Previous page [1] > 2 <

Author Message

dituta

Участник


Online status

164 posts
http://dituta.livejournal.com/
Location: Russia
Occupation: dituta
Age: 55

#107406   02.06.2010 18:40 GMT+03 hours      
СЕРГЕЙ С
По словам Е.П.Блаватской, умственные способности "представляют собой навыки поведения ума в сознании".

Очень верно сказано в цитате. Это одна из важнейших цитат. Главное прочтение этой цитаты БУКВАЛЬНО собственным сознанием!

Dharmaatmaa

Участник


Online status

783 posts

Location: Russia Воронеж
Occupation:
Age: 36

#107431   02.06.2010 22:28 GMT+03 hours      
Я всегда знакомлюсь с буддийской периодикой, и днём прочёл интересную статью. Это интервью, которое взяли у монахини школы Кагью, Тензин Пелмо. Она говорила, кроме прочего, об особенностях ума западных людей (будучи сама английского происхождения, но выехав оттуда в 20 лет, около 30 лет назад). Это косвенно имеет отношение к нашей теме и просто достойно прочтения.
Тензин Пелмо
— Похоже, что сейчас сторонники глубокого изучению философии буддизма не находят взаимопонимания с теми, кто делает упор на практику медитации. Что вы об этом думаете?
Мои знания философии не очень глубоки, но я много читаю. Думаю, что для людей запада, где совсем другая система ценностей, очень важно по-настоящему изучить основы буддизма. Я имею в виду те принципы, которым учил Будда.Многие люди, даже после окончания многолетних курсов, не имеют достаточного представления о его личности. Не знают его наставлений. Попросите кого-то из них рассказать, что собой представляют собой Четыре Благородные Истины и Восьмеричный Путь. Вероятно, они будут способны справиться с темой Четырех Благородных Истин — скажут, что это что-то такое про страдания, а вот про Восьмеричный путь они порой даже не слышали. Я считаю, что для них это огромная потеря, поскольку, являясь поистине удивительной личностью, Будда изложил все это очень доступно.
С другой стороны существует опасность слишком увлечься процессом обучения в ущерб получению духовного опыта. Потому что знать определение и характеристики пустоты еще не означает реализовать саму пустоту. Понимание и реализацию разделяет целая вечность. Но можно обманываться, полагая, что если ты обрел способность ясно выражать свои мысли, то постиг суть вопроса.
Другая опасность чрезмерного увлечения теорией заключается в том, что ум становится перегружен. Объем обрабатываемой информации настолько велик, что приступая к медитации, сталкиваешься с невозможностью успокоить ум. Некоторые люди до такой степени привыкли все анализировать, что ни на секунду не могут остановить мыслительные процессы и позволить ему покоиться в естественном состоянии. По-видимому, ум тибетцев изначально был простым и неперегруженным, ведь у них не было телевизоров, газет, романов, — практически ничего, кроме Дхармы. В их умах текли довольно простые мысли, и потому возникла необходимость разработать определенные философско-аналитические концепции, которые бы заполнили это мыслительное пространство. Развитие этого направления оказалось очень полезным в плане формирования так называемого аналитического склада ума, когда доминирующим является левое полушарие мозга.
У нас, людей запада, привычка анализировать уже в крови. Наши умы напоминают мусорные кучи, и, мне кажется, слишком рискованно пытаться что-то возводить на такой неподготовленной основе прежде, чем мы избавим себя от всего лишнего. Кроме того, у нас есть тенденция продолжать развивать эти без того чрезмерно развитые аналитические способности, в то время как необходимо развивать нечто им противоположное, например, интуицию. В идеале эти две составляющие должны дополнять друг друга. Наверное, нужно также посвящать время расслаблению ума, немного «разгружать» его, а затем снова позволять себе накапливать знания наравне с выполнением практики. Полагаю, что западным ученикам ограничивать свое познание исключительно аналитическими методами просто вредно.
Практический Альтруизм и теоретическая Доктрина - вот путь, ведущий к Пути!!!

Dharmaatmaa

Участник


Online status

783 posts

Location: Russia Воронеж
Occupation:
Age: 36

#107432   02.06.2010 22:44 GMT+03 hours      
Статья вообще крайне поучительная и должна быть интересна для теософов, наверное. Здесь - http://savetibet.ru/2010/04/04/buddhist_nun.html
Практический Альтруизм и теоретическая Доктрина - вот путь, ведущий к Пути!!!

