alexeisedykh

---

что какая, ешкин кот, это бескорыстность, когда ты сидишь и считаешь, сколько раз, кто приходит. Помог и забыл.

---

Бескорыстной помощью нельзя злоупотреблять, на шею садиться и ножки свешивать. Должна быть элементарная благодарность.
Если благодарности нет, если чел считает, что раз ты ему помогаешь "за так", то должен и дальше так делать, или если он в качестве благодарности ср... плюет тебе в лицо - значит, что ты что-то сделал шибко неправильно. Например, помог не тому человеку.

> А разве вегетарианство не вредит здоровью, особенно молодого растущего организма?

Вопрос надо ставить наоборот — а какой степени мясо вредит здоровью молодого организма? Может быть, и в меньшей, чем взрослого. По некоторым данным, женщинам вообще нельзя мясо, они от этого толстеют. Мужчины, занимающиеся тяжёлым физическим трудом, ещё могут его есть.

Fornit

---

если он в качестве благодарности ср... плюет тебе в лицо - значит, что ты что-то сделал шибко неправильно. Например, помог не тому человеку.

---

Если помогающий ожидает благодарности и высчитывает её размер, то именно это он и делает неправильно. Суть в том, на мой взгляд, можешь помочь человеку или не можешь. Если помощь привела к тому, что помощнику "сели на шею и свесили ножки", но он всё ещё в состоянии помогать "севшему на шею", то надо помогать. А если "свешивание ножек" явилось причиной тому, что помогать уже больше невозможно - то и всё, дальше помогать уже не надо. Т.е. помогать/не помогать зависит от наших возможностей, без привязки к результату.

Для примера : я могу купить соседке батон хлеба и пакетик кефирчику. Соседка начинает "свшивать ножки" и хочет, чтобы я оплатила её квитанции и отдала пальто в химчистку - оплачиваю квитанции, отношу пальто, потому что всё ещё могу. Но если соседка захотела, чтобы я прикупила ей пару арбузов и мешок картошки - то нет, не стану покупать, мне не дотащить, иссякли мои помогательные возможности. Если она на меня обидится, то это только её проблемы. Вот как-то так

Кидаю сюда рассказик, который я написал в декабре 2000 года. Если вы и его не поймете, то я умываю руки.

me

---

Знаешь, Даниил, в детстве я был милым ребенком. Мне всегда было дело
до чужих проблем (я не был идиотом - так меня запрограммировали
родители). И, разумеется, я всегда вскакивал, как севший на осу, если
ко мне подходила какая-то бабушка или дедушка, причем даже не моя. Но
со временем я стал замечать, что что-то идет не так. Бабки и дедки,
пристраивая свой зад на уступленное им место, не выказывали никаких
следов благодарности. Более того, они вели себя так, будто это _они_
оказывают _мне_ услугу, усаживаясь на мое место. Мне это было явно
непонятно. Дальше - больше: сабжи уже не ждали, пока я вскочу, и уж
конечно не просили меня уступить им место - они просто стряхивали меня
с сиденья, как котенка, и преспокойно садились сами. И уже не только
бабки и дедки, измученные маразмом и недержанием старческой злобы, но
даже вполне молодые и солидные дяди, на вид вполне цивилизованные и
образованные, не считали зазорным скинуть с сиденья ребенка (отнюдь не
только меня), чтобы усесться самому. Вот такой вот прогресс советской
морали и "все лучшее детям". Любопытно еще, что я поймал себя на том,
что просто не могу _не уступить место_, когда очередная старая
плеcень, встав рядом, сверлит меня свирепым взором, словно барин не
угодившего ему холопа. Программа, застрявшая на уровне подсознания,
превращала меня в фактического зомби, который уже не распоряжается
собой! Мне пришлось буквально выковыривать и выскабливать ее оттуда по
кусочкам. Кстати, свежий пример: сижу в троллейбусе. Открывается
дверь. Входит старый первомаевец. Подходит ко мне, некоторое время
свирепо сверлит меня выпученными, как у жабы, глазами, потом делает
резкий жест рукой, словно прогоняя муху у меня перед самым носом. Я
спокойно сижу, разглядывая эту особь. Жест повторяется. Вежливо
сказать что-то вроде "Пожалуйста, уступи мне место. Спасибо" - этому
существу не приходит в голову. Возможно, он и слов-то таких не знает,
как "спасибо" и "пожалуйста". В это время какой-то школьник встает,
это существо плюхается на сиденье и повернув ко мне буркала, свирепо
что-то говорит о моем обучении (или воспитании, не помню). Весьма,
кстати, показательный случай. Особенно для идеалистически настроенных
глупцов, которым я когда-то был (и хочется думать, уже не являюсь ).

