Next page > 1 < [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9]

Author Message

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#2716   30.06.2006 00:04 GMT+03 hours      
Не один раз по радио передавали, что группа зарубежных ученых (600 человек) подписала письмо, в котором заявляется, что теория Дарвина происхождения видов, а, значит, и эволюции, неверна.
Подробностей не передавали. Чем они предлагают заменить Дарвиновскую теорию? Близко ли это к теософским воззрениям? Может быть, кто-то знает подробности. Или выскажет свои соображения.

Чекист

Посетитель


Online status

204 posts

Location: Russia Воронеж
Occupation: Студент
Age: 35

#2717   30.06.2006 01:31 GMT+03 hours      
Теория Мулдашева такова, что мы (люди) были клонированы Атлантами, которые вышли из пещер, где находится наш генофонд или из Шамбалы(не имеет значения). Произошло это в районе Тибета. Некоторое время они за нами наблюдали, потом мы освоились и они ушли обратно в пещеры, чтобы уйти в состояние сомати(состояние при котором жизненные процессы приостанавливаются, кожа каменеет, а душа покидает тело). Первая раса была ангелоподобная, вторая чуть поплотнее, которая образовалась врезультате уплотнения первой. Как потом появились лемурийцы - вопрос??? В теории Мулдашева есть что-то схожее с Блаватской. Но как я полагаю вопрос происхождения и эволюции он может и научный, но и достаточно философский. Так что предлагаю поразмышлять.
Не кидай камни туда, куда идешь.

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#2723   30.06.2006 19:08 GMT+03 hours      
Не может быть, чтобы люди были клонированы расой Атлантов. Скорее, происходил медленный прогресс, и среди атлантов появились представители нашей расы. Так же как сейчас в толще нашей расы, наверное, появляются отдельные представители более продвинутых подрас и рас.
Но интересно, что ученые предлагают вместо теории Дарвина. Вряд ли это.

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#2742   01.07.2006 22:21 GMT+03 hours      
Вот несколько новостей на эту тему.

1. На днях Совет по образованию американского штата Канзас 6 голосами против 4 утвердил новые школьные программы, открывающие двери для преподавания на уроках биологии учение о "разумном плане" (intelligent design), то есть креационизм, отрицающий эволюционную теорию Дарвина, сообщает Newsru.com со ссылкой на газету Le Figaro.

2.
27.01.06 // 01:20
Более половины жителей Британии не верят в теорию эволюции. Об этом свидетельствует последний опрос общественного мнения, сообщает BBCrussian. Около 40% опрошенных выступают за преподавание в школах так называемой "теории разумного начала".

3. Сербия запретила теорию Дарвина
Министр образования Сербии Лиляна Чолич (Ljiljana Colic) запретила школам с начала наступившего учебного года преподавать теорию эволюции Чарльза Дарвина, сообщает BBC News со ссылкой на газету Glas Javnosti.
Теперь с сутью дарвиновской теории учащихся будут знакомить только наряду с идеями креационизма, критикующего теорию эволюции

4. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) провел исследование, посвященное некоторым идеологическим аспектам взаимоотношений между церковью и обществом.
Как показал проведенный опрос, за теорию Дарвина (происхождение людей от обезьян) выступают 24% россиян. Ровно столько же (24%) придерживаются мнения, что человек был создан Богом, высшими силами. Версию, согласно которой человек произошел от космических пришельцев, поддерживают 5% россиян.

5.
2006-06-30 03:33:00
Украинские учителя просят Ющенко разобраться с Дарвиным
Коллектив ученых обратился с открытым письмом к президенту Украины Виктору Ющенко с требованием устранить недостатки школьных учебников для общеобразовательных школ, одобренные министром образования Станиславом Николаенко, а также остановить их дальнейшую печать. По мнению ученых, навязывание школьными учебниками эволюционной теории Дарвина входит в противоречие с Конституцией Украины.

Не правда ли, это уже ближе к теософии?

