Previous page Next page [1] [2] > 3 < [4] [5]

Author Message

sova

Участник


Online status

1348 posts

Location: Maldives
Occupation: :
Age:

#93248   18.03.2010 00:17 GMT+03 hours      
Ку Аль
Я обычно садился на поручень ее громадного кресла и послушно курил сигарету, которую она предлагала


Мид и сам был курильщиком, и не ЕПБ его этому научила, а Вы представляете дело так, будто ЕПБ на манер драгдилера подсаживала народ на наркотики. Нехорошо, Ку Аль. Хотя и не удивительно.

Ку Аль

Участник


Online status

2788 posts
http://kualspb.narod.ru/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation: монтировщик в театре
Age: 59

#93255   18.03.2010 01:15 GMT+03 hours      
-- Послушно курил, это означает насилие ЕПБ над его волей. Не он проявлял инициативу, а она! А он подчинялся.
С чего вы взяли, что он сам научился курить, а не она ему навязала эту наркозависимость?
А если бы она предлагала стакан спирта и он послушно его выпивал, то ЕПБ тоже была бы тут не причем? Странный вы тип -- Сова.

This post was edited by Ку Аль (18.03.2010 01:23 GMT+03 hours, ago)
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/

Putnik

Участник


Online status

1335 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#93256   18.03.2010 01:20 GMT+03 hours      
Ку Аль
И не просто говорила, а пихала в руки сигарки. Мол попробуйте!

sova
Мид и сам был курильщиком, и не ЕПБ его этому научила, а Вы представляете дело так, будто ЕПБ на манер драгдилера подсаживала народ на наркотики.

К сожалению, бывало и такое. В другой теме я выбросила из воспоминаний Лоры Холлоуэй этот отрывок, но здесь вынуждена привести... во имя справедливости. На этот раз Ку Аль прав. При всем уважении и любви к Е.П.Б., "истина дороже" (с).

"Наиболее ясным воспоминанием, оставшимся от того собрания, мне
представляется картина госпожи Блаватской, безмятежно
курящей сигареты в своем легком кресле, и нескольких женщин
на возвышении, которые тоже курили. Она приказала одной из
этих женщин [самой Лоре Холлоуэй] сделать сигарету и закурить
ее, и та подчинилась приказу,
вопреки сильным опасениям,
поскольку это была первая попытка в ее жизни, и даже этот некрепкий
египетский табак наверняка вызвал бы у нее кашель. Е.П.Б. обещала,
что ничего подобного не произойдет, и при поощрении со стороны
миссис Синнетт, которая тоже курила, сигарета была зажжена".

This post was edited by Putnik (18.03.2010 01:43 GMT+03 hours, ago)
Делай как должно, и будь, что будет

sova

Участник


Online status

1348 posts

Location: Maldives
Occupation: :
Age:

#93261   18.03.2010 02:04 GMT+03 hours      
Ку Аль
Послушно курил, это означает насилие ЕПБ над его волей. Не он проявлял инициативу, а она! А он подчинялся.

Как Вы любите кричать в разных других местах, "это всё выдумки!", Ку Аль, Ваши выдумки. Люди из "приличного общества", к которому относился и Мид, не курили ту низкосортную траву, которую безостановочно смолила ЕПБ, они употребляли качественный табак и пользовались для этого трубками. Так что не надо здесь выставлять этого молодого человека несчастной жертвой фурии, которая якобы сделала его наркоманом.

Ку Аль
Странный вы тип -- Сова.

В этих словах так ярко и выпукло проявлена, вероятно, та самая "добрая воля", о которой Вы, милейший, трезвоните на всех углах.

Putnik
"Наиболее ясным воспоминанием, оставшимся от того собрания, мне представляется картина госпожи Блаватской, безмятежно курящей сигареты в своем легком кресле, и нескольких женщин на возвышении, которые тоже курили. Она приказала одной из этих женщин [самой Лоре Холлоуэй] сделать сигарету и закурить ее, и та подчинилась приказу, вопреки сильным опасениям, поскольку это была первая попытка в ее жизни, и даже этот некрепкий египетский табак наверняка вызвал бы у нее кашель. Е.П.Б. обещала, что ничего подобного не произойдет, и при поощрении со стороны миссис Синнетт, которая тоже курила, сигарета была зажжена".

