Next page > 1 < [2] [3]

Author Message

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#2372   11.06.2006 23:10 GMT+03 hours      
Мне хочется прояснить один вопрос.
Сказано, что в нашей Солнечной Системе существует Семь Планетарных Логосов - Семь Духов перед Престолом. Им соответствуют хорошо известные священные планеты - семь. В то же время известно, что наша планета - Земля - не священная. Получается, что у нас общий Логос с какой-то священной планетой. Или Логосов больше, чем семь. Кто как думает или знает? Я думаю, что в нашей Системе есть еще Логосы, кроме Семи. Эти Логосы не священные, в их числе и наш Логос. Но есть также упоминания в литературе о том, что наш Логос через какое-то время станет священным. Тогда куда уйдет один из Семи, которые есть сейчас?

Solomon

Посетитель


Online status

641 posts
http://www.occult-world.narod.ru
Location: Kazakhstan Алматы
Occupation: Теософия
Age: 43

#2373   11.06.2006 23:24 GMT+03 hours      
Да, кстати как зовут ту индивидуальность что именуется Духом (Логосом) Земли? Есть ли имя?
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?

«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»

D.V.

Участник


Online status

654 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#2374   11.06.2006 23:25 GMT+03 hours      
Наша скромная планета является четвёртым и низшим глобусом в цепи.
Логос - владелец всей цепи из семи глобусов.
Таких цепей семь. Соответственно семь и Логосов.
Очень просто.

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#2375   11.06.2006 23:30 GMT+03 hours      
По-моему, Вы не правы. Семь цепей - только в нашей Земной схеме. Все семь соответствуют нашему Планетарному Логосу.

Имя Воплощения Планетарного Логоса на физическом (эфирном) плане - Санат Кумара. А вот Имени Самого Логоса не знаю.

D.V.

Участник


Online status

654 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#2376   11.06.2006 23:34 GMT+03 hours      
Сожалею, но вам придётся перечесть весь материал по этому поводу наново.

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#2377   11.06.2006 23:39 GMT+03 hours      
Хорошо, даже если предположить, что Вы правы, то наш Логос владеет одной цепью, еще шесть священных планет - еще шесть цепей. Но одной священной планете не хватает Логоса.

D.V.

Участник


Online status

654 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#2378   11.06.2006 23:41 GMT+03 hours      
О какой планете речь?

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#2379   11.06.2006 23:49 GMT+03 hours      
Ну, смотрите. Если один Логос соответствует нашей цепи (земля), еще шесть соответствуют, скажем, Урану, Нептуну, Сатурну, Юпитеру, Венере, Вулкану. Тогда Меркурию не остается Логоса. Меркурий - это для примера, чтобы объяснить.

D.V.

Участник


Online status

654 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#2380   11.06.2006 23:56 GMT+03 hours      
Тут можно ещё Марс добавить и Плутон...
Хорошее поле для созидательного поиска.

This post was edited by D.V. (12.06.2006 01:10 GMT+03 hours, ago)

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#2381   12.06.2006 00:01 GMT+03 hours      
Марс и Плутон добавить нельзя, т.к. это несвященные планеты. Я имею в виду то, что если семь Планетарных Логосов соответствуют семи священным планетам (Меркурий, Венера, Вулкан, Юпитер, Сатурн, Уран, Нептун), то наш Логос - некий восьмой или у нас общий Логос с какой-то планетой?

D.V.

Участник


Online status

654 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#2383   12.06.2006 00:09 GMT+03 hours      
Ладно, Плутон оставим.
Но Марс?

Взгляните, первые четыре планеты малы и расположены близко к светилу.
Значительно дальше идут планеты-гиганты. Их тоже четыре. И сами они имеют мощные системы
спутников, некоторые из которых достаточно велики, чтобы претендовать на звание планет.
Такое систематическое расположение должно подталкивать к интересным умозаключениям.

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#2384   12.06.2006 00:20 GMT+03 hours      
Может быть, астрономов должно подталкивать. Но в эзотерической литературе священными называют именно те планеты, которые перечислены в скобках.
По-моему, мы сейчас дальше не проясним эту проблему. Да и мне надо идти. До свидания. Если захотите ответить, прочитаю Ваш ответ в следующее посещение.

D.V.

