не всё так просто, т.к. для понимания некоторых научных законов и выполнения тонких экспериментов требуется высокое развитие ума, и не все люди тут в равном положении, а потому некоторые вещи, такие как например теория относительности, принимаются многими от внешнего авторитета. Это приближает по сути науку к религии и оккультизму. Но теперь мы видим, что одинаковое по сути затруднение обходится весьма по-разному, и дух независимого исследования и не следования авторитету, развившийся в науке ещё в те времена, когда она оперировала на уровне опытов ньютоновской физики, доступных всякому, оказывается очень полезен и в наше время. А ведь сейчас наука работает с ненаблюдаемыми объектами — такими как кварки и т.п., представления о которых составляются в значительной мере умозрительно. А ум у людей разный. Но это роднит ситуацию с положением оккультиста, который, если не обладает ясновидением, не видит ничего вне физического, но может применять ум и интуицию, чтобы получить представление об изучаемом предмете. А духовная интуиция у всех оккультистов развита в разной степени, в точности как есть разная степерь развития ума у изучающих физические науки.

Так что я считаю, что недогматический подход, развившийся в науке подходит и оккультизму. Впрочем нужно учесть, что в наше время наука стала терять этот подход и всё больше веса придаётся мнению авторитетов.

Quote

---

NGG :



О самом проекте Сознательной Иерархии можно сказать следующее.

Основой для проекта является сердечное объединение "светляков", лучших граждан планеты в Единое Международное Сердце. Именно с этой точки зрения могут быть использованы мои личные пассажи в нашей работе. Поскольку сердце часто опирается на любовь и редко на Учение.

Т.о. все действия в мире могут быть разделены с т.з. "политической этики" на "сердечные" и "бессердечные". Это главное разделение по-науке, которая предлагается.

Кроме основы - международного сердца - имеет значение важный тезис АЙ -

"ШИРОКОЕ РАСПРОСТРАНЕНИЕ ЗНАНИЯ МОЖЕТ ПЕРЕРОДИТЬ МИР"!

т.о. ИМЕЮТ ВАЖНОЕ ЗНАЧЕНИЕ ТЕ ОСНОВЫ ТЕОСОФИИ, которые получили хождение в мире в связи с миссией Блаватской и Е.Рерих.

Первостепенное значение имеет Учение (подраздел Живой Этики Рерихов) о Сознательной Иерархии - для организационного оформление на основе нашего (и моего) вклада Новой Архитектуры Управления Планетой. (см. подробнее - закрытые разделы форума.)

---

Quote

---

NGG :

Да. С.И. подается в первоисточнике как ПОДРАЖАНИЕ МАССОВОЕ истинной Иерархии. которая существует и существовала изначально. Но ПОДРАЖАНИЕ, опирающееся на реальную жизнь Сердца в человечестве (и человечества)...

---

Такой идеи в учении Живой Этики я не встречала.
Предложения Танюшки в таких обстоятельствах весьма разумны.

lr

---

Предложения Танюшки в таких обстоятельствах весьма разумны.

---

Разумеется ее подход нормален. Близок к идеальному. Но примерные цитаты мною приведены (здесь в теме на 1-й стр.).

Кроме того напомню "кусочек" и из другого учения тибетца (цитату при-случае). Там тибетец много говорит о Новой Группе Мировых Служителей. Много рассуждает об отношении 4-го и 5-го "царств природы". И говорит что НГМС - своего рода, если использовать такую крамольную аналогию, "группа одомашненных животных" при иерархии Света.

Непраздный вопрос... Они должны будут как-то организоваться?

dituta

---

По теме Сознательная Иерархия выскажу своё, для меня иерархией сознательной является и этот форум.

---

Да, не безосновательно говорите. И этот факт является для нас испытанием на состоятельность как т-ов. Я бы еще сказал что форум напоминает компьютерную-модель (миниатюрную) С.И.

Quote

---

NGG :

lr

---

Предложения Танюшки в таких обстоятельствах весьма разумны.

---

Разумеется ее подход нормален. Близок к идеальному. Но примерные цитаты мною приведены (здесь в теме на 1-й стр.).

---

В Живой Этике нет идеи подражательной иерархии. В ней есть идея человека, как космического сотрудника. Но это достигается не подражанием.
И о Сердце там говориться, как о предстоящем Беспредельности. А это требует огненного преображения. Поэтому, как она сейчас подана, тема "Сознательной Иерархии" не имеет никакого отношения к Живой Этике.

lr

---

Поэтому, как она сейчас подана, тема "Сознательной Иерархии" не имеет никакого отношения к Живой Этике.

