Previous page Next page [1] > 2 < [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] [20] [25] [30] [35] [40]

Author Message

Карпов Стас

Посетитель


Online status

234 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#117660   28.09.2010 18:58 GMT+03 hours      
Doctor Gor
народ растёт в "страшной оппозиционной битве идей".

неа народ занимается тем ,что наверное неприлично тут назвать ...

Гьянг

Посетитель


Online status

626 posts

Location: Russia
Occupation: Гьянг
Age:

#117661   28.09.2010 18:58 GMT+03 hours      
Карпов Стас
да противны то не их идеи , а ваши

Ну вот и покажите наконец, откройте народу глаза на то, чем мои идеи отличаются от идей Махатм, а то весь народ уже просто изъёрзался, сидит с попкроном и ждёт-недождётся вашей програмной речи: "отличия идей Гьянга от идей Махатм" - а вы всё му-иу доите и народ за нос водите.
Уж расскажите, не томите, плиз, а тож закидают гнилыми яблоками: народ не любит когда его обманывают, а всё не рассказываете эту страшную военную тайну.

Итак, ждём (аплодисменты ...)

Карпов Стас

Посетитель


Online status

234 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#117662   28.09.2010 19:00 GMT+03 hours      
osmius
Я вроде только доказываю и размышляю.По крайней мере я правильно понимаю это явление.
Думаю, что наилучший способ спастись, это пытаться помочь другим в меру понимания и сил.

может для начала себя познать все таки? а потом доказывать? и может быть начать понимать правильно? а уж потом и думать не прийдется.
опять иоанн .. неисправимо

Гьянг

Посетитель


Online status

626 posts

Location: Russia
Occupation: Гьянг
Age:

#117663   28.09.2010 19:01 GMT+03 hours      
Карпов Стас

Гьянг
Но вот только идея это не моя а идея Махатм, и дея эта выражена во многих письмах Махатм.
Если вы со мною не согласны, приведите аргументы.Можете открыть новую ветку: "Махатмы и профаны: за и против" где мы обсудим. кто такие профаны, как Махатмы к ним относились, как их делили и почему так.
И я с удовольствием поотвечаю.А пока что подумайте вот о чём: если идеи Махатм вам так противны, то кто вы такие?

да противны то не их идеи , а ваши, и не противны а чужды, и такого ощущения чуждости их идеи то не вызывают - всё что вы из себя проецируете вот уже 36 страниц пронизано чуждыми волнами, в книгах бестселлерах ПМ и ТД - нет таких колебаний как у вас

Так вы ещё и медиум? (верите волнам а не идеям).
Но ведь они чужды вам, а не Махатмам, ведь с вами расхождения есть, а с Махатмами нет.
Если есть - где они???

Вы понимаете что я тут пишу или опять на волны настраиваетесь игнорируя текст???

Гьянг

Посетитель


Online status

626 posts

Location: Russia
Occupation: Гьянг
Age:

#117664   28.09.2010 19:04 GMT+03 hours      
Карпов Стас
ожет быть начать понимать правильно?

На мой правильное понимакние не будет расходится с пониманием Махатм: ведь если Они - Махатмы, то их понимание будет эталоном.
И наше если оно правильное с эталоном не может разойтись.
Вы эту мысль понимаете?
Или волны ловите?
Ещё раз: если представления человека расходятся с представленитями Махатм - то скорее не прав человек а не Махатма, так?
Мои представления не расходятся с представлениями Махатм.
Ваши с моими расходятся.
Значит ваши не правильные, мои правильны.
Уловили мысль?
Или мне повторить?
Сколько раз повторить чтобы до вас дошло?

Карпов Стас

Посетитель


Online status

234 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#117665   28.09.2010 19:06 GMT+03 hours      
Гьянг
Так вы ещё и медиум? (верите волнам а не идеям).
Но ведь они чужды вам, а не Махатмам, ведь с вами расхождения есть, а с Махатмами нет.
Если есть - где они???Вы понимаете что я тут пишу или опять на волны настраиваетесь игнорируя текст???