Участник


Online status

654 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#2385   12.06.2006 01:03 GMT+03 hours      
Анни Безант в своей книжке "Загадки жизни и как Теософия отвечает на них" так описывает
процесс. ( приводится из электронной версии сайта http://www.theosophy.ru/, поэтому
прошу прощения за опечатки в тексте)

"Мы читаем в Священных Писаниях "о Семи Духах": христиане и магометане имеют семь Архангелов; последователи Зороастра — семь Амшаспендов; евреи — семь Сефиротов; Теософия называет их семью планетарными Логосами, и они являются Правителями планет: Вулкана, Венеры, Земли, Юпитера, Сатурна, Урана и Нептуна.

Каждая из этих семи планет является срединной поворотной точкой в целой цепи взаимозависимых миров, управляемых планетарным Логосом, и каждая такая цепь является отдельным Полем Эволюции, начинаясь с зачаточной жизни и кончаясь появлением человека. Таким образом, в одной солнечной системе имеются семь таких взаимосвязанных и постепенно развивающихся Полей Эволюции, и естественно, что они находятся на различных ступенях развития. Каждая цепь состоит из семи глобусов, из которых один состоит обыкновенно из физической материи, а шесть остальных из более тонком состава; но в нашей собственной цепи Земля имеет два видимых для физическом глаза родственных глобуса — Марса и Меркурия и четыре невидимых. Волна развивающейся жизни, несущая в себе эволюционирующие существа, занимает одновременно одно звено или один шар из всей цепи — за несколькими особыми исключениями, о которых не место говорить здесь, — и она переходит на следующий шар только тогда, когда все уроки на предыдущей ступени развития, на предыдущем шаре, пройдены до конца. Таким образом, наше человечество переходило с шара первом на ментальном плане на шар второй, на плане астральном; с этого последнего на шар третий, Марс, и затем уже на шар четвертый — нашу Землю; оно перейдет на шар пятый, Меркурий, а затем на шар шестой, снова на астральный план, и оттуда на шар седьмой, на ментальный план. Все эти переходы завершают собой великий эволюционный Круг, как удачно назван весь процесс Жизни.



Планы
—————————————————————————————————————————————————
o 1 o 7 Ментальный
—————————————————————————————————————————————————
o 2 o 6 Астральный
—————————————————————————————————————————————————
o 3 4 o 5
o Физический
—————————————————————————————————————————————————


Эта великая схема эволюции не может быть усвоена сразу человеком незнающим; точно так же как и соответствующм астрономическая схема, хотя последняя имеет дело лишь с физическим планом. Притом же понимание её вовсе не необходимо для человека, трудно схватывающего, так как оно не имеет непосредственного значения для жизни. Оно имеет значение только для человека, желающего проникнуть в более глубокие проблемы природы и не боящегося сильном умственном напряжения. "


Таково мнение одного из признанных авторитетов.
Впрочем...


(Схемка похо скопировалась.)

This post was edited by D.V. (12.06.2006 11:36 GMT+03 hours, ago)

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#2386   12.06.2006 03:48 GMT+03 hours      
Дело в том, что вопрос о Марсе и Меркурии дискутировался, т.к. Безант и Блаватская (или "Письма махатм") дают разные трактовки этого. Я всё же думаю, что, как заметила hele, есть священные и несвященные логосы. Вероятно, нет проблем с тем, что Земля станет священной планетой — просто какой-то логос поднимется ещё выше, по аналогии с обычными учениками.
Луна — несомненно видимый предшественник Земли, видимо, прежнее воплощение нашего логоса, которое называлось "Лунной цепью". Т.е. это самый низший глобус предыдущей цепи. А вот насчёт Марса/Меркурия я сильно сомневаюсь — если внимательно посмотреть на вышепроцитированную диаграмму Безант, то видно, что 3 & 5 хоть и на физическом плане, но нарисованы выше, чем 4. Видимо, эти глобусы эфирные (т.е. в принципе обнаружимые наукой).
В оригинальном англ. издании "Писем махатм" есть специальный аппендикс об этом вопросе, но я не помню, есть ли это в русском издании (может быть и есть, но не во всех).
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Solomon

Посетитель


Online status

641 posts
http://www.occult-world.narod.ru
Location: Kazakhstan Алматы
Occupation: Теософия
Age: 43