Чекист

Посетитель


Online status

204 posts

Location: Russia Воронеж
Occupation: Студент
Age: 35

#2744   02.07.2006 09:18 GMT+03 hours      
Это ещё раз доказывает, что наука не может всего объяснить. И как радует, что все больше и больше людей тоже приходит к данному мнению. Еще радует и то, что скоро и ученые поймут, что "жизнь" протекает не только на физическом уровне. И надеюсь ученые круги тоже войдут в теософию, тогда нас ждут грандиозные открытия в области непознанного. Конечно не стоит забывать о секретности "тайных знаний". Но то что может быть открыто ,..., откроется. А ещё так мало известно...
Не кидай камни туда, куда идешь.

Sergey_Voody

Посетитель


Online status

1828 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: студент
Age: 35

#2749   02.07.2006 16:03 GMT+03 hours      
Не совсем понимаю, что хорошего в том, что собираются преподавать креационизм. Это еще больше "разведет" в умах детей Бога и человека (хотя куда уж больше?). По мне - так лучше здравый атеизм, чем деизм или теизм.
А вообще, нужно преподавать ВСЕ наиболее популярные концепции, а также излагать факты и ничего не навязывать, чтобы человек сам выбирал. А то у нас получается, что некоторые альтернативные мировоззрения излагают, но "истинным" все-равно остается научный рационализм (и все же идею "невежества древних" постепенно начинают убирать из учебников... прикол: в учебнике по Мировой Истории от Загладина даже вскользь упоминается концепция Атлантиды - правда, выставленная в дурацком свете).
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#2780   04.07.2006 01:44 GMT+03 hours      
Я работаю среди биологов и даже боюсь спрашивать у них, что может быть предложено вместо теории Дарвина. У них все построено на этой теории. Засмеют и не будут относиться серьезно.

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#2781   04.07.2006 01:52 GMT+03 hours      
Quote
излагать факты и ничего не навязывать (Sergey_Voody)

Как вы вписываете ник того, кого цитируете? Когда появляется окно для ввода, ник уже не видно, а они бывают сложные.

А какие факты опровергают теорию Дарвина? Скорее не факты, а размышления: как появилась ПЕРВАЯ молекула ДНК и как зародилось сознания "я" и мышление? На это указывает и академик Гинзбург в своей статье о проблемах физики, когда говорит о связи физики с биологией и о проблеме редукционизма: можно ли жизнь свести к совокупности атомов в их взаимодействии и нет ли здесь вмешательства Бога.

Sergey_Voody

Посетитель


Online status

1828 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: студент
Age: 35

#2787   04.07.2006 03:39 GMT+03 hours      
>Как вы вписываете ник того, кого цитируете?

У меня обычно появляется соответствующий запрос. Но если у вас его нет, то можно вписать (без пробелов), к примеру, вот так [q u o t e = Sergey_Voody][/q u o t e]. Вроде бы, должно работать...

>А какие факты опровергают теорию Дарвина?

Ой, вы знаете... я специально изучением этого вопроса не занимался. Здесь я безоговорочно верю оккультной концепции. Но мне кажется, что у креационистов, может быть, есть некоторые факты (слышал даже о том, что пытаются доказать, что возраст Земли не больше 7 тыс. лет; вот только все цифры креационистов почему-то "ложатся" под годы библейского сотворения мира). Так или иначе, но полемика ведется. Это еще раз показывает, что теория Дарвина далеко не бесспорна, и что возможно здесь - как и во многих других науках - большое влияние оказывает антропный принцип, т.е. мысли, стереотипы, воззрения и рационализм большинства ученых. Быть может, "факты" дарвинизма какой-нибудь оккультист мог бы интерпритировать иначе - я не знаю, т.к. с фактами не знаком. Впрочем, это везде: факты никто предоставлять не спешит, но как дело касается общих концепций - то здесь навязать свои идеи желающих хоть отбавляй!
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)

Чекист

Посетитель


Online status

204 posts

Location: Russia Воронеж
Occupation: Студент
Age: 35

#2802   04.07.2006 20:18 GMT+03 hours      
Камень становится растением, растение животным, животное человеком. Человек стал человеком из обезьяны, но в процессе физической эволюции(по Дарвину). Но "Камень становится растением, растение животным, животное человеком" не научно-материальная формула. Думаю если бы Дарвин жил в наше время, то он мыслил бы по-другому.
Не кидай камни туда, куда идешь.