Ну так это известный случай, который, однако, нисколько не подтверждает заявлений нашего добровольца о том, что ЕПБ приучала народ к наркотикам. В том же тексте, насколько я помню (если это отрывок из описания сцены создания известных портретов), есть и слова о том, зачем ЕПБ заставила некурящую закурить - чтобы успокоить её расшалившиеся нервы, т.к. её спокойствие было весьма важно для успеха опыта с портретами. Но это ведь не означает приказ курить постоянно или наставление о том, что курить хорошо и правильно. ЕПБ вообще часто вела себя весьма непедагогично, но до такого даже она не доходила (насколько мне известно). И обратите внимание, что здесь же говорится о нескольких уже курящих женщинах, сидевших рядом с этой некурящей.

Просто не нужно передёргивать, даже "во имя справедливости".

alexeisedykh

Участник


Online status

697 posts

Location: Russia
Occupation:
Age: 42

#93294   18.03.2010 10:23 GMT+03 hours      
Братья и сестры по ДНК, люди... А в чем не прав Ку Аль? Привычка не вредна? Только к форме можно предраться, если собственное достоинство болит. Но тогда спасибо можно сказать Ку Алю за опыт, за то что зеркалит нам наши раны психические.

Но правда в том, что вредно, безобразно и опасно. Тяжелейшая зависимость. И, пожалуй, только Карр, путем развенчания заблуждений и страхов у 95% курильщиков хотя бы, как-то научился этой заразе противостоять.

Для меня курение, как и другие хим. зависимости - это знаете, как у кита... Он весь в паразитах. Плавает большой, красывый, но весь в паразитах, которые только жизнь ему усложняют. Мы не видим энергию курения. Возможно это какой-то паразит энергетический, как у кита? В этом смысле пример с уважаемой Еленой Петровной очень уместен. Ну никак этой заразе не сказать нет однозначно, эффективно, 100%
____________________________________________________

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#93300   18.03.2010 10:40 GMT+03 hours      
alexeisedykh
А в чем не прав Ку Аль? Привычка не вредна? Только к форме можно предраться, если собственное достоинство болит. Но тогда спасибо можно сказать Ку Алю за опыт, за то что зеркалит нам наши раны психические.
Какие "наши раны"? Предрекая публично одному человеку мученическую смерть, и приписывая женщине, чья жизнь от начала до конца была подвигом, какие-то безобразные поступки, которых она не совершала? Да всем известно, что Е.П. курила, и никто не считает это какой-то особой ее заслугой. Это было плохо. Но вот так грубо, коряво и бестактно брать на себя роль кармического судьи, как это изобразил Ку Аль, да еще злорадствовать... Предложила сигарету курящему - это трактуется как совращение. Заставила закурить один раз некурящую во время оккультного эксперимента - кто знает причину? Зачем она это сделела? Но стоит ли задумываться? Обвинить, заплевать и вынести свое суждение. Весь смысл куалевских фокусов. И сама она вся такая-сякая и так ей и надо, что мучалась.

Кстати, владельцев автомобилей совесть не терзает за отравления в массовых масштабах населения? Нет? А ведь выхлопные газы тот же яд. Но сколько ж здесь радетелей о благе, которые боятся оторвать попу от подушек в авто и лишний раз пройтись пешком? Не ради проминаду своей драгоценной персоны, а ради чистоты воздуха для всех ближних. Но при этом осудят курящего соседа - воздух отравляет, гад.

alexeisedykh

Участник


Online status

697 posts

Location: Russia
Occupation:
Age: 42

#93302   18.03.2010 10:54 GMT+03 hours      
Djay,
Вы и сами помниться замечали, что каждый видит, что-то свое. Я вижу мнение человека, которого курение беспокоит. Я не коем образом не покровительствую мнению Ку Аля - Ку Аль не нуждается в этом. Я не покрываю и не пытаюсь спрятать за сутью сказанную форму. Не мне возздавать. Я не вижу не то почему кто-то обижает, не то почему это обидно.

По существу, курение безобразно. Меня тоже в детстве совращали сигаретами. Но виноваты ли они? Или я? Кто может ответить на вопрос, кто виноват? Я курю - вот это печально, а как все начиналось, кто с кого пример брал это сейчас уже не важно и бесполезно
____________________________________________________

hele

Участник


Online status

6396 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#93305   18.03.2010 11:01 GMT+03 hours      
Курить - вредно.

Но по поводу того эпизода с Е.П.Б. и Л.Хэллоуэй я бы не стала высказываться однозначно. Как можно судить о том бытовом эпизоде, который произошел более ста лет назад? Какова была обстановка? Может быть, это было в виде шутки или спора. Мы сейчас не знаем. Вот если бы я там присутствовала, тогда бы могла сказать, что происходило.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 53

#93306   18.03.2010 11:01 GMT+03 hours      
s> зачем ЕПБ заставила некурящую закурить - чтобы успокоить её расшалившиеся нервы

Возможно, у Л.Х. была та же проблема, что у самой Блаватской — склонность к медиумизму, и она посоветовала ей собственное лекарство.