братец да у вас истерика - браво
понятия не имею ,что там чуждо ВАШИМ махатмам, но вижу ,что источник писанины в виде ПМ и ТД у вас всех вроде один, а понимание его диаметрально противолположно, причем понимание его участниками этого форума мне ближе так как нет в них той мерзости, в виде деления, которую вы из себя проецирете в завидным постоянством. Вот и вопрос откуда она берется и ответ она есть только в вашем существе, а вовсе не в идеях махатм.

Карпов Стас

Посетитель


Online status

234 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#117666   28.09.2010 19:08 GMT+03 hours      
Гьянг
Мои представления не расходятся с представлениями Махатм.
Ваши с моими расходятся.
Значит ваши не правильные, мои правильны.
Уловили мысль?
Или мне повторить?
Сколько раз повторить чтобы до вас дошло?

повтор - ваши представления и представления ваших махатм не являются правильными/неправильными.
Они просто есть. Уловили мысль? или? А разделение на правильные и нет происходит внутри вас.

This post was edited by Карпов Стас (28.09.2010 19:17 GMT+03 hours, ago)

Виктория Ефремова

Участник


Online status

1705 posts

Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#117667   28.09.2010 19:18 GMT+03 hours      
osmius
С Саровским не согласны, или моя скромная персона не дает покоя?
Я вроде только доказываю и размышляю.

С Саровским согласна, а мой выпад в Ваш адрес был некорректен, прошу прощения. Я отдаю должное Вашему мужеству, потому что Вы защищаете свои идеи почти без поддержки своих единомышленников.
Гьянг
верите волнам а не идеям.
Всё в проявленном мире - волны, т.е. вибрации. И идеи, и мысли, и слова - всё это вибрации разной частоты.
Гьянг
ведь если Они - Махатмы, то их понимание будет эталоном.

А если - нет? От обратного: раз понимание неправильное?
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.

osmius

Посетитель


Online status

451 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#117668   28.09.2010 19:27 GMT+03 hours      
Карпов Стас
повтор - ваши представления и представления ваших махатм не являются правильными/неправильными.
Они просто есть. Уловили мысль? или? А разделение на правильные и нет происходит внутри вас.


Ну всё, договорились....
Получается, что человек не может ни в каком виде выразить то, что он считает правильным.
Т.е. всё, что написано, сказано, то никаой ценности с т.з. истинности не может нести.
Интересно, как вы научились с колыбели разделять на правильное и не правильное, то что объективно такого не содержит?
А в школе как учились, ведь в том, что высказано и написано ничего правильного нет, это просто, каракульки и крючочки.
Неужто всё сами навоображали.
Жесть, к чему приводит изворотливость.

Doctor Gor

Посетитель


Online status

419 posts

Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation: средний
Age: 120

#117669   28.09.2010 19:31 GMT+03 hours      
Виктория Ефремова
Вы защищаете свои идеи почти без поддержки

И это "почти" пока принадлежит только мне!

Карпов Стас

Посетитель


Online status

234 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#117670   28.09.2010 19:34 GMT+03 hours      
osmius
Получается, что человек не может ни в каком виде выразить то, что он считает правильным.
Т.е. всё, что написано, сказано, то никаой ценности с т.з. истинности не может нести.
Интересно, как вы научились с колыбели разделять на правильное и не правильное, то что объективно такого не содержит?
А в школе как учились, ведь в том, что высказано и написано ничего правильного нет, это просто, каракульки и крючочки.
Неужто всё сами навоображали.
Жесть, к чему приводит изворотливость.

человек может делать все то угодно - его ум его разделитель
то что написано и сказано - неа не может
кто вам сказал что объективно что-то чего то не содержит? содержит
это для вас там не было правильнго видимо и неправильного тоже - впрочем вы являете и сейчас пример попытки все разделить
моё воображение умерло давно
а вот ваше изворотливо не на шутку

Карпов Стас

Посетитель


Online status

234 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#117671   28.09.2010 19:35 GMT+03 hours      
Виктория Ефремова
Всё в проявленном мире - волны, т.е. вибрации. И идеи, и мысли, и слова - всё это вибрации разной частоты

им выгоднее иногда это игнорировать

Doctor Gor

Посетитель


Online status

419 posts

Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation: средний
Age: 120

#117672   28.09.2010 19:37 GMT+03 hours      
osmius
Получается, что человек не может ни в каком виде выразить то, что он считает правильным.
Т.е. всё, что написано, сказано, то никаой ценности с т.з. истинности не может нести.
Интересно, как вы научились с колыбели разделять на правильное и не правильное, то что объективно такого не содержит?