Evgeny

Участник


Online status

586 posts

Location: Canada
Occupation: Теософия (only)
Age:

#107436   03.06.2010 05:23 GMT+03 hours      
Тема форума: - Что определяет наши умственные способности?
________________________
На мой взгляд, должен быть очень простой ответ, на этот поставленный вопрос.
Определяет количество воплощений, вернее, количество полностью прожитых жизней на этой земле.
=====================================================
СЕРГЕЙ С пишет:
Можно, наверное, расширить или изменить приведенные выше утверждения, как вы считаете? И что вы об этом думаете?
====================

СЕРГЕЙ С пишет,
цитата:

- источником умственных способностей является высший Манас. Следовательно, они не связаны с физическим мозгом, нематериальны.
_________________
«источником умственных способностей» является высшее Эго (Атма-Будхи-Манас). Оно связано с мозгом и является материальным.
====================================================

СЕРГЕЙ С пишет,
цитата:

- низший манас, будучи связан в физическом теле с Камой, негативно влияет на умственные способности.
________________
В физическом теле низший манас связан с высшим Манасом, и вместе они образуют Кама-Рупу, или Манаса-Рупу. На наши умственные способности (в течении жизни) могут влиять только наши деяния.
====================================================

СЕРГЕЙ С пишет,
цитата:

- "качество" их зависит от степени взаимодействия
высшего и низшего Манасов, в свою очередь связанных с друг другом антахкараной.
________________
Антахкарана это абстрактная философская связка, не имеющая материального
существования.
====================================================

СЕРГЕЙ С пишет,
цитата:

- умственные способности сохраняются при перевоплощении.
________________
Нет. Но на этот вопрос я не могу дать развернутого ответа. Тайны нижнего манаса не выдаются Теософией открытым текстом.
Сохраняется, вернее, добавляется с каждым новым воплощением, способность понимать. То есть, Разум или более тесная связь с Будхи-Манасом.
====================================================

Ziatz пишет,
Цитата:

Полагаю, это не совсем так. И низший, и высший манас — вне мозга.
_____________________
Вот те на. А где же они находятся в таком случае? Уж, не над головой ли порхают?
Хотя, говорят что некоторые (особенно женщины) умеют думать задним местом, может быть там.

Dharmaatmaa

Участник


Online status

783 posts

Location: Russia Воронеж
Occupation:
Age: 36

#107466   03.06.2010 16:55 GMT+03 hours      
Evgeny
«источником умственных способностей» является высшее Эго (Атма-Будхи-Манас). Оно связано с мозгом и является материальным.

По вашему Монада связана с высшим Эго? Вы уверены, что высшее Эго "является материальным"?
Evgeny
Антахкарана это абстрактная философская связка, не имеющая материального
существования.

А чем вы докажете, что и высший и низший манас - не "философская сказка, не имеющая материального существования"? Что доказывает существование всех этих умозрительных концепций (только плиз без "авторитетных источников").
Evgeny
- умственные способности сохраняются при перевоплощении.
________________
Нет. Но на этот вопрос я не могу дать развернутого ответа. Тайны нижнего манаса не выдаются Теософией открытым текстом.

Согласен. Я тоже считаю, что не сохраняются. Пусть кто думает иначе, обоснует это.
Практический Альтруизм и теоретическая Доктрина - вот путь, ведущий к Пути!!!

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 58

#107467   03.06.2010 17:45 GMT+03 hours      
Dharmaatmaa
днём прочёл интересную статью

Статья интересная, но кое с чем не очень соглашусь. На мой взгляд, само по себе мышление, в "чистом виде" не перегружает мозг - перегрузки возникают за счет сопутствующих (эмоционального плана) факторов - от пристрасности и увлеченности или если шире и используя физическую терминологию, то, что спутывает, склеивает, делает густым и непрозрачным. Мысль в свободном полете, зацепив некое осмысление, может действовать как расширяющий горизонты представления фактор и соответственно освобождающий от напряжения.
Но, это в общем и теоретически, автор статьи конечно имела ввиду очень распространенный у нас тип мышления - напряженное думание.
ie

Dharmaatmaa

Участник


Online status

783 posts

Location: Russia Воронеж
Occupation:
Age: 36

#107470   03.06.2010 18:18 GMT+03 hours      
Мышление перегружает мозг в том смысле, что от того, что человек слишком увлекается мышлением, его зрение сильно сужается из-за концентрации на мыслях, которые он сам и порождает. Тогда возникает инерция ума и от мыслей тяжело избавиться (о чём говорил Арджуна). Это препятствие на пути, а статья, как вы понимаете, была более практического толка. Там мало философии, поэтому и выражения нужно рассматривать в более практическом и приземлённом ключе. IMHO

Кроме того, она очень хорошо сказала о возникновении в будущем новой формы буддизма, для Запада. Мне кажется, это будет что-то типа теософии, только более практичное. Вам так не кажется?
Практический Альтруизм и теоретическая Доктрина - вот путь, ведущий к Пути!!!

