Next page > 1 < [2] [3] [4]

Author Message

alexeisedykh

Участник


Online status

697 posts

Location: Russia
Occupation:
Age: 45

#109488   27.06.2010 12:54 GMT+03 hours      
Что это за обряд? Как правильно креститься, очищаться? Очень нужна информация от теософов.
____________________________________________________

Dharmaatmaa

Участник


Online status

783 posts

Location: Russia Воронеж
Occupation:
Age: 36

#109494   27.06.2010 16:38 GMT+03 hours      
По крайней мере один из теософов направил бы вас за исследованием этого вопроса ко Льву Толстому. Его произведение "Разрушение Ада и восстановление его" (есть в библиотеке портала) отвечает на многие вопросы христианской догматики и обрядов.
Практический Альтруизм и теоретическая Доктрина - вот путь, ведущий к Пути!!!

Юрий

Участник


Online status

932 posts

Location: Russia Московская обл.
Occupation: инженер
Age: 66

#109496   27.06.2010 17:12 GMT+03 hours      
alexeisedykh
Очень нужна информация от теософов.
Здесь что-то было, напр.: Обряды.;
Рождение свыше. Малые мистерии и проч.
Есть поиск, всякие гуглы-яндексы, стучите (по клаве) и вам откроется...
Знаю, что пока верю, но верю, что узнАю всё.

Денис Борисович

Участник


Online status

1017 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#109497   27.06.2010 17:14 GMT+03 hours      
Наверное, ИМХО, отправиться к текстам Евангелий. Крещение водою там описано. А затем должен человек родиться свыше после крещения второго - в Духе и Истине. Крещение водою для человека внешнего. Затем надо человеку внешнему умереть, чтобы открылся человек внутренний, крещеный в Духе и Истине. Чтобы открылся внутренний человек, нужно очищение и смена мышления.
Крещение водою лучше принять в православной церкви. А дальше - Дух ведет. Крещение водою вкладывает в нас возможность роста внутреннему человеку. Пробъется ли он через тернии - это уж как получится. Не у каждого это получается.

Aqueelone

Участник


Online status

309 posts
http://theosophy.at.ua
Location: Ukraine АРРАТА
Occupation: [0хFF]
Age: 53

#109527   28.06.2010 10:57 GMT+03 hours      
Время крещения водой заканчивается через два года. То стоит ли углубляться в этот вопрос?
---------------------------------------------------
ЗНАНА БРАМА АРІЯНА -
НЕ ПРИМАРА БАСУРМАНА.
ДЕ СВЯТА ЗЕМЛЯ ТРОЯНА -
СЛАВИТЬ ПРАВУ СПІВ РАХМАНА!

Денис Борисович

Участник


Online status

1017 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#109559   28.06.2010 20:35 GMT+03 hours      
Aqueelone

Время крещения водой заканчивается через два года. То стоит ли углубляться в этот вопрос?


Появилась новая секта с концом света через 2 года?

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#109611   28.06.2010 21:10 GMT+03 hours      
Нет, кончатся запасы воды на Земле
А вообще я против крещения детей в несознательном возрасте. Другое дело в зрелом. Тут я не против и не за.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 56

#109613   28.06.2010 22:01 GMT+03 hours      
У меня родился каламбур:

"Христианские священники, перестаньте мочить некрещенных младенцев!"

Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 56

#109615   28.06.2010 22:18 GMT+03 hours      
Это чисто игра слов.

Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube

alexeisedykh

Участник


Online status

697 posts

Location: Russia
Occupation:
Age: 45

#109648   29.06.2010 14:13 GMT+03 hours      
Много чего прочитал, пообщался. Спасибо и за ссылки. Но нет ясности. В действительности человечество содержит в своем списке обязательных дел довольно много лишних. Я вот и хочу понять.. Пожалуй, только две точки зрения... Очищение водой, как в р. Гана, только на Христианский манер. И перерождение через очищение водой, что встать на ступеньку выше/ниже/шире/уже. Но описанный обряд без внутреннего ясного ощущения, что "пора" становиться неоплодотверенным. Вроде, как обязательный воскресный визит к бабушке, которая скоро умрет и квартиру, кому-то завещать будет
____________________________________________________