Человек может выразить в каком-то виде то, что... ну, что-то...
Всё, что написано неминуемо имеет ценность с "т.з. истинности", но бывают удачные представления и менее удачные...
С колыбели учат, а потом приходится несколько раз переучиваться, что-то остаётся и с младенческой поры...

Карпов Стас

Посетитель


Online status

234 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#117673   28.09.2010 19:37 GMT+03 hours      
Виктория Ефремова
Я отдаю должное Вашему мужеству, потому что Вы защищаете свои идеи почти без поддержки своих единомышленников.

и я тоже отдаю должное - но такого рода тренировка у них назрела давно, нельзя же постоянно вариться только в своем соку, надо пробовать в мир выходить - пока выход не засчитан

Виктория Ефремова

Участник


Online status

1705 posts

Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#117674   28.09.2010 19:46 GMT+03 hours      
osmius
Получается, что человек не может ни в каком виде выразить то, что он считает правильным.

Почему же, может высказать, как именно в его уме картинка преломляется.
osmius
Т.е. всё, что написано, сказано, то никаой ценности с т.з. истинности не может нести.

Всё это может быть ценным для одного и неценным для другого. И оба имеют право на своё восприятие. Вот почему не надо особо близко к сердцу принимать всякие философские (и прочие) дискуссии. В конце-концов, Посвящённые вряд ли позволяют себе спорить до посинения, и некоторые из них и стремящимся этого не советуют. Не приближает это к желанному познанию Истины.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.

Тера

Посетитель


Online status

31 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#117675   28.09.2010 19:47 GMT+03 hours      
Карпов Стас
Виктория Ефремова пишет:
Я отдаю должное Вашему мужеству, потому что Вы защищаете свои идеи почти без поддержки своих единомышленников.

и я тоже отдаю должное - но такого рода тренировка у них назрела давно, нельзя же постоянно вариться только в своем соку, надо пробовать в мир выходить - пока выход не засчитан


Ну пока тренируется один osmius, а остальные наверно в зрительном зале, наблюдают, если конечно им разрешил наставник.

Гьянг

Посетитель


Online status

626 posts

Location: Russia
Occupation: Гьянг
Age:

#117676   28.09.2010 19:52 GMT+03 hours      
Карпов Стас
братец да у вас истерика - браво

Истерика у вас и уже давно.
Истерика характеризуется нечленораздельными выкриками и отсутствием связности мысли - как раз ваш случай.
Я просил вас только одного: подкрепить ваши слова.
И что в итоге?
Опять выкрики.

Карпов Стас
понимание его диаметрально противолположно,

Понимание не может быть разным: оно или есть или его нет.
В вашем случае его нет. в моём есть, так в чём дело? Если вы не согласны с моими словами - приведите наконец хотя бы одно доказательство своим словам.
В своё время Блаватская доказывала свои слова. Вы не считаете нужным это делать - доказывать свои?


Карпов Стас
повтор - ваши представления и представления ваших махатм не являются правильными/неправильными.

Представления МОИХ Махатм - это Письма Махатм и тайная Доктрина.
С вашими представлениями они даже рядом не стояли.
например, идея об избранных. пробивном ядре -МОИ Махатмы её явно изложили и очень подробно.
Ваши "махатмы" ессно против.
Так где настоящие?


Виктория Ефремова
Всё в проявленном мире - волны, т.е. вибрации. И идеи, и мысли, и слова - всё это вибрации разной частоты.

Да, но чтобы понимать где какие нужна тренировка и не просто какая-то там, а правильная, в руках тех кто доказал что может это делать и что ученики выходящие после такого обучения видят верно.
В случае моего оппонента наблюдается неконтролируемая истерика - он по-вашему видит правильно?


Виктория Ефремова
А если - нет? От обратного: раз понимание неправильное?

То есть если человек не соответствует эталону? Значит не соответствует.
Кут Хуми так сказал, и я этому верю:
"И только прогресс, который делает человек в изучении Тайной науки от ее первоначальных основ, приводит его постепенно к пониманию нашей мысли."
Понимание ИХ мысли (а не какой-там-нибудь) - вот цель. Понимаете?