Fornit

Участник


Online status

57 posts

Location: United States
Occupation:
Age: 49

#111767   16.08.2010 05:50 GMT+03 hours      
Ziatz
Спириты говорили, что если в одной жизни употребляешь умственные способности во зло, в другой родишься дураком.

Это все равно, что отрубать руки ученику за неправильно решенную задачку.
Как увижу Брахму - так поленом трахну!

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#111771   16.08.2010 08:56 GMT+03 hours      
А как же утверждение, что бодливой корове бог рогов не даёт? Я думал, что оно про следующую жизнь
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

brahman

Участник


Online status

778 posts
http://,
Location: Ukraine Z
Occupation:
Age: 46

#111821   16.08.2010 19:46 GMT+03 hours      
dusik_ie
само по себе мышление, в "чистом виде" не перегружает мозг - перегрузки возникают за счет сопутствующих (эмоционального плана) факторов


так, согласен- мышление не перегружает мозг. - а вот сопутствующие эмоциональные факторы и не только эмоциональные, есть скорее всего одна из посредственных функций в Головном Разуме. как? продвигаясь в размышлении и , можно сказать?, протаптывая там где "не ступала нога", мышление наверняка нуждается в освоении пройденного, до определённого момента.при чём освоить, не значит что мы должны думать или напрягать или повторять обязательно пройденное нашим мышлением. при чём нам на ум или в память лишь иногда могут поступать импульсы напоминающие нам о том, и нашего внимания или интереса скорее достаточно для продолжения развития для ума или разума или его органа, а может и целого факультета в разуме, не отвлекая нас насильно от житейской рутины, если не действует кто-то или какие-то другие факторы указывая на приоритеты.
есть такое? по вашему?
и эмоции перегрузки или другие факторы организма сигнализируют об этом. но... это также можно адаптировать, тоесть организм человека- Разум Всё - способен приспасабливатся. И размышляя систематически в одном векторе с каждым разом это будет более с меньшей напряжённостью, при чём и с другими , может даже пробуждёнными от покоя способностями головного мозга. А , пробуждение для них это сщастье скорее, быть полезными.

This post was edited by brahman (16.08.2010 20:17 GMT+03 hours, ago)
что я хотел сказать? что я хотел услышать?
-просили - не издевайтесь над людьми

Fornit

Участник


Online status

57 posts

Location: United States
Occupation:
Age: 49

#111839   17.08.2010 07:58 GMT+03 hours      
Ziatz
А как же утверждение, что бодливой корове бог рогов не даёт? Я думал, что оно про следующую жизнь


Насколько я знаю (с твоих слов) теософы в Бога не верят.
Как увижу Брахму - так поленом трахну!

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#111848   17.08.2010 11:31 GMT+03 hours      
Не все. В этом пункте полная свобода.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Oleksandr Ptilidi

Участник


Online status

64 posts

Location: New Zealand Masterton
Occupation: рабочий
Age: 67

#111914   18.08.2010 02:01 GMT+03 hours      
Quote
Насколько я знаю (с твоих слов) теософы в Бога не верят.

В какого?если Вы знаете объясните.
О! Крутящийся, нарядный, блистающий мир, полный ненасытного честолюбия, где семья и государство делят между собой благороднейшую натуру человека, как два тигра свою добычу, оставляя его без надежды и света.
ПМ -письмо-12

Fornit

Участник


Online status

57 posts

Location: United States
Occupation:
Age: 49

#111923   18.08.2010 08:08 GMT+03 hours      
В Бога - Создателя Вселенной, обычно его имеют в виду.
Как увижу Брахму - так поленом трахну!

Dharmaatmaa

Участник


Online status

783 posts

Location: Russia Воронеж
Occupation:
Age: 36

#112109   21.08.2010 07:30 GMT+03 hours      
Fornit
В Бога - Создателя Вселенной, обычно его имеют в виду.

Вы наверно имеете в виду своего любимого Брахму. Но есть и другие... логосы... "обычно" их тоже "имеют в виду"
Практический Альтруизм и теоретическая Доктрина - вот путь, ведущий к Пути!!!