Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

А ещё напомню о похожей ситуации с Бхикшу-Гьянгом 3-летней давности, начавшейся где-то здесь и благополучно и справедливо разрешившейся тогдашним администратором вот здесь. Игоря Комарова бы сюда...

Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

hele

---

sova, вам замечание за пост 117899

Aqeelone, также замечание за пост http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=117847#117847

---

Было бы не плохо, чтоб и Вы прокомментировали -- а что именно Вы считаете нарушением.

Гьянг написал "...народ (ему) не верил" и в контексте было понятно что "...народ не верил, когда Гьянг утверждал, что он ученик Махатм".
Потому было логично в теме "Братство" еще раз подчеркнуть то, что ЛЮБОЙ говорящий "я ученик Махатм" есть мошенник по определению.

Фраза же

Quote

---

ЗНАНИЯ даются для РЕАЛЬНЫХ ДЕЛ, для ПРЕОБРАЖЕНИЯ, для СОТРУДНИЧЕСТВА.
И совсем не для того, чтоб НАВЕСИВ очередную ЛАПШУ на уши очередной ДАМОЧКИ,
Вы могли ("бы" пропущено, но явно подразумевается) её очередной раз успешно соблазнить или почистить её карманы!

---

Здесь четко выраженное общее высказывание, явно к Гьянгу не относящиеся.

Контурно подобное высказывание аналогично следующему:
"Дорожный указатель дан для того, чтоб Вы могли найти дорогу правильно.
И совсем не для того, чтоб Вы могли писать не нём матерные слова."
Потому .. прошу хотя бы подробнее описать в чем Вы видите нарушение....

Конечно, если Гьянг и Нараяма -- одно лицо, то у меня (как у Сергея Назаревича по паспорту) могли бы быть вполне конкретные личные притензии к оному субъекту, но, поверьте, высказывал бы их не публично и не на форуме.

Что же насчет оскорблений форума... Интересно -- форум -- это что? Холодное железо подключенное к интернету?
НЕТ!
Форум -- это вполне конкретное сообщество людей -- Администрации, Совета Портала, и пользователей Форума, периодически присутствующих на нём.
Оскорбление Форума -- это оскорбление вполне конкретных Админов и Пользователей, что таки есть нарушением правил форума.

Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

Aqueelone

---

Было бы не плохо, чтоб и Вы прокомментировали -- а что именно Вы считаете нарушением.

---

Эту фразу: "ЗНАНИЯ даются для РЕАЛЬНЫХ ДЕЛ, для ПРЕОБРАЖЕНИЯ, для СОТРУДНИЧЕСТВА.
И совсем не для того, чтоб НАВЕСИВ очередную ЛАПШУ на уши очередной ДАМОЧКИ,
Вы могли её очередной раз успешно соблазнить или почистить её карманы! "
В свете того, о чем велось обсуждение в теме о енотах, расценила это как именно о Гьянге. А кто-то думает иначе? К тому же вы обращаетесь "Вы" - и с большой буквы, т.е. как к личности.
Для замечания достаточно, это же не предупреждение

Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

Aqueelone

---

Оскорбление Форума -- это оскорбление вполне конкретных Админов и Пользователей, что таки есть нарушением правил форума.

---

Поскольку оскорбление в этом случае не направлено на кого-то лично, то, думаю, воспринимается менее болезненно. Так как каждый может думать, что уж вместе-то мы дадим отпор на эти оскорбления, т.е. чувствуют поддержку друг друга.
Личные оскорбления более болезненны (думаю, на порядок), т.к. тогда человек чувствует себя один на один с обидчиком.
Но не могу сказать, что я против внесения такого дополнения в Правила. Воздерживаюсь. А дальше - процедура голосования. Но нужно сначала сформулировать - как могло бы звучать такое дополнение.

Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

Здравствуйте, hele.
У меня создаётся очень стойкое впечатление что вы на этом форуме единственный адекватный человек, отличающий чистое от грязного.
Ранее я думал что и у Кости есть нечто подобное, но его рассуждения о Мадонне и о том что над Махатмами можно насмехаться - это не является духовным преступлением - убили во мне эту надежду.

