Сайт ВЛР, по содержанию, похож на партийный сайт. Думаю, что в виду популяризации и бюрократизации Ордена, он давно уже стал экзотерическим, и если и есть истинные Масоны, то