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#109650   29.06.2010 15:32 GMT+03 hours      
Абсолютно ничего не понял.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Dharmaatmaa

Участник


Online status

783 posts

Location: Russia Воронеж
Occupation:
Age: 36

#109675   29.06.2010 22:06 GMT+03 hours      
alexeisedykh
Вроде, как обязательный воскресный визит к бабушке, которая скоро умрет и квартиру, кому-то завещать будет

Ну вообще согласен, что нынешние обряды похожи на "от звонка, до звонка - и свободен". Надо то сделать, надо это... Это всё как прекрасно отрепетированный спектакль, который на самом деле не имеет отношения не только к практике, но даже и к простой безобидной философии... Un bal masque, маскарад.
Но с другой стороны, лично я придерживаюсь т.з., что обряды очень важны. Они поддерживают ореол, атмосферу духовности в обществе. Уж лучше, если меркантильные, "занятые" обыватели наших дней час побудут в церкви с мыслями о Боге (пусть и человекообразном), но это уже что-то. Хуже, если вообще церковь будет поражена наукой. Тогда и этих редких моментов (хотя бы "крещения"), когда человек может себе позволить быть менее занятым, не будет...
Практический Альтруизм и теоретическая Доктрина - вот путь, ведущий к Пути!!!

alexeisedykh

Участник


Online status

697 posts

Location: Russia
Occupation:
Age: 45

#109712   30.06.2010 13:16 GMT+03 hours      
Dharmaatmaa, ну я-то имел ввиду зерно от плевел всегда приходится человеку. Плевла - это мусор, в котором сначала видится истина, а потом понимаешь, что она глубже. Есть у человечества множество догм или традиций, которые в сущности только театр или игра - тренировка. И как бы они таинственно не назывались (Вступление в КПСС, причастие, лишение девственности и пр.) это еще не значит, что они нужны в действиетельности в том виде, которое обретают в руках профана, если хотите

Ziatz, я имедл ввиду, что ЕПБ пишет, что крещение тождественно обряду омовения с целью духовного очищения. Или что-то вроде очищения для становления на новую ступеньку эволюции.

"Крещение является одним из древнейших ритуалов и практиковалось всеми народами в своих мистериях в виде свя-щенных обливаний.",
"Крещение было изменено от крещения водою на крещение Святым Духом, несомненно, вследствие всегда преобла-давшей у отцов идеи провести реформу, и сделать христиан отличными от назареев Св. Иоанна, набатеян и эбионитов, чтобы очистить место для новых догм."
"До нынешнего дня при каждом храме в Индии имеется озеро, проточная вода или резервуар, полный освященной водою, в котором брахманы и набожные индусы купаются ежедневно. Такие хранилища освященной воды необходимы каждому храму. Празднества купания или крещенские обряды происходят дважды в году — в октябре и в апреле."
РИ, т.II

И у меня возникает в этой связи мнение, что крещение рожденному рабом вряд ли поможет стать, кем-то другим. Но потому что он ниже или глупее, а потому что внутреннего ощущения и осознания еще нет, а значит дврь не откроется, её просто не видно тому. Все придет само.
____________________________________________________

Виктория Ефремова

Участник


Online status

1705 posts

Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#109724   30.06.2010 19:26 GMT+03 hours      
Денис Борисович
Крещение водою лучше принять в православной церкви.

Но ведь для этого надо разделять взгляды, которые исповедует православная церковь? И получается, что даешь обещание быть в православии? А если принять обряд крещения "на всякий случай", "для здоровья", "чтоб был ангел-хранитель" и т.п., то это уже профанация ритаула, имеющего глубокий смысл.

alexeisedykh
резервуар, полный освященной водою,

А чем, интересно, освящённая вода отличается от неосвящённой? Разве есть где-то на Земле "несвященная" вода, находящаяся, так сказать, вне Единой (Божественной?) Жизни?
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#109727   30.06.2010 20:57 GMT+03 hours      
> Крещение водою лучше принять в православной церкви.

Или в католической. Обряды, если имеют какой-нибудь смысл кроме психологического, должны проходиться в организации, имеющей ненарушенную линию передачи, каковыми являются православная и католическая церкви (с их такими ветвями как старообрядческая и либерально-католическая), а из протестантских исключение составляет англиканская.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Aqueelone

Участник


Online status

309 posts
http://theosophy.at.ua
Location: Ukraine АРРАТА
Occupation: [0хFF]
Age: 53

#109744   01.07.2010 07:57 GMT+03 hours      
Ziatz

> Крещение водою лучше принять в православной церкви.