#2388   12.06.2006 09:39 GMT+03 hours      
Кстати Санату Кумаре по внешнему виду все дают не более 16 лет. Практически несовершеннолетний - управляет всеми эволюциями на Земле. Дитя(ё,е) огненного тумана, владыка огня с Венеры, ему более 10 000 000 лет - в присутствии его перестаешь сомневаться во всем. А духа нашей земли - индивидуальность одушевляющую Землю - зовут не Санат Кумара - поскольку это совсем другая индивидуальность. И Санат Кумара приехал принять правление над Землей уже намного позднее после того как Земля образовалась, еще в те времена когда в пустыне Гоби было море, а шамбала была прекрасным оазисом посреди этого моря и наши любимые Гималаи омывались этим морем.

This post was edited by Solomon (12.06.2006 11:56 GMT+03 hours, ago)
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?

«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»

Solomon

Посетитель


Online status

641 posts
http://www.occult-world.narod.ru
Location: Kazakhstan Алматы
Occupation: Теософия
Age: 43

#2390   12.06.2006 09:51 GMT+03 hours      
А насчет цепей - я что то так и не разобрался. Цепь - это последовательное развитие одной волны эволюции последовательно по 7 глобусам? А где тогда в это время остальные шесть цепей? Или может по-другому: пока одна из цепей "сидит" развивается на Земле - другая цепь в это время сидит на меркурии(е?) - а другие соответственно на остальных глобусах. Потом одновременно все 7 эволюций меняют глобус опять располагаются таким образом чтобы на одном глобусе получилась 1 эволюция. Так или не так?
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?

«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»

D.V.

Участник


Online status

654 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#2391   12.06.2006 11:35 GMT+03 hours      
Я не напрасно закончил на "Впрочем..."
Знаю - вопрос спорный, и в разных источниках подаётся поразному.
Но хочу ещё раз обратить внимание на само строение нашей солнечной системы.
Планеты-гиганты, это существа весьма продвинутые и имеющие уже и своих детей.
А первые четыре - более свежее произведение. И хоть их продвинутость между
собой и разная - все они являются детьми Солнца.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#2392   12.06.2006 11:43 GMT+03 hours      
Соломону:
Не уверен, что совсем так. По-моему — все планеты, как люди, и имеют свои тела и воплощения. Вот нашёл такую цитату: «Уран и Нептун ... как и все планеты, сколько бы их ни было, являются богами и держателями других семеричных планетарных цепей внутри нашей системы». (ТД т.1, с.718 рус.)
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Solomon

Посетитель


Online status

641 posts
http://www.occult-world.narod.ru
Location: Kazakhstan Алматы
Occupation: Теософия
Age: 43

#2394   12.06.2006 12:07 GMT+03 hours      
То Константин:

<< По-моему — все планеты, как люди, и имеют свои тела и воплощения.

Я с этим согласен и не возражаю против этого. Я никак не пойму что из себя представляет цепь эволюции и каким образом 7 цепей по семь глобусов для каждой умещаются на всего семи глобусах солнечной системы.

<< Уран и Нептун ... как и все планеты, сколько бы их ни было, являются богами и держателями других семеричных планетарных цепей внутри нашей системы.

Вот тоже загадка для меня. Гадать не разгадать. Что это означает совсем не пойму. Один вариант предположу: Каждая из планет - являясь индивидуальностью - является богом и держателем одной из цепей эволюции (если конечно это то же самое что и планетарная цепь) то есть как бы имеющим большее влияние на нее. Как один из семи лучей имеет большее влияние на каждого из нас. И даже когда его (покровительствуемая)волна эволюции переходит с этого глобуса на другой - вляние ее родного держателя и правителя сохраняется на протяжении всей эволюции в солнечной системе. Так или не так?
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?

«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»

D.V.

Участник


Online status

654 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#2396   12.06.2006 12:42 GMT+03 hours      
Конечно, можно процитировать листов сто про это. Но лучше самому прочесть.
Держел ли ты в руках книгу "Письма Махатм", или сразу Алису Бейли начал читать?...