D> Кстати, владельцев автомобилей совесть не терзает за отравления в массовых масштабах населения?

Бессовестные они потому что. Если бы мне предложили на выбор, что убрать из нашей цивилизации, я бы убрал автомобили, а сигареты оставил
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

hele

Участник


Online status

6396 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#93308   18.03.2010 11:04 GMT+03 hours      
Да, автомобили отравляют воздух очень сильно. Не знаю, что с ними делать...
Плата общества за быстроту передвижения.

Alexey D.

Участник


Online status

1261 posts
http://aldv.info/
Location: Russia ????
Occupation: ???????????????
Age: 49

#93344   18.03.2010 13:13 GMT+03 hours      
Часть сообщений перемещена: http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=93330#93330
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????»

Эльдар аль Дербенти

Посетитель


Online status

4 posts

Location: Russia Москва
Occupation:
Age: 42

#100515   04.04.2010 11:19 GMT+03 hours      
Я не курю уже как 3 недели, на самом деле прекрасное ощущение. Бросить удалось без всяких рецептов и настроев. Когда твоё сердце наполняется любовью к истине то тебе всё по плечу.Моё сердце наполнилось ею благодаря Елене Блаватской (её публикациям),и идеям теософии.Благодаря курящему я стал не курящим, и верю что изменения мои будут глобальными и смогут внести свою лепту в общее дело. К моему большому сожалению ,Ку аль словно раковое пятно на этом портале , хотя терпимость к грязной критике тоже актуальна для теософа, но не понятно как избрали данную личность в совет, я человек новый на портале и редко пишу в форуме.Мне жаль что вновь и вновь я наблюдаю как обливает грязью теософа всё тот же человек, который я надеюсь научится более деликатно выражать собственную предвзятость.
"прежде чем сказать,подумай,как это подействует на других" (ледбитер.ч. "учителя и путь")

Татьяна

Участник


Online status

1748 posts

Location: Russia Магнитогорск
Occupation: Теософия
Age: 51

#100529   04.04.2010 16:00 GMT+03 hours      
hele
Да, автомобили отравляют воздух очень сильно. Не знаю, что с ними делать...
Плата общества за быстроту передвижения.

Очень хорошо развитый общественный транспорт решил бы эту проблему.

sova

Участник


Online status

1348 posts

Location: Maldives
Occupation: :
Age:

#100532   04.04.2010 16:27 GMT+03 hours      
Эльдар аль Дербенти
К моему большому сожалению, Ку аль словно раковое пятно на этом портале , хотя терпимость к грязной критике тоже актуальна для теософа, но не понятно как избрали данную личность в совет, я человек новый на портале и редко пишу в форуме.Мне жаль что вновь и вновь я наблюдаю как обливает грязью теософа всё тот же человек, который я надеюсь научится более деликатно выражать собственную предвзятость.

Ах, оставьте... Боюсь, что даже медицина здесь бессильна (см. также Post #94192).

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 55

#100535   04.04.2010 17:08 GMT+03 hours      
hele
Да, автомобили отравляют воздух очень сильно. Не знаю, что с ними делать..

Пока что, кризисы для человечества главный побудитель к развитию. И в этом случае - одни будут активно искать экологически чистые технологии, другие, пока очень не многие, познают, что дышать нужно праной. И то и другое позитивный путь.
ie

hele

Участник


Online status

6396 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#100536   04.04.2010 17:14 GMT+03 hours      
dusik_ie
другие, пока очень не многие, познают, что дышать нужно праной.

Вообще могу это понять: зачастую когда иду по загазованным магистралям, чувствую, что почти не дышу И состояние нормальное. Может быть, это и есть (частично)?

Alexey D.

Участник


Online status

1261 posts
http://aldv.info/
Location: Russia ????
Occupation: ???????????????
Age: 49

#100538   04.04.2010 17:24 GMT+03 hours      
dusik_ie
Пока что, кризисы для человечества главный побудитель к развитию.

Но почему-то развитие электромобилей блокируется. Смотрел недавно передачу по 24техно. Там показывали владельца электро-джипа Тойоты. Их несколько штук всего выпустили, и он смог купить её только на аукционе. На 160 км хватает одного заряда. На день езды более чем достаточно. Тем более если пробки, то расхода практически нет. У него и электро-трактор и всё дома электро. Крыша из солнечных батарей. Эл-во вообще практически не покупает. Вопрос только - почему это не развивается? Кто блокирует? Экономические причины или нефте-магнаты лоббируют?
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????»