---

Вы смотрели тему Еще из Капель... ? уточните п-ста для меня...

Quote

---

NGG :
Цитату сходу не приведу. Нет желания искать. Имейте доверие...

---

Да и не надо мне цитаты. Человек должен свободно оперировать своими убеждениями. Никто не спорит с тем, что должен быть сознательный и мучительный процесс освобождения от господства низших принципов, но это процесс очищения и преображения низшего в высшее. Этот процесс бесконечный, в этом и состоит вся жизнь.

Quote

---

NGG :
Вот из приведенного уже:

АЙ Иерархия

---

571. Полезно наблюдать всюду следы дисциплины. Среди коллективной, сознательной дисциплины нужно обратить внимание на Японские Монастыри Зен. Редко где сохраняется без принуждения Иерархия и сотрудничество. Нужно понимать дисциплину, как организованное, свободное сотрудничество.

---

---

Здесь говорится о дисциплине духа, которую необходимо воспитать в себе. Это противоположения: свобода и дисциплина. В относительном мире мы находимся во власти противоположностей. Нужно уметь объединить в себе пару противоположностей, прозревая в каждый момент причину необходимости. Обычно считают, что противоположности жестко закреплены. Есть только добро и зло, белое и черное, свобода и дисциплина. Но нигде нет жестко закрепленной точки, когда кончается свобода и начинается дисциплина. Она каждый раз в ином месте, она везде. В одном аспекте это будет белым, а в другом то же самое черным, на одном плане это будет положительным, а на другом, это же самое будет отрицательным. Речь вот о чем. Нам и объясняют объединяющую в этом случае пару противоположностей причину необходимости, которая будет в свою очередь восходить к другой причине. Это Принцип.

Quote

---

NGG :

lr

---

В Живой Этике нет идеи подражательной иерархии.

---

Идея ПОДРАЖАНИЯ там везде оценивается позитивно весьма. Например подражание Христу. Из АЙ кажется появилось даже понятие Сознание Христа. В одном месте (цитату пока не приведу) как уже говорил упоминалось "подражание иерархии", мимоходом. Дело не в слове "подражание", ибо нужно еще (и прежде) сердце.

Подражание Иерархии при мертвом сердце - Иерархия темных. Подражание иерархии при Открытой чакре сердец НГМС (учеников и "малого ученичества") - С.И.

---

Безусловно, дело не в словах, а в сути. Идея подражания Учителям Человечества состоит в том, чтобы следовать Их Высокому Пути.
Подражание Христу-это прежде всего следование Закону Жертвы. Живое Сердце-это Сердце, живущее полной психожизнью Космоса, то есть жизнь нашего духа в огненно напряженном устремлении сливается с ритмом и содержанием Космической Жизни, духоразумея Истину. Это ведь совсем не то, что делать хорошую мину при плохой игре ?

К истории вопроса:

Я упомянул здесь что в разное время "исповедовал" а точнее просто говорил о трех вещах. Это проявилось и на данном портале. Любопытно для истории портала проследить за процессом.

По-настоящему 3 раза о трех (только) моих темах вставал перед администрацией вопрос их закрытия.

Это:

"Социологический аспект признания Кирлианографии!" - голосованием участников закрыта в апреле 2008 г. Это тема о Паспортной рев.
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=34497#34497

"Абсолютно черные точки" - вычищена и спустя нек. время закрыта по-моей просьбе Комаровым в феврале 2009 г. Это тема не только о моей работе в сети но и об UFO-логии!
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=34497#34497

И данная тема "Сознательная иерархия" - вопрос встал по-недоразумению в февр. 2010 г. Вместо этого тема была просто вычищена...
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=1604&d=0

_______________________________________

Как видите - на данном портале отражается во-времени Процесс поиска Вашим покорным слугой неких решений для его сетевой а теперь и теле- аудитории.

Прошу администрацию давать теме иногда возможность "оживать" и чистить ее главным образом по-моей просьбе. Я буду разумеется следить за ее материалами.

NGG -как подражание иерархии Саната Кумары и Христа, и рождаться (примечание) она будет в МУКАХ... (речь о новой архитектуре управления планетой, будущей твердыни любви и света).