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#117677   28.09.2010 19:54 GMT+03 hours      
Гьянг
Субба Роу выступил против Блаватской и через месяц умер от страшных язв

Сильное преувеличение. Вообще-то не через месяц, а через несколько лет. Говорят, оттого, что баловался ритуалами.

Гьянг
Когда ЕПБ уехала в Индию. Дамодар ушёл в Тибет искать Учителей и умер не найдя.

А это вообще неправда. Есть её письма, где говорится, что он жив и прибыл к Учителям.

Гьянг
тот же Рамакриша умер от рака горла, хотя учился по системе Раджа Йоги и стал йогином.

Значит, он так и не стал йогом, а был всего лишь мистиком, пусть и святым. Кстати его ученик Вивекананда тоже долго не прожил. Не в огород ли таких, как они, был камешек, когда махатмы писали, что есть множество садху, ведущих чистые жизни, которые не смогут стать их учениками?
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Гьянг

Посетитель


Online status

626 posts

Location: Russia
Occupation: Гьянг
Age:

#117678   28.09.2010 19:54 GMT+03 hours      
Виктория Ефремова
Посвящённые вряд ли позволяют себе спорить до посинения, и некоторые из них и стремящимся этого не советуют. Не приближает это к желанному познанию Истины.

Это не так.
Посвящённые спорили во все века, и участвовали в богословских и философских диспутах множество раз.
Часто их даже убивали за победы в этих диспутах.
Напомнить?
-Будда
-Шри Шанкарачарья
-Христос
-Платон
-Пифагор

Ну и т.д.

osmius

Посетитель


Online status

451 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#117679   28.09.2010 19:56 GMT+03 hours      
Виктория Ефремова
Гьянг пишет:
ведь если Они - Махатмы, то их понимание будет эталоном.

А если - нет? От обратного: раз понимание неправильное?


Способность понимания человека главным образом зависит от духовного опыта, как суммы многих воплощений.
По другому можно сказать, что у такого человкек карма на истечении.
Т.е. он уже идет не слепо но начинает понимать законы и гармонию мироздания.
Это близко к пониманию чувств истинности - гармонично, красиво, созвучно с окружением, значит правильно.
Люди не равны в этом.
Очень малое число, это те, кто в прошлых жизнях уже соприкасались с Учителями, или же были их учениками.
У них чувство истинности как бы врожденное.
У кого карма на истечении, те начинают чувствовать и схватывать.
У кого мало накоплений, те понять не способны в принципе.
Есть ещё те, у кого накопления достаточны, они чуют истину, но ненавидят её. Это темные.

Много значит от воспитания и наложени представления текущего воплощения и окружаюшщей среды, которые могут быть как благоприятны, так и препятствовать накоплениям.

Проблема наиболее остро стоит у 2 категории.
Это люди, которые могут стать на правильный путь, их огни начинают просыпаться.
И вот тут, опасность попадания к лжеучителям, которых большинство.
Четвертая же категория всячески препятствует этому внедряя ложные или искаженные истинные идеи и мотивы.
Так что битва за умы и сердца людей это не выдумка.
Идеи правят миром и определяют куда идет человек.
И выглядит это вполне обыденно - получение не правильных представлений.
А потому, те кто понимают, те обязаны дать возможность для тех кто способен прикоснуться к истине.
Это не навязывание, это скорее зов с возможностью приобщения.
Интернет очень хороший инструмент для этого.
Кто-то скажет что это безумие.
Кто-то затрепещет - в этом что-то есть.
А кто-то набросится.

This post was edited by osmius (28.09.2010 20:09 GMT+03 hours, ago)

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#117680   28.09.2010 19:57 GMT+03 hours      
Гьянг
Часто их даже убивали за победы в этих диспутах.
Напомнить?
-Будда -Шри Шанкарачарья -Христос -Платон -Пифагор

И кого же из них убили за участие в диспутах? (Ну, пожалуй, разве Христа, согласно Евангелию, но это мифический рассказ, не находящий никаких подтверждений в светской истории).
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Гьянг

Посетитель


Online status

626 posts

Location: Russia
Occupation: Гьянг
Age:

#117681   28.09.2010 19:59 GMT+03 hours      
Ziatz

Гьянг
Субба Роу выступил против Блаватской и через месяц умер от страшных язв

Сильное преувеличение. Вообще-то не через месяц, а через несколько лет. Говорят, оттого, что баловался ритуалами.(1)

Гьянг
Когда ЕПБ уехала в Индию. Дамодар ушёл в Тибет искать Учителей и умер не найдя.