Если рассматривать ситуацию ТО более ста лет назад. то там было нечто подобное: была Истина и Блаватская которая её выдавала и были те, кто ненавидели её.

Отношение большинства форумчан ко мне я могу назвать именно необоснованной ненавистью.
Но почему они такие?

Почему вместо здравого обсуждения способны только на злобные выкрики и поливание ненавистью, открыто и без разбора?
Я с трудом это понимаю, как вообще можно такое творить на теософском форуме и в теме посвящённой Братству.
Это тоже самое что придти в святой Храм и там устроить общественный туалет аргументируя при этом что если хочется то и можется.

Я думаю что вся эта кампания против меня существует только по одной причине: я имел неосторожность однажды сказать правду о своей встрече с Махатмой Морией в Тибете. И с тех пор поток ненависти не утихает.
Толпы людей плюются йадом и думают что делают благородное дело.
Но как ненависть и злоба может быть благородной?
Все эти люди, hele, пытаются доказать что обманщик и не знаю Махатму Морию, не встречался с ним, что я всё наврал и всех вожу за нос. И все эти потоки злобы - лишь проявление этой идеи, где-то осознанной а где-то неосознанной.

Зачем они пытаются это доказать? Что им от меня?
Это мы выяснили, однажды "раскрутив" такого гонителя.
Он разоткровенничался и рассказал цепь свей логики:
-первая реакция на Нараяму - отторжение
-раз отторжение значит он врёт (не могу же я ошибаться)
-если он врёт, значит он всех обманывает, он шарлатан
-если он шарлатан значит надо гнать его всеми силами
-а раз он так аргументированно врёт и к нему не подкопаешься - значит он одержим
-наверное он антихрист или типа того
-значит надо унчитожать его всеми силами как воплощение мирового зла
-потому что если он мировое зло то или он нас или мы его
-и это война которая должна идти до конца, не останавливаясь а значит я буду гнать его всюду.

В принципе, так поступают и все другие: невзирая на совершенную безнравственность того что они делают, на безумие которое устраивают, на травлю которую желают сами своими руками - несмотря на всю ту тьму что они тут творят они свято верят что идут в бой за хорошее дело.
Почему они так думают и не сомневаются в своей правоте?
Ключ к пониманию этого феномена в самом начале этой тирады:
"-первая реакция на Нараяму - отторжение
-раз отторжение значит он врёт (не могу же я ошибаться)"

И вот вопрос:
-откуда у них отторжение доходящее до примитивной ненависти
-откуда у них самомнение о том что они правы.

Но ведь в жизнь той же Елены Петровны Блаватской было тоже самое.
И я думаю что здесь есть параллель.
И вывод который напрашивается: всякий человек, кто вс речался с махатмами уносит из общения с Ними нечто вроде аромата Махатм, это как звёздная пыль на плечах
И вот этот аромат и вызывает реакцию: от любви до ненависти, как бы поляризуя людей, разделяя их по линии светотени.

Агни Йога отвечает на вопрос почему это происходит, описывая сам механизм такого разделения с точки зрения энергетики.
Но здесь Агни Йога не в почёте а потому я не буду это рассказывать.

Но в любом случае, эту фразу никто не отменял:

АЙ

---

Сравним, за что изгоняли Пифагора, Анаксагора, Сократа, Платона и других лучший людей, почти те же обвинения бросались им. Но в следующие века последовало признание, как бы и не было поношения! Можно сказать, что такие высокие деятели не умещались в людском сознании, и меч палача готов был снизить слишком высокую голову. Перикл был снова призван, когда люди довели его до слабоумия. Лишь в таком состоянии сограждане могли признать его равным себе.

Следует написать книгу о причинах гонения на великих людей. Только сопоставлением причин можно выявить путь злой воли. Советую, пусть кто-нибудь составит такую книгу. Можно будет установить, что преследования Конфуция или Сенеки походили по внутреннему смыслу. Наши Братья и Сестры не однажды прошли через гонения. Можно назвать и Жанну Д’Арк и Аспазию, и целый ряд славных тружениц разных веков. Мы не сожалеем о таких испытаниях, но бывают нужные раздумия, ибо при каждом гонении затрудняется спешный план, но и это Мы обращаем на пользу.

