Почитай Платона.
Найдёшь для себя массу полезного.

D.V., ну Платон - понятие очень растяжимое. Лучше бы вы посоветовали конкретный Диалог...

http://ctiak.narod.ru/lek2.html"Аполлодор "встретил Сократа -умытого и в сандалиях, что с тем редко случалось", последний объяснил это тем, что он хочет "явиться к красавцу красивым"[Платон.Соч.в 3-х т.т.Т.2 .М.:1972г.,с.99].

Затем в уважаемом собрании во главе с Сократом возникает проблема великого и могучего Эрота - решено было высказать ему похвальное слово. При этом Сократ роняет замечание: "Я утверждаю, что не смыслю ни в чем, кроме любви...", а Федр утверждал: "Не знаю большего блага для юноши, чем достойный влюбленный, а для влюбленного достойный возлюбленный"[т.ж.,с,114]. Был приведен пример из античной истории: Ахилл отомстил за своего поклонника Патрокла и принял смерть, так как был влюблен в него. Павсаний различал два Эрота, поскольку существует две Афродиты, Афродита небесная, Урания, и Афродита пошлая, Пандемос, всенародная. При этом Афродита небесная причастна только к мужскому началу - это любовь к юношам и это истинная любовь. Любовь же мужчины к женщине есть любовь пошлая. Таким образом, в афинском обществе, которое описывает Платон, существовали разные точки зрения на любовь: многие философы, в том числе Сократ и Платон, придерживались гомосексуальной любви, т.е. любви "небесной", а большинство свободных граждан предпочитало любовь "пошлую". Это противоречие полностью объясняет обвинения в адрес Сократа, суровый приговор и поведение его друзей на процессе. Платон не пришел проститься с Сократом, а Сократ об этом даже не упомянул".

Но тот кто скажет, что Платона нужно понимать буквально, не знает, что он был посвященным.

Приветствую, Светлана (Эос)!
Офигеть... нет, ну я слышал, что, к примеру, в Спарте каждый будущий воин должен был пройти "посвящение" у более старшего собрата, чем, как считалось, перенимал опыт. Слышал я и о нравах Древней Греции (особенно, по части отношения к женщинам). Но чтобы Сократ и Платон были гомосексуалистами? Это очень подозрительно...

Здраствуй, Сережа, рада видеть тебя.
А кто это сказал про Платона? Не думаю.... Сократ просто сам признался, это не скрывается и в диалогах, вполне возможно, что и это тоже было припятсвием к его посвящению. Во всяком случае, понятно почему такая тема появилась в "Пире".
Ну, а небесная любовь Афродита - Урание, это все-таки духовное чувство, платоническая любовь, а вульгарная, Афродита - Пандемос, природное плотское чувство.
Гомосексуализм же (как и лесбийская любовь) это нечистая карма, плюс одержание инкубами и суккубами.

Есть одно очень нетрадиционное с точки зрения запада, если можно так выразиться, объяснение проявлению гомосексуализма у духовно продвинутых представителей человечества. Это легко решают в буддийской философии, например, так как знают Причину...
Давайте обратимся сначала в область высшей духовной йоги - Раджа-йоги.
В учении Раджа-йоги говорится что на ряду с чувствами и телом человек обладает Ментальным разумом, который делится на три части, доступные для изучения простым обывателем. Это:
1. "Кама-манас" - животный разум, самый низший, который появился первым у наших доисторических предков (он отвечает за удовлетворение всех потребностей и желаний, связанных с нашими чувствами и телом: есть, пить, спать, заниматься сексом, получать иные чувственные и физические удовольствия, ну и т. п.)
2. "Манаса" (санскритское - разум) - это интеллект, та часть ума, которая рассуждает, анализирует, думает и пр
3. "Буддхи" - духовный или творческий разум. Он мало изучен на западе, но самое важное это то, что этот разум подстёгивает человека к духовному развитию.
Теперь о гомосексуализме. Когда человек поднимается духовно, то получает развитие его Буддхи и Манаса и начинают навязывать свою волю кама-манасу. Это значит, что человек начинает понимать, что черезмерное злоупотребление низшими удовольствиями, будет тянуть его вниз и не даст духовно развиваться дальше. Отсюда убеждение, что гетеросексуальные удовольствия вредны. И человек действительно перестаёт их удовлетворять как раньше.
Так посмотрите что же от этого происходит? Сексуальная энергия остаётся не растраченной, кама-манас остаётся прежним, не изменённым, так как развивал человек только Духовность, т. е. Буддхи и не научился упралять животным разумом. Но теперь гетеро-секс такому человеку ограничен из-за его новых принципов. И что же делает кама-манас? Кама-манас, начинает искать другие способы выхода этой энергии. И вот тут он обращается к идеям искажённого секса...