---

Разумеется, здесь, в Калифорнии, все совершенно иначе.

Dharmaatmaa

---

Aqueelone

---

А кричать "СЛАВА АДЬЯРУ!" чревато утяжелением КАРМЫ. Сегодня обычный школьный библиотекарь ближе к ТЕОСОФИИ, чем тамошние деятели!

---

Мы там не были и не знаем, ближе или нет. Вот клевета и впрямь "чревата утяжелением КАРМЫ"...

---

А Вы думаете это клевета?
...давайте разберем слово клевета, что оно означает на языке древних...

КЛЕ-ВЕТА.
кЛЕ -- негативное дейтсиве, К-ЛЕШЕМУ... (Антитеза к позитивному кРА).
ВЕТА --- ВЕ-ТА. -- ведать спрятаное, тайное...
ВЕ -- ВЕ-ДАТИ --- ведать, знать...
ТА -- спрятаное, неприложное.... Спрятаная Суть -- ТАиНА (НА-- это СУТЬ...)

Т.О. Слово КЛЕВЕТА -- это "негативное действие раскрытия чужих тайн".

Fornit

---

Что вы употребляете?

---

Только траву Если честно было недавно мясо, но не много)

Суть моего рассказа - в отсутствии элементарной благодарности и элементарной же вежливости по отношению к тем, кто делает для тебя доброе дело. Если для тебя такие обстоятельства нормальны, более того, доставляют радость, то возникает закономерный вопрос - а не мазохистка ли вы?

В ваших постингах, господа, явственно ощущается желание судить и осуждать, и даже свысока поучать, а не понять написавшего.

Насчёт последнего - уступив место очередному пожилому хаму, который не раскочегаривался даже на элементарное "спасибо", я чувствовал себя как оплёванным. Поэтому я и сломал рефлекс, привитый мне в детстве. Считай, что моя "распознавалка" запоздало дала мне "отказ".

Уважаемый Fornit! А вот эта Ваша подпись--
Как увижу Брахму - так поленом трахну! ---к Вам имеет прямое отношение, это Вы погорячились любезный.
С уважением Саша

fyyf

---

в моем старомодном восприятии - весь рассказ демонстрирует отсутствие элементарной вежливости и благодарности к пожилым людям, которые трудились всю жизнь для того, чтобы герой рассказа мог родиться, вырасти, образоваться и т.д., т.п. С ног на голову перевернуты все ценности. Привносимый нашими днями индивидуализм требует не обращать внимания на окружающих. Но воспитанные в детстве привычки противоречат "злобе дня". И человек старательно вытравляет из себя все человеческое. Дабы соответствовать хиту сезона - рафинированному эгоизму.

---

Постскриптум. Ув. [не знаю как вас по имени], меня просто удивляет уровень демагогии в данном посте. Как будто прошлые заслуги перед обществом дают пенсионеру право вести себя по-хамски, будь он хоть четырежды героем труда. Как раз наоборот - люди, всю свою жизнь посвятившие обществу, ведут себя вежливо и уважительно со всеми, и вряд ли будут сталкивать ребёнка с сиденья, чтобы побыстрее плюхнуться самому, так обычно поступают люди с психологией паразитов и иждивенцев, которые считают, что им все всё всегда должны, потому что они пенсионеры/негры/голубые/[подставить по вкусу].