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#2400   12.06.2006 13:32 GMT+03 hours      
Не очень понял вашу мысль.
Я это понимаю так — каждая видимая планета — это низший глобус какой-нибкдь цепи, и по этой планете мы эту цепь называем. Все другие глобусы цепи не являются плотными, хотя 2 являются эфирными физическими, 2 астральными и 2 ментальными. Волна жизни проходит 7 кругов по этой цепи, и потому 7 раз бывает на одной физической планете. Как и у людей, физическое воплощение занимает сравнительно небольшой отрезок по сравнению с жизнью на других планах, и потому мы не находим жизни на большинстве планет солнечной системы.
Что касается лучей, то по-моему прямого отождествления лучше не проводить, но каждая из планет проводит либо высший, либо низший аспект какого-то луча.
По цепям и кругам советую прочитать последний протокол (приложение) из "Протоколов ложи Блаватской" о монадах и цепях, а также "Человек: фрагменты забытой истории" Чаттерджи. Там нет конкретики, но зато легче получить общее представление, чем по "Тайной доктрине".
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Solomon

Посетитель


Online status

641 posts
http://www.occult-world.narod.ru
Location: Kazakhstan Алматы
Occupation: Теософия
Age: 43

#2401   12.06.2006 14:09 GMT+03 hours      
То Константин:

Я понял вашу мысль. И такой вариант в принципе был бы логичен - если бы не упоминание (если кто-то не слышал об этом я поищу источник - сразу скажу это Ледбитер) о том что в будущем человечество будет жить на Меркурии(е). По вашей идее Константин в нашей Земной цепи не должно быть ни одной из других физ. планет. А как же тогда мы переедем на Меркурий? Или мы из одной цепи в другую можем переходить?

Я конечно прочитаю и Бейли и махатм как D.V. вы предлагаете - спасибо за ссылку на конкретных авторов - но сейчас пока вопрос в голове крутится - хотелось бы по этом вопросу устоявшуюся позицию остальных узнать. Читать долго - а спать спокойно сегодня не смогу. Спасибо.
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?

«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»

D.V.

Участник


Online status

654 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#2402   12.06.2006 14:12 GMT+03 hours      
В моих словах был сарказм. Бейли я читать вовсе не рекомендовал.
А вот "Письма Махатм" рекомендую от всего сердца.

Что касается - типа, долго читать...
Разве счастье бывает долгим? Есть книги, которые приходится читать медленнее
из сожаления, что прочитав, уже не вернёшь этого удовольствия.

Будь счастлив!

Solomon

Посетитель


Online status

641 posts
http://www.occult-world.narod.ru
Location: Kazakhstan Алматы
Occupation: Теософия
Age: 43

#2403   12.06.2006 14:15 GMT+03 hours      
Кстати - по вашей теории Константин - если я все правильно понял - получается в солнечной системе как минимум 49 глобусов. По моему в литературе нигде я не встречал таких или подобных цифр. Это что то новое или я что то не так понял? Вообще по поводу вопросов такого уровня наверно не только у нас а и у самих ранних теософов (когда они слушали своих учителей) были вот такие же выражения лица . Это в то время когда они на крыше в Адьяре сидели. Эти трое как раз на Ледбитера и Мистера и Миссис Оукли похожи.

Сложно все таки долбить лбом гранит оккультной науки


Насчет ДОЛГО ЧИТАТЬ - я имел ввиду что сегодня до вечера уж точно не прочту ничего в достаточном объеме для выяснения этого вопроса - а спать именно сегодня не смогу. Вот и стремлюсь узнать от вас хоть что нибудь - переработанное и отфильтрованное через ваши теософские умы.
Скажи, мой Друг! Во имя Чего ТЫ дышишь?

«Спросят вас, как перейти жизнь? Отвечайте – как по струне бездну: красиво, бережно и стремительно…»

D.V.

Участник


Online status

654 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#2404   12.06.2006 14:19 GMT+03 hours      
Полковник Олькотт такое глупое выражение не делал.
Он просто трудился. В меру сил.

Лоб - не то место, которое нужно включать.
Итак вполне достаточно тех, кто проявляет сплошь красноречие и всех цитирует.
Проникновение в истину происходит по мере приближения к ней.
Книжки здесь нужны, как ориентиры. Не читай ненужных книжек.

Такое возбужденное состояние может быть и приведёт твою душу в снах
туда, куда ты так стремишся, повсей видимости.
Прочти последнее стихотворение о отделе - Поэзия.

This post was edited by D.V. (12.06.2006 14:31 GMT+03 hours, ago)
Next page > 1 < [2] [3]