Юрий

Участник


Online status

932 posts

Location: Russia Московская обл.
Occupation: инженер
Age: 63

#100587   04.04.2010 23:32 GMT+03 hours      
Ку Аль
-- Самое полезное для плотной оболочки человека -- это то, что можно найти в природе БЕЗ ИСКУССТВЕННОЙ ОБРАБОТКИ...
...Не случайно Махатмы призывают людей перестать скапливаться в мегаполисах и вернуться к жизни на природе.

...и пить виноградное и медовуху, и курить самосад и коноплю.
Ку Аль
Представляю какая вонища от нее исходила даже в те редкие моменты, когда она не курила. Ибо у нас в театре многие курят. И мне знакомо как пропитываются табаком одежда и пальцы рук курильщика.

Вы шарахаетесь от табака и дыма, как чёрт от ладана, который курится в поповских кадилах в церкви. Говорят, дыма ладана очень боится всякая нечисть, и "бесноватые", говорят, не выдерживают и выбегают из церкви.
Как Вам дым ладана?
Почему бы в такую светлую и чистую (очищенную ЗОЖем) душу не подселиться?
Шарахание от табака и дыма, периодические бесовские высказывания (в адрес ЕПБ, Боярского) не подсказывают ли Вашему светлому уму повнимательней посмотреть внутрь себя?
Знаю, что пока верю, но верю, что узнАю всё.

Иваэмон

Участник


Online status

348 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#100629   05.04.2010 12:04 GMT+03 hours      
Эльдар аль Дербенти
Благодаря курящему я стал не курящим

Интересно, что и мне в свое время факт курения ЕПБ помог... Сам-то я не курил никогда. Но когда заинтересовался ТД и углубился в нее, это вызвало бурные протесты некоторых близких родственников, вплоть до разрыва (было это 20 лет назад, и я был молод тогда и жил с ними). Особое возмущение у них вызвал... да-да, именно факт курения. "Ты! С кем связался! С какой-то курящей теткой!" - вот буквально это мне кричалось каждый день. Это была какая-то болезненная ревность, что ли - трудно сказать...

Естественно, это вызвало соответствующую реакцию противодействия и укрепление в своих намерениях, и я закрепился и остался на позициях Теософии, а чуть позднее - и Живой Этики.

Но, тем не менее. факт вредности курения не подлежит сомнению.
Quote
Пристрастившиеся к табаку молодые люди имеют более низкий IQ, чем их некурящие сверстники.

К такому выводу пришли израильские психиатры под руководством Марка Вайсера из медцентра Шиба по результатам крупнейшего в своем роде исследования.

Ежегодно, на протяжении нескольких лет, ученые методом случайной выбоки анкетировали молодых людей призывного возраста задавая им вопросы по поводу курения. Тестирование на коэффициент интеллекта испытуемые проходили в рамках военной службы, а данные переправлялись в виде отчетов Вайсеру и его команде.

Ученым далось собрать информацию о 20 221 человеке в 18-летнем возрасте. Участников испытания наблюдали до окончания срока службы, то есть до достижения парнями 21 года.

Средний IQ курильщика по заключению профессора, был на семь пунктов ниже коэффициента некурящих: 94 против 101. У выкуривавших больше пачки в день показатель был ещё скромнее – 90. Причем то же самое соотношение обнаружилось даже у для братьев-близнецов: у некурящих IQ был в среднем выше.


http://www.mignews.com/news/technology/world/050410_35052_10758.html
____________________
"Мерилом истины для человека остается его собственное сознание. Другого мерила нет. Вот почему так важно его расширять, чтобы можно было объять как можно больше явлений, и синтезировать его в понимании Единого Мира." (Грани Агни Йоги)

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#100631   05.04.2010 12:23 GMT+03 hours      
Иваэмон
Интересно, что и мне в свое время факт курения ЕПБ помог... Сам-то я не курил никогда. Но когда заинтересовался ТД и углубился в нее, это вызвало бурные протесты некоторых близких родственников
Люди придают слишком большое значение внешним признакам. Только потому, что не могут почувствовать за этой ветхой и не всегда приятного вида ширмой, глубокую и чистую душу.