Или в католической. Обряды, если имеют какой-нибудь смысл кроме психологического, должны проходиться в организации, имеющей ненарушенную линию передачи, каковыми являются православная и католическая церкви (с их такими ветвями как старообрядческая и либерально-католическая), а из протестантских исключение составляет англиканская.

А грязные руки батюшек не нарушают линию передачи?
Вода, "освященная" " продавцем сигарет", будет явно вредна для Духовного Здоровья окрестившегося...
---------------------------------------------------
ЗНАНА БРАМА АРІЯНА -
НЕ ПРИМАРА БАСУРМАНА.
ДЕ СВЯТА ЗЕМЛЯ ТРОЯНА -
СЛАВИТЬ ПРАВУ СПІВ РАХМАНА!

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#109747   01.07.2010 10:00 GMT+03 hours      
> А грязные руки батюшек не нарушают линию передачи?

Нет. Это дуракоустойчивая система. И только за счёт этого держится церковь. Сами подумайте, как почти две тысячи лет держится компания батюшек с грязными руками? (Для сравнения — коммунистическая власть продержалась только 70 лет, нацистская — вообще всего 12). Так что без магии тут явно не обходится.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

alexeisedykh

Участник


Online status

697 posts

Location: Russia
Occupation:
Age: 45

#109749   01.07.2010 12:21 GMT+03 hours      
Ziatz

Так что без магии тут явно не обходится.



Знал, что прозвучит этот аргумент. Т.е. не про магию, а про то, что очень долго существует, значит истина. А разве это так? Истина, что нужно носить одежду? Носить кепу? Или паранджу женщине? Магия скорее всего есть. Магия подчинения через страх индивидов. Наверно, чтобы сохранить фокус людей на определенном этапе эволюции. Но глыботы в этом мало, потому что каждый, кто отойдет не будет убит, а будет новатором, что тоже нужно видимо. Вот и зерна и плевла.


Виктория Ефремова
А чем, интересно, освящённая вода отличается от неосвящённой? Разве есть где-то на Земле "несвященная" вода, находящаяся, так сказать, вне Единой (Божественной?) Жизни?


Вы правы в том, смысле, что вся вода содержит в себе информацию. Одна вода содержит слово Божье, молитвы и здоровье (особенно, если она была дистилированная с самого начала), а другая всю историю движения её по канализационным трубам.
____________________________________________________

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#109750   01.07.2010 13:14 GMT+03 hours      
Aqueelone
грязные руки батюшек не нарушают линию передачи?

Я воспринимаю общение с такими батюшками, как проверку на Единство. Если Христос целовал прокаженного, то неужели я не смогу воспринять Крещение от "быстрого батюшки", который буквально бегом крестил меня (так что свечка в руках то и дело могла потухнуть), потому что только что закончил отпевание, а следом ждал еще один новокрещаемый, который вбегал посмотреть, как я переодеваюсь, который говорил такой скороговоркой, что и слов было не разобрать, и который в довершение всего попросил "позолотить ручку" (не помню какими словами), и я отдала тысячу руб. (потому что в кошельке было только две бумажки - сотня и тысяча). Но потоки шли - и еще как шли. Это чувствовалось. Впечатления-ощущения - самые яркие.
Потом я посмотрела в инете по фамилии, что это был один из сыновей знаменитого священника, уже умершего. Три его сына все стали священниками. Т.е. профессию себе мой батюшка не выбирал, а попал туда "автоматом" - династия.
Через несколько дней крестилась дочь с подружками. Процедура заняла раза в 3 больше времени, все жутко устали. И я поняла, что мне очень повезло с "быстрым батюшкой". Профессионализм, да еще генетически закрепленный, создал нужную динамику процесса.

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#109751   01.07.2010 13:28 GMT+03 hours      
Лучше давайте поговорим, а чем интересен обряд крещения именно для ребенка?
Самое главное, он включает маленького человечка в эгрегор христианства, а значит дает достаточно неплохую защиту. Если конечно обряд состоялся. И... не накладывает практически никаких обязательств.