А это вообще неправда. Есть её письма, где говорится, что он жив и прибыл к Учителям.(2)

Гьянг
тот же Рамакриша умер от рака горла, хотя учился по системе Раджа Йоги и стал йогином.

Значит, он так и не стал йогом, а был всего лишь мистиком, пусть и святым. Кстати его ученик Вивекананда тоже долго не прожил. Не в огород ли таких как они, был камешек, когда махатмы писали, что есть множество садху, ведущих чистые жизни, которые не смогут стать их учениками?(3)


1.А можно привести точные даты: когда произошло то собрание и когда он умер?
2.Это уже обсуждали и пришли к выводу что его "приход к Учителям" - фикция, выдумка, это не явно в письмах. Я это помню.
Вы можете привести те письма. Тогда посмотрим.
3.Это вы решаете кто кем стал? А может быть вы господь бог и назначаете?
В любом случае, оба этих Раджа Йогинов, достигших Самадхи (как они сами о себе говорили и я не сомневаюсь что не врали, хотя вы Костя даже это не считаете признаком йогизма, Самадхи для вас как я понимаю ничто, детский лепет, вы наверное достигли большего) не принадлежали Иерархии, о чём очень чётко находим в дневниках Урусвати. И кстати живя в одно время с Блаватской не были даже с ней знакомы.

Виктория Ефремова

Участник


Online status

1705 posts

Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#117682   28.09.2010 20:02 GMT+03 hours      
Гьянг
Понимание ИХ мысли (а не какой-там-нибудь) - вот цель. Понимаете?

Я Вас понимаю, но сама высказалась недостаточно ясно. Выскажусь яснее: если мысли неправильные, то, скорее всего, и источник их - неправильный. Если мысли неправильные, то и Махатмы - неправильные. Нет-нет, я понимаю, что такого Вы не допускаете. Спорить дальше по этому поводу мне бы не хотелось.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.

Виктория Ефремова

Участник


Online status

1705 posts

Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#117683   28.09.2010 20:03 GMT+03 hours      
Гьянг
Ну и т.д.

И т.д. - это Сократ. Но он не был Посвящённым.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.

Гьянг

Посетитель


Online status

626 posts

Location: Russia
Occupation: Гьянг
Age:

#117684   28.09.2010 20:04 GMT+03 hours      
Ziatz

Гьянг
Часто их даже убивали за победы в этих диспутах.
Напомнить?
-Будда -Шри Шанкарачарья -Христос -Платон -Пифагор

И кого же из них убили за участие в диспутах? (Ну, пожалуй, разве Христа, согласно Евангелию, но это мифический рассказ, не находящий никаких подтверждений в светской истории).


Костя, я помню ваши представления:
-насмешка над Махатмами это не преступление
-Христос - скорее миф как и всё что с ним было связано
-и вообще всё относительно и что хочу то и говорю
-Рерихи шарлатаны потому что мне так нравится считать

Так вот, Платон испытывал гонения всю свою жизнь и именно за то что оказывался прав в диспутах, когда вёл их с царями - те решали, убить его или продать в рабство и два раза продавали. Но могли и убить.
На Будду покушались и брошенный со скалы камень даже повредил ему ногу - Дэвадатта сделал это потому что неперстанно проигрывал в диспутах Будде.
Христа убили - а за что? Он что-то украл? Или кого-то убил? Ессно за его речи, которые были обличительными и споры которые были богословскими.
Учите матчасть.
Блаватская в той же Изиде описывает как множество философов, посвящённых и их учеников были убиты профанами, которые из ненависти к истине нападали на Знающих.

Если вы этого не знали, прочтите Изиду ещё раз. там это есть.
Previous page Next page [1] > 2 < [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] [20] [25] [30] [35] [40]
This topic is locked, new posts are not allowed.