И самая важная пробема не то, что люди становятся гомосексуалами, это лишь последствия, а "Причина" то что появляется склонность мыслить в этом направлении, фантазировать, создавать образы. А это исходит "от неумения контролировать низшую часть разума, кама-манас", так как именно эта часть производит навязывание подобных мысей...
Как я уже сказал ранее, в буддизме, решают эту проблему просто. Учитель заставляет ученика обращать внимание на развитие и трансформацию не только высших частей разума но и низших. Когда ученик ведёт паралельную работу не только с духовным разумом и интеллектом, но и с животным разумом. Только тогда, можно быть уверенным, что в человеке возникнет гармония и отсутствие разного рода искажений и извращений. А на западе этого почти не делается и животный разум, при всей духовной развитости индивидума остаётся прежним и продолжает давить на Сознание человека...

Вот и всё объяснение.

Quote

---

Эос :
Затем в уважаемом собрании во главе с Сократом возникает проблема великого и могучего Эрота - решено было высказать ему похвальное слово. При этом Сократ роняет замечание: "Я утверждаю, что не смыслю ни в чем, кроме любви...", а Федр утверждал: "Не знаю большего блага для юноши, чем достойный влюбленный, а для влюбленного достойный возлюбленный"[т.ж.,с,114].

---

Под Эросом греческие философы подразумевали волю манаса творить прекрасные картины, чудесную музыку, вещи, которые будут жить и служить расе. "Проблема великого и могучего Эрота" не имеет ничего общего с животным творением, тем более с гомосексуализмом. Дело в том, что воля манаса не может никак иначе проявиться как через кама-манас. Поэтому чтобы уловить голос духа кама-манас должен возлюбить манас, а не каму. Здесь Манас будет возлюбленным, а кама-манас влюбленным. Мы ведь знаем, что Сократ получал откровения от своего божественного Даймона или своего высшего "Я", именно об этой любви идет речь в этом диалоге, а вы о чем подумали ... Второй Эрот это уже не воля, а желание стремящееся удовлетворить себя в Материи, т.е. эгоэстическое, животное желание.

hermes, кама-манас это интеллект, а манас это духовный или творческий разум. Кама-манас "влюбленный" в манас будет сублимировать половую энергию, поднимать ее в высшие творческие центры. В этом случае половые эксцессы будут исключены как у Сократа и Платона, кама же из "необъезженного жеребца", постоянно скидывающего и топчещущего, своего хозяина, превращается в созидательную силу, способную совершать полезную работу. Только в этом случае кама-манас не будет превращать волю Манаса в эгоэстическое желание.

Hermes, позвольте указать на противоречие в Ваших рассуждениях. Значит, новые принципы не дают возможности предаваться прежним влечениям, а гомосексуальным влечениям эти же принципы не мешают?

Только сегодня разобрался с Вашей помощью, просто участники ветки хорошо "выпуклили" этот вопрос. Коллективные усилия должны были у кого-то вызвать резонанс в решении проблемы или кажущегося противоречия. Всем спасибо.

Вместо того, чтоб цепляться за слова, вы лучше бы разъяснили, какая разница, между умом, разумом, рассудком и интеллектом ))

Quote

---

Sergey_Voody :
Вместо того, чтоб цепляться за слова, вы лучше бы разъяснили, какая разница, между умом, разумом, рассудком и интеллектом ))

---

Чувственный разум заставляет нас осознавать наши чувства, желания, пристрастия, эмоциии
Интеллект заставляет нас Думать! Анализировать! Рисовать картины в голове! подбирать слова, наконец.
Духовный разум, это тот, который наделяет нас вдохновением писать стихи, картины, рождать гениальные идеи, философствовать, задумываться о Возвышеном.

Quote

---

hermes :
Ты всё напутал... Почитай внимательно Раджа-Йогу. Буддхи это духовный разум, Манас (санскр. Интеллект), а кама-манас это чувственный разум... Так что не путай себя и других тут... ;)

---

hermes, не я виноват, что ты пользуешься путанными источниками. Мне путать нечего, все это общеизвестно:

- Буддхи это Божественная Мудрость, или Божественная Душа.

- Манас это человеческая душа или истинный человек. Манас имеет два аспекта:

1. Высший манас тяготеет к Буддхи и может быть назван мудростью. Он высший духовный Разум — ум Юпитера. Этот разум занят поисками усовершенствования духа, или высшего "Я".

2. Низший манас - кама-манас тяготеет к каме и может быть назван интеллектом. Человеческий научный разум — ум Меркурия, это "чистый интеллект", бесстрастный ум, которому безразлично кому он служит Небу или Земле. Он — орудие познания. Его "страсть" — познавать. Что познавать, для чего познавать — это ему безразлично. Лишь бы познавать. Этот беспринципный исследователь и есть разум современного человечества, его "научная мысль", в силу невысокого состояния нравственности больше служит астралу, чем Буддхи.

- Кама-рупа - животная душа - вместилище животных желаний и страстей в человеке, животный ум, обслуживающий потребности тела и астрала (тела желаний), развращенного телом — ум Луны.