Мыслитель говорил: "Не пойму – гоните меня или подгоняете?"

---

В теософии это не очень подчёркнуто но в АЙ чётко говорится что если где-то проливаются моря ненависти значит за плечами ненавистников можно увидеть крылья ангелов тьмы: ведь одержание никто не отменял а столько ненависти и злобы - недобрый признак.

Но кстати и среди сотрудников Блаватской были такие же кто оборачивался против неё и она сама в письмах объясняла это одержанием: тёмное всегда стремится погасить тот свет до которого может дотянуться.

И потому моё резюме таково: каждый кто встречался с махатмами лично всегда будет оказываться под градом поношения просто потому что есть люди в этом мире которые могут ненавидеть, носят зёрна ненависти в себе и свчитают что имеют на право судить.

А потому hele, мне удивительно наблюдать что вы это видите а другие нет.
Те пользователи что вы перечислили - ведь они не видят своей ненависти.
Что же касается обсуждаемых тут квартирных вопросов, то это байка из серии "купи слона" и к жизни отношения не имеет.
Что скажите?

Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

Гьянг

---

Отношение большинства форумчан ко мне я могу назвать именно необоснованной ненавистью.

---

Это заблуждение, так же, как и многие другие оценки, данные Вами форуму и ТО.
Желание помочь - искреннее - вы расцениваете как ненависть. Это говорит о том, что Вы изначально пришли сюда ругаться, а не сотрудничать.

Гьянг

---

откуда у них самомнение о том что они правы.

---

Вопрос можно повернуть к вопрошающему. Ваша уверенность в своей правоте - бесподобна!

Гьянг

---

кампания против меня существует только по одной причине: я имел неосторожность однажды сказать правду о своей встрече с Махатмой Морией в Тибете.

---

Многие здесь не знали о вашем существовании до появления здесь темы о енотах, поэтому не знали ничего о встречах и неосторожных признаниях.
Люди говорят здесь о себе довольно откровенно. И никто не подвергается никаким гонениям. Это форум, где можно рассказывать о своем духовном опыте спокойно.
Только беспримерно высокий эгоцентризм может привести к выводу, что все только и думают о том, чтобы Вас преследовать. Нам здесь есть чем заняться, не беспокойтесь.

Гьянг

---

здесь Агни Йога не в почёте а потому я не буду это рассказывать.

---

Здесь в почете любое учение, помогающее человеку прийти к истине, Божественной Мудрости. При условии, что оно не подается фанатично как единственно верное.
Если бы Вы на некоторое время умерли как личность и посмотрели на все это со стороны - многое пришло бы в норму.

Претензии к грубости и высокомерию - это не ненависть, а элементарное желание привести беседу в цивилизованное русло.

Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

Гьянг

---

тот, кто встречался с Махатмой носит в себе достоинство и знание своего Учителя, он чётко знает без всяких цитат.
И это знание и является критерием.

---

Почему вы уверены, что только вам повезло. Может быть, многие или некоторые на форуме являются Учениками (просто не кричат об этом на каждом перекрестке). И их знание ничуть не менее близко к истине, чем Ваше?
Встреча (реальная, воображаемая, приснившаяся, внушенная...) еще не повод возвышаться над окружающими и выражать свое презрение к ним, и тем более не дает права присваивать материальные ценности.
Как раз такое поведение наводит на мысль, что заявленная встреча - не совсем то, чем представляется претендентом на Небожительство.

Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

Жаль что не только Комарова нет, много чего жаль.
Смотрю со стороны на ваш портал, последний раз такого рода наблюдение осуществлялось 3 года назад.
Связано это было как раз с Нараямой - Гьянгом.
Сей персонаж интересен для меня и наблюдать за ним одно удовольстствие.
Он за эти годы собрал вокруг себя посредством вот таких дискуссий некоторое количество человек.
Да Сова тотально прав , Нараяма за эти годы не продвинулся ни на йоту, тексты и аргументация не изменились, НО за этим, за продвижением , он собственно и пришел сюда, ему как воздух надо обновить базу, а сельские учительницы в этом ему помочь не могут, и сам он как выяснилось даже пролог к ТД пока не осилил, на что ему и указал Константин, он вынужден корректировать свои выдумки , так как заявления типа мулапрактирти невечна, не позволят ему двинуться дальше в народ, а ему это жизненно необходимо.
Поэтому все ваши дискуссии с ним будут всегда сводиться к следующему - он будет показным хамством ( вот такие теософы ни чего то они не смыслять в отличии от меня) провоцировать вас всех опрадываться ,а в своих опраданиях вы будете предоставлять ему аргументацию, которую он будет скалдывать в пазл и присобачивать её к своим выдумкам. Скорее даже он подкорректирует свои выдумки , так как не это главное. Главное построить все таким образом , чтобы не было возможности подкопаться в его теории и всегда можно было воткнуть нужную цитатку именно из ПМ и ТД ( ждите, что он осилит Кришнамурти и его будет как аргумент приводить)

К чему это всё собственно, ваш либерализм демократизм - хорош.
И его учение , это его учение, есть масса людей ,которые ,как сказал Сова, должны пройти через него и пройдут, им аргументация никчему, это их карма.
НО вспомнинается , что и из вашей среды, даже тогда , 3 года назад, вполне нормальный человек, попался на его идеи и пребывает теперь в его учении и общине.
Нараяма подкорректирует, с вашей помощью пробелы, в арагументации своих космогонических феерических теорий, подведет под них базу из ТД ( зачем ее ему изучать самостоятельно - вы и подкините то, что ему надо), более менее правдоподобно, даже учение под это свое подправит - вот ведь ему ничего не стоит сказать ( после трех страниц самолюбования и оскорблений теософов в незнании) совершенно спокойно ,когда его уличили " ну и что, ошибся" - и вот тогда попадаться будут не только сельские учительницы, подать на это будут более интересные ему персонажи.Да можно и про них сказать - это их судьба.
НО для того ,чтобы это стало из судьбой - вы дадите зеленый свет, также как в свое время, 3 года назад, ему дали зеленый свет на рерихкоме, предоставив под его фантазии базу из АЙ и ЖЭ, которой он теперь и оперирует .

В общем он молодец, в плане манипулирования людьми, ну и взрощенное за это время МАХАэго - тоже зрелище впечатлительное. Так что те, кто его не наблюдали все эти годы, как раз и попадутся - пример уже не за горами, и это их выбор.
Да и кстати непосредственно для hele - комментарии в стиле Совы , меня и еще многих в адрес Нараямы, продиктованы ничем иным как просто напросто уже много лет как надоевшими его одними и теми же приемами, года 3 назад уже отаргументировались в дискуссиях с ним...и приемы его изучили, вам похоже в новинку

Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

вам решать
интересно вдруг на основе махаэго вырастет сад прекрасный
может правда в жизни есть место чуду?

Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

он перестаиваемый внешне, влезет куда надо без мыла
в этом ему равных мало, я продолжу наблюдать, это интересно и показательно

Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

fyyf

---

нам интересно будет посмотреть, как Вы за ним наблюдаете...

---

fyyf

---

Рассказали бы немного о себе.

---

Будет исполнено обязательно,чуть позже, а плодкованность только одна - принимается все ,что не основано на мегаэгоизме.

Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

Ziatz

---

> и тогда его энергия будет использована в мирных целях
Не получится. Будучи отягощён таким количеством плохой кармы, он начнёт постоянно встречать препятствия, если вздумает сделать что-то действительно полезное.

---

Если начнет жить в истинной реальности, а не в иллюзорной, обойдет все препятствия. Это и будет доказательством успеха его безнадежного предприятия.

Это сообщение перенесено из темы Предупреждение и блокирование

fyyf

---

Это и будет доказательством успеха его безнадежного предприятия.

---

Мы успешны.
Все те принципы, что отстаивали на форуме рерихкома и здесь, нами успешно воплощаются на практике, причем сказочно успешно...
Я даже в воображении не мог представить, что такое возможно.