Sergey_Voody

Посетитель


Online status

1828 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: студент
Age: 35

#2804   04.07.2006 20:52 GMT+03 hours      
Интересно еще и то, что Уоллес - который создал теорию эволюции одновременно в Дарвином - мысли как раз "по-другому". Он считал руководящую роль "более высоких разумов" — "неотъемлемой частью великих законов, управляющих материальной вселенной". Напомню, что он был ярым спиритистом
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)

Чекист

Посетитель


Online status

204 posts

Location: Russia Воронеж
Occupation: Студент
Age: 35

#2806   06.07.2006 00:34 GMT+03 hours      
А так было, так есть и так будет всегда. Взять те же круги на полях. Одни ученые умы считают это природным явлением, другие проделками самих людей(если судить по ТВ передачам то таких мнений больше). Остальные: уфологи и другие искатели паранормального считают что это или пришельцы оставляют нам послания или это просто места их контакта с планетой(посадка НЛО). Слышал версию, что это Земля (планета) общается с нами. Сколько "разумов" столько и мнений. Так и теория происхождения видов и эволюция это довольно сложный вопрос. И ученые скорее всего если и заменят чем-то теорию Дарвина, то это будет похоже или на новый фантастический фильм или мало будет походить на реальность. Но для многих людей это станет новой темой для разговора. А я считаю, что пока научные круги не будут считаться с "древней мудростью", то в области непознанного, изучаемого ими с помощью новейшей аппаратуры, не будет толку. Да и большинство людей введут в заблуждение. Если бы немного понизить их материализм, ... , но это уже из области фантастики. Но стоит сказать не все научные деятели такие, и это радует.
Не кидай камни туда, куда идешь.

Sergey_Voody

Посетитель


Online status

1828 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: студент
Age: 35

#2807   06.07.2006 15:55 GMT+03 hours      
Чекист, в таком случае, есть ли смысл в экстенсивном научном знании, если существует такая вещь, как Хроники Акаши? Не разумней ли работать над собой, чтобы дойти до того уровня, а не искать какие-то новые приборы и не разрабатывать какие-то нелепые теории?
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#2850   11.07.2006 16:20 GMT+03 hours      
Sergey_Voody
У меня обычно появляется соответствующий запрос. Но если у вас его нет, то можно вписать (без пробелов), к примеру, вот так [q u o t e = Sergey_Voody][/q u o t e]. Вроде бы, должно работать...




Да, запрос появляется. Но в это время не видно, как именно пишется ник цитируемого. Его приходится запоминать или записывать. Например, сейчас нет уверенности, что Ваш ник написан правильно (по памяти).

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#2855   11.07.2006 20:18 GMT+03 hours      
А Вы вместо ввода имени жмите "Ok" и вводите текст ссылки между появившихся тэгов. Тогда подпись к ссылке будет без имени. А там ребята разберутся кого Вы цитируете.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

D.V.

Участник


Online status

654 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#2861   11.07.2006 22:36 GMT+03 hours      
Товарищь Дарвин молодец конечно.
Его теория верна, безусловно. Однако в тех пределах на которые она претендует.
А ведь эти пределы слишком тесны для современного человека. Понимание, что человек
не есть тело, или не только тело, заставляет смотреть шире. Эволюция формы
действительно движется своим чередом. Именно эта часть древней мудрости
и проявлена в дарвиновинской теории. Сама теория появилась как раз в тот момент,
когда переводы Пуран и других древнеиндийских текстов стали доступны английским
исследователям. Дарвина можно считать популяризатором древних истин.
А то, что современные учёные так и не шагнули ни на шаг вперёд, вещь
вполне закономерная. Теория далеко не полная, но работающая.
Кто хочет внести так нужное дополнение пусть выйдет и сделает это!
Тогда он будет круче предидущего автора.
Но кто этот герой?