Тепрерь вопрос - нужно или не нужно. Вот это будет решать каждый сам. Вы в состоянии защитить своего ребенка от всего, т.е. хотя бы в состоянии почувствовать, что с ребенком что-то не то, чтобы потом предпринять определенные шаги? Нет? Тогда однозначно - покрестите ребенка. Сейчас, когда часто и густо ребенок вместо того, чтобы быть защищенным аурическими папы и мамы сидит на энергетике одного из родителей (не только у разведенных родителей, но и во вполне благополучных семьях, но живущих без любви!!! ) - лишним этот обряд не будет. Считайте это своеобразным оберегом.

Теперь второе. Подумайте еще об одном. Если человеку прийдется уйти до старости, то родственники не смогут провести обряд отпевания. Для кого-то это несущественно. а кто-то будет ходить везде и пытаться найти выход. Особенно родители маленьких детей. Трагедия заставляет их переоценивать очень многие ценности и даже призрачная надежда, что ребенку "там" станет легче, если пройдет обряд отпевания - достойна уважения. Вы уверены что и вы и ваш муж(жена) не такие? Ваше право так думать и дай Бог, чтобы свои убеждения вы сохранили во всех случаях.

И третье. взрослому человеку принять обряд крещения сложнее, чем младенцу. Уверены, что ребенок, вырастя и состарясь, не будет обижаться на вас, что когда-то вы не провели обряд крещения? А страх смерти? Многие пожилые люди и начинают ходить в церковь именно из-за него.

Продумайте все, прежде чем принимать решение. Еще вспомните, что некоторым отморозкам для обрядов могут понадобиться некрещенные...

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#109752   01.07.2010 14:29 GMT+03 hours      
> Знал, что прозвучит этот аргумент. Т.е. не про магию, а про то, что очень долго существует, значит истина.

Я этого не утверждал. Речь шла именно о магии. Т.е. если долго существует, то к этому есть скрытые причины (и не обязательно добрые и хорошие).

> Магия скорее всего есть. Магия подчинения через страх индивидов.

Это очень примитивные представления о магии.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

maddamka

Участник


Online status

218 posts

Location: Russia Воронеж
Occupation:
Age: 41

#109753   01.07.2010 15:45 GMT+03 hours      
Я ребенка покрестила в 3,5 месяца. Перед обрядом за несколько недель был страх, боялшась темноты, преследовали навязчивые мысли, казалось Бог знает что Потом перед самым крещением стала складываться ситуация таким образом, чтобы мы крещение перенесли. Моя мама настояла на запланированном числе, рассказывала, что так и у нее было. После крещения ребенок стал спокойнее и я тоже Не знаю что там происходит, но считаю, что правильно сделала, покрестив ребенка

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 56

#109761   01.07.2010 18:29 GMT+03 hours      
elisabet
Еще вспомните, что некоторым отморозкам для обрядов могут понадобиться некрещенные...

Подумать только...

Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 56

#109762   01.07.2010 18:35 GMT+03 hours      
Сначала Лиза (по ее собственным признаниям на форуме) вслед за Ку Алем считала меня чудаком у которого вот-вот крыша поедет. Теперь видимо отморозком "которому для ("изуитски жестоких"... мое предположение. НГГ) обрядов могут понадобиться некрещенные младенцы"!

Внимательно следите за ее аргументацией.

Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 56

#109763   01.07.2010 19:02 GMT+03 hours      
Лиза исходит из того - чтобы стать АЧТ надо максимально озлобиться и ожесточиться. развив в себе силу тьмы и силу Зла чтобы максимально уподобиться Люциферу. Так она (я в этом уверен) поняла идею возникновения АЧТ. Тот факт что в "Послании..." упоминается "кровинки наряд белоснежный..." ею незамечен или игнорируется.

Поясню - АЧТ - я только для людей. Т.е. для тех людей которые не разглядели "душу святую под маской чужого врага" и желают моего "наказания". Феномен АЧТ мог возникнуть только в связи со способностью людей во всем (во всяком проявлении свободы) видеть прежде всего Зло.

Но это уже Прогресс. Я перестал быть для нее Куалевским "безобидным чудаком"! <sic!>

Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube
Next page > 1 < [2] [3] [4]