--дело в том что после рождения в муках вы забудете про слово Йерархия, старшинство останется как превосходство над сознаниями в состояниях сдесь и сейчас. это не будет общество революционеров подобное тряпке и швабре посередине с полотёром над ней. это не будет похоже на тряпку вообще ни на сети которыми окутана многими слояями земля начиная с проводов телефонов электро и разных канализаций и трубопроводов, ни каналов потому что каналы это человек может вообразить. Это будет невообразимо и уникально, но в тоже время универсально. Но что будет я не знаю. Может быть как хуже так и лучше, может быть и хуже и лучше, а может быть и нилучше ни хуже. еинственное что уже можно себе представить что все окунёмся в солнце и это физически как мы будет мучительно, но затем это чтоб потом переживать неблаженства , а боженства и нырять(или как сказать то что происходит универчально?) глубже и глубже в приходы(это наркоманское выражение) но то что я вообразил себе в одном чинелинге мышления это Всё - Солнце Отче Океан Животворящий Дорогой. Я тут ужее говорил о прояснении концепции о великом Солнце, которая будет проявлятся в духовном плане сферами планет Солнца формирующих сферы одного Солнца. И которые также устойчивы как небеса земли(как говорится) - как литое стекло(но и нетак). но до этого вроде ещё милионы лет. А что сдесь будет я незнаю , я там небыл.
а насчёт общества сначала должны наверно будут перестать соревноваться в знаниях и детских играх в "царя горы".кто там победил кто проиграл ? кто имеет цель выиграть в разуме невыиграет никогда ни он ни те кто в этих состязаниях учавствуют даже как наблюдатели с целью поживится недоедеными победителями. Разум Это сам суверенитет и так же это Господь и Бог Иисус Христос -Сознание его нестремящееся доминировать, но Любить. С ним во Всё без него в ничто. универсальнее двойственность это так как у винограда или других растений где нет в едином творении никакой борьбы корневая система не злословит на то что растёт над землёй, так как кормится лучами солнца через растение сверху , а растение сверху . продолжите пожалуста?

dituta

---

Мне это напоминает умозрительный процесс сверления планеты Земля.

---

Просто слово "духовный" так часто применяемое, тем не менее может иметь разные, вплоть до полярного, значения в различных человеческих концессиях.
Для одних - это зеленая планета, чистый воздух, мир между агнцами и львами... Для таких - всякие попытки и "бурения" есть суета сует, а Душа требует покоя и благочестия - короче говоря, христианская патетика. В ней ничего плохого нет, просто, не все так просто.
Для того чтобы свершить идилию между "агнцами и львами", сначало нужно УЗНАТЬ почему существует конфликт и к какому разрешению он может привести - как не крути, человек в сути своей есть "ЗНАНИЕ стяжающее Большего Знания", и по мере накопления мудрости будет претворяться и Царство Небесное на Земле, все от человека зависит и через него решается.

NGG, есть только один "дирижер" у всех "планет". Ты видимо этого еще не понял. Значения этого и практического применения.Этот дирижер сносит рано или поздно все, что с ним "несогласовано".

В принципе, на всех уроках всегда есть те, кто смотрит на учителя, и те, которые подсматривают в тетрадь соседа, но и те, кто просто смотрит в корень. Нет музыки и нет оркестра без дирижера.И в этом смысле истина открыта для тех, кто сочетает этот треугольник на первых порах и только тогда, когда остается только Один. Главное то не смотреть друг на друга, а смотреть в одну сторону. Эта простая поговорка. И формула братства.Этим и отличен пассивный медиумизм от активного "иерарха", который заимствует у тебя то, что ты так безпечно "ему" предоставляешь. Этот иерарх -состояние в большей степени чем его носитель и состояние низкое по отношению к тому, что его истинно представляет "вверху и центре", что воплощает все разделенные друг от друга "состояния" и является универсальным по отношению ко всем и истинно свободным от их всех в отдельности. Свободен,"вне времени" и "конечности". Это и только это есть главная цель доктрины как инструмента,способного развеять все химеры из-за которых человек так и останется зверем. Здесь наверное сам Мория тебе это сказал бы. И никто, ни Блаватская ни КХ не смеет считать иначе. Иначе....мы имеем то, что имееем. И "со времен" которые не являются временем рождения БЕП и твоего "Мории" и твоего "КХ",АЙ и прочих "свидетелей", которых разумный человек будет считать исключительно "пальцем", попадающим "в небо",в состояние, за которое ручаться не сможет ни умный ни дурак.

Часть сообщений перенесена в тему "Разговор с другом" http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=1630&d=0
(Название можно изменить по предложению участвовавших с разговоре).