This post was edited by D.V. (11.07.2006 23:21 GMT+03 hours, ago)

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#2891   12.07.2006 20:09 GMT+03 hours      
D.V.
Эволюция формы
действительно движется своим чередом. Именно эта часть древней мудрости
и проявлена в дарвиновинской теории


Да, в этом что-то есть. Действительно, виды и другие таксоны очень близки друг к другу, "вытекают" друг из друга. Но, видимо, чего-то не хватает. Есть переломные моменты, которые нельзя объяснить только теорией Дарвина. Это и пытаются выразить те, кто протестует против этой теории. А может быть, у них есть и другие аргументы.

D.V.

Участник


Online status

654 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#2892   12.07.2006 21:23 GMT+03 hours      
Тут всё по аналогии.
Вот в физике например.
Законы Ньютона не были выброшены на свалку с появлением Теории Относительности, а также
всех новейших достижений. Они, как и прежде, благополучно описывают частные случаи
взаимодействий в инерциальных системах отсчёта.

Так и Дарвинова теория будет продолжать описывать тот эволюционный отрезок, который
она захватывает. При этом совершенно понятно, что расширение границ познания позволит
увидеть процесс развёртывания гораздо шире. Эволюцию формы. Также и эволюцию Духа,
оживляющего формы.
Мир находится на пороге великих открытий!

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#2897   13.07.2006 10:53 GMT+03 hours      
Согласна с D.V. Все теории по эволюции на настоящий момент не выдерживают критики. Но если брать теорию эволюции Дарвина в применении развития формы животного мира - она работает достаточно неплохо. Если желаете разбираться с эволюцией тел других планов - вопрос не к Дарвину, он на абсолютную истину не претендовал.
Вопрос преподавания в школе основ других учений... Их слишком много, да и школьникам в 10-12-14 лет вопросы философского плана в большенстве своем неинтересны. Это время развития личности в физическом мире, интенсивного развития. Школа опять же претендует на курс НАУК, т.е. того что доказано, либо наиболее вероятно на данный момент с точки зрения НАУКИ. А попытка объяснить большинству то, что предназначено ПОКА только для небольшого круга - нужно ли? Много ли людей, заканчивая школу, возвращается к классической литературе? Насильно читают то, что предназначено для более старшего возраста, а потом слово "классика" начинает ассоциироваться с насилием и скукой. Нужно ли нам с вами, чтобы какой-либо преподаватель объяснял нашим детям понятие веры и т.п. Поверьте, что это выльется в заучивании кусков из Священных писаний, либо приглашение на роль преподавателя священника какой-либо конфессии. Нужно просто подождать того момента, когда взрослеющая личность сама притянется к определенной литературе и это будет вовремя. Давайте оставим школе - научные теории, а эзотерику - самостоятельному изучению.

Дмитрий

Посетитель


Online status

557 posts

Location: Russia Москва
Occupation: менеджер
Age: 61

#2898   13.07.2006 11:44 GMT+03 hours      
В целом соглашаясь с тем, что школьникам слишком преждевременно давать теософические истины, не могу согласиться с тем, что мы должны примириться с тем, что в школе преподают центральную или основную гипотезу теории Дарвина о происхождении человека от обезьяны. Примириться с ней – значит противоречить нашим убеждениям, что это не так, что все обстоит как раз наоборот: обезьяна произошла от человека.
Поэтому, я считаю, наш долг - неустанно доносить всеми возможными способами эту истину до сознания современников.
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#2902   13.07.2006 13:46 GMT+03 hours      
> о происхождении человека от обезьяны. Примириться с ней – значит противоречить нашим убеждениям

Можно опровергать теорию не борясь с ней, а проводя её до логического завершения. Как известно, внутривидовая конкуренция наиболее сильная, выживает наиболее приспособленный и пр. Если теория Дарвина применима к человеку, значит автоматически верен и социальный дарвинизм. Всё это старо и давно известно, просто об этом сейчас не принято говорить. Но если это будет логично излагаться и широко пропагандироваться, правительства сами начнут активно бороться с дарвинизмом.