Насчет "моды дня". А вам не приходило в голову, что в основе альтруизма лежит? На каком фундаменте должно стоять это здание, чтобы внезапно не рухнуть и не придавить хозяина своими обломками? Альтруизм базируется на любви к людям, а она, в свою очередь – на том базовом параметре, который называется «уровень Любви в душе», то есть уровень синхронизации с Абсолютом. И если он невелик, то людей бесполезно, а то и опасно призывать быть альтруистами – будет быстрый откат назад и колоссальный взрыв агрессии к людям. Чтобы быть щедрым, надо прежде всего быть богатым. Чтобы делиться с людьми любовью (а в этом и состоит суть альтруизма, а не в убеждениях), надо, чтобы эта любовь в душе была, в противном случае ничего хорошего не выйдет. Альтруизм/эгоизм – следствие, уровень любви в душе – причина. И не надо ставить телегу впереди лошади, это неразумно, а то и опасно.

fyyf

---

А вообще, стандартного рецепта на все случаи жизни нет и быть не может. Каждый раз надо понимать - ощущать свое внутреннее подсознательное чувство - хочется встать или нет. Так же поступать надо с просящими милостыню. Кто-то действительно нуждается, а кто-то - ленивый мошенник-профессиональный нищий. Распознавание.

---

А вот тут вы попали в точку. Мое внутреннее подсознательное чувство (ВПЧ) говорило мне, что я «подаю профессиональным нищим» в лучшем случае, а в худшем – хамам, которые тебя за твою помощь еще и в дерьмо макнут. Есть такое мнение, что благодеянием можно сильно навредить, наверняка вы это знаете? Так вот, у тех «старых первомаевцев», которые попадались мне, была иллюзия (клеша), что им все должны. И в частности, должны место уступать в транспорте. А я своими действиями способствовал не разрушению, а укреплению этой иллюзии, за что и пострадал – как явственно видно из моего рассказа, меня стали скидывать с места (без лишних слов) даже взрослые молодые особи, которым до старости было еще очень далеко. И только когда я пропатчил эту уязвимость, пропали и паразиты, которые стремились ею воспользоваться.

Fornit

---

Альтруизм/эгоизм – следствие, уровень любви в душе – причина. И не надо ставить телегу впереди лошади, это неразумно, а то и опасно.

---

Будь ваша душа переполнена любовью, Вы бы не обратили внимания на неблагодарность, просто бы ее не заметили. "Делай, что дОлжно, и будь что будет". Это его карма, а не Ваша.
Но тема поднята очень хорошая - назревшая. Альтруизм - как принцип ничем не отличается от всяческих других условностей, клише, штампов. ИМХО. И давно хотела об этом сказать. Но здесь привыкли опираться на первоисточники, в которых громко призывается к альтруизму. И я предпочитала помалкивать.
На самом деле не альтруизм надо в себе вытесывать, а понимание Божественной Мудрости, Божьего Промысла в каждый отдельно взятый момент, а по-Кришнамурти - неотлагаемое правильное действие.
В одном случае это действие будет "уступить место", а в другом - "сидеть до упора". И вне ситуации невозможно сказать, что правильно именно в этот раз. Главное, если сидишь до упора, не ненавидеть этих наглых паразитов, а сохранять в себе благодать и любовь к ним. Пребывать в Присутствии и в Единстве с ними.
И нечего печься о других (с точки зрения "призывать или не призывать к альтруизму"). Самому бы с собой разобраться.

> Но Вы не забывайте, что именно к ним нынешняя система в России наиболее беспощадна, все, что они видят в свой адрес это пренебрежение, хамство и высокомерие

Современной молодёжи не с чего иметь уважение к старшим. То поколение устроило самую крупную в истории войну, создало самые страшные режимы и к тому же растратило значительную часть ресурсов и загадило всю планету.

Zetet

---

каждый раз ожидать благодарность за такую мелочную вещь, которая для Вас стала каким-то подвигом.

---

зачем вообще ждать благодарностей? если делать что-то заведомо благотворительное, только в редких случаях можно получить возмещение, да и более реально это будет неожиданным проявлением реальности. А то что вы называете "накормить эго" - чем плохо? Мне кажется - если ограничивать своё эго, то оно также может мешать свободе единства. это получается один минус, а не один плюс.

Ziatz

---

Вопрос надо ставить наоборот — Может быть, и в меньшей, чем взрослого. По некоторым данным, женщинам вообще нельзя мясо, они от этого толстеют. Мужчины, занимающиеся тяжёлым физическим трудом, ещё могут его есть.

---

думаю нельзя вырасти высоким и спортивно развитым без мяса в рационе.
вот витамины в развивающемся организме нужно пить под присмотром знающих, это я по себе знаю. Если не высвобождать КПД полученного от витамин физически, то энергия может выходить и через другие действия. Как бы там ни было - Сила - это Сила. ею не то чтобы управлять надо, её надо направлять.