Иваэмон

Участник


Online status

348 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#100632   05.04.2010 12:43 GMT+03 hours      
Djay, мне не совсем понятно, с чего это тема курения ЕПБ вызвала столь бурные дебаты и споры. Имхо, для теософа этот факт не должен иметь практически никакого значения. Мы вообще как бы недостойны судить великих личностей вроде нее - просто потому, что мало можем видеть со своих кочек и, соответственно, мало знаем. Даже если уверены в чем-то и думаем, что знаем - на самом деле может оказаться, что все наоборот, и нам впоследствии будет стыдно.
Великий мудрец говорил: "Я знаю, что ничего не знаю".
Если же кто-то кричит" "Я знаю!" - можно по крайней мере усомниться в его мудрости.
____________________
"Мерилом истины для человека остается его собственное сознание. Другого мерила нет. Вот почему так важно его расширять, чтобы можно было объять как можно больше явлений, и синтезировать его в понимании Единого Мира." (Грани Агни Йоги)

Татьяна

Участник


Online status

1748 posts

Location: Russia Магнитогорск
Occupation: Теософия
Age: 51

#100638   05.04.2010 14:19 GMT+03 hours      
Иваэмон
Но, тем не менее. факт вредности курения не подлежит сомнению.

Для физического тела.
А Блаватская говорила о табаке и алкоголе в том смысле, как эти "вредные привычки" влияют на духовное развитие.
Для тех, кто решил посвятить себя практическому оккультизму, разрешалось курить, но, категорически запрещалось употребление алкоголя (в любых видах).
Кстати, Н.К.Рерих очень советовал своим последователям употреблять спиртные напитки, как лекарство. Особенно, в случае простуды... А вот курение он категорически осуждал, так как, по его мнению, оно отрицательно сказывалось на духовном развитии.
Так кто же прав?
Иваэмон
Особое возмущение у них вызвал... да-да, именно факт курения. "Ты! С кем связался! С какой-то курящей теткой!"


Иваэмон
Особое возмущение у них вызвал... да-да, именно факт курения. "Ты! С кем связался! С какой-то курящей теткой!"

Что ж, это вполне понятно и объяснимо. Люди обычно судят по внешности, по привычкам...
Разве человек может стать хуже от того, что курит?
А вот от употребления (злоупотребления) алкоголя, человек определенно становится хуже.
В любом случае, употребление алкоголя ЗАТРУДНЯЕТ ПОНИМАНИЕ ОККУЛЬТНЫХ ИСТИН.
Об этом говорили Махатмы и Блаватская, и я верю им, а не Рерихам.

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#100645   05.04.2010 15:19 GMT+03 hours      
Иваэмон
Djay, мне не совсем понятно, с чего это тема курения ЕПБ вызвала столь бурные дебаты и споры. Имхо, для теософа этот факт не должен иметь практически никакого значения.
Ты сам ответил на свой вопрос. Поищи настоящего теософа (по духу, а не по понтам) - ему будет все равно.

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#100646   05.04.2010 15:22 GMT+03 hours      
Татьяна
В любом случае, употребление алкоголя ЗАТРУДНЯЕТ ПОНИМАНИЕ ОККУЛЬТНЫХ ИСТИН.
Даже на этом форуме заметно, что и неупотребление алкоголя и сигарет затрудняет не только понимание оккультных истин, но и обычных, общечеловеческих. Так что - все в жизни относительно.

Иваэмон

Участник


Online status

348 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#100650   05.04.2010 15:36 GMT+03 hours      
Татьяна
Кстати, Н.К.Рерих очень советовал своим последователям употреблять спиртные напитки, как лекарство. Особенно, в случае простуды...

Вот чтобы "очень советовал", - не встречал. То, что алкогольные напитки, прежде всего коньяк, могут быть лекарством, и его в некоторых случаях желательно применять - да, это упоминается, тем более что его самого Иоанн Кронштадтский спас таким образом от холеры. Что касается до людей, находящихся на путях Агни Йоги - там алкоголь однозначно не советовался. В Гранях вообще есть фрагмент, где бокал вина дается как омрачающее человека воздействие. Единственно, что могу сказать, так это то, что курение табака признавалось более вредным, чем алкоголь. Целиком отвергать это мнение и признавать противоположное у меня нет никаких оснований. Сам считаю, что вредно и то, и другое. И уж никак не буду на основе этого факта делать вывод, что чье-то учение ложно, а чье-то истинно, это просто смешно.
Кстати, и современная медицина гораздо ближе к пониманию более вредного влияния табака.
Татьяна
Так кто же прав?

Голый интеллект скажет, что прав может быть только один.
Но не факт, что он всегда прав. Раввиническая мудрость утверждает, что правы могут быть все - знаете этот анекдот? Это как трехмерное мышление по сравнению с двумерным.

This post was edited by Иваэмон (05.04.2010 15:47 GMT+03 hours, ago)
____________________
"Мерилом истины для человека остается его собственное сознание. Другого мерила нет. Вот почему так важно его расширять, чтобы можно было объять как можно больше явлений, и синтезировать его в понимании Единого Мира." (Грани Агни Йоги)