Кстати, вчера по "культуре" показали (уже 2й раз) фильм про т.н. пиллдаунского человека. Он был открыт в 1912 г. и на протяжении многих десятилетий считался связующим звеном между обезьяной и человеком, и лишь где-то в 50-х годах выяснилось, что это подделка. Потом похожий случай был с человеком, найденным, кажется, где-то в Индонезии. На этот раз это была не намеренная подделка, а находка частей обезьяны и человека рядом, которые были приняты за останки одного существа.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

D.V.

Участник


Online status

654 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#2903   13.07.2006 14:14 GMT+03 hours      
Не забывайте название - Теория развития видов.
Читайте - Оболочек.
Тут и речи нет о тех эволюционных волнах, которые протекают сквозь имеемые оболочки.
Кроме того, человек был первенцем только на этом глобусе. Так по-моему.
Общую схему - от минерала к растению, далее к животному, а затем и к человеку,
эту схему никто не отменял.
Продвижение Духа требует прохождения эволюции во всё более продвинутых оболочках.
Природа совершенствует оболочки, по мере надобности, до желаемого уровня.
Всё вполне красиво.

Sergey_Voody

Посетитель


Online status

1828 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: студент
Age: 35

#2904   13.07.2006 14:18 GMT+03 hours      
Я думаю, в школах нужно преподавать и альтернативные теории. Ради справедливости хочу отметить, что у нас на уроках биологии упоминали такое слово, как креационизм. Правда, учитель по биологии давала понять, что она бесспорно отдает предпочтение эволюционизму (кстати, она призывала нас не верить в креационизм ). Интересно, есть ли среди биологов креационисты? )) ... Преподавание в школе альтернативных теорий, наверное, будет способствовать более разностороннему развитию личности что ли, которое может дать плоды уже в ВУЗе.
Вот что касается ВУЗов, то это совершенно отдельный разговор. Меня откровенно взбесило, когда я увидел на форзаце учебника по философии для МГУ "надежды" составителей пособия. Они писали, что хотят привить научный подход к исследованию, хотят способствовать развитию научного мировоззрения (читай - "рационализма" и "критического ума", т.е. низшего ума, порабощенного материей) и т.д. и т.п... По-моему, вот это уже неправильно. В ВУЗах должны преподавать, как минимум, альтернативные подходы к познанию - альтернативные мифы (базовые установки), выражаясь языком психологии. Если этого не делать, то вряд ли ситуации в социуме (в гносеологическом плане) будет улучшаться, а если и будет - то очень медленно.
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)

D.V.

Участник


Online status

654 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#2906   13.07.2006 14:34 GMT+03 hours      
Всякая пища должна перевариваться постепенно.
Пища знания - на исключение.
Задача расширения и укрепления сознания не заключается в том, чтобы взорвать его.
Каждый, нуждающийся в дополнительном знании, стремится к нему.
Никто не собирается повторять "подвиги" католических проповедников,
провозглашавших - "палками загоним индейцев на небеса".
Любой стремящийся приветствуется!
Тому, кто не готов, даётся изучение по сознанию.

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#2907   13.07.2006 15:40 GMT+03 hours      
Недавно по радио выступал академик Рыжов Ю. (бывший ректор МАИ). Он специалист в области теоретической механики. Его спросили, верит ли он во что-то, кроме научных знаний (примерно так), например, в сверхразум или еще во что-то такое. Он ответил, что верит в существование высшей силы (примерно так), но вне конфессий.

Наверное в школе нужно преподавать какой-то курс "История религий" или "Основные религиозные конфессии". Но боюсь, это вызовет протесты со стороны религиозно настроенных семей.
А вместо теории Дарвина пока, действительно, преподавать нечего. Просто, может быть, нужно говорить, что в каких-то пунктах у ученых есть сомнения.
Next page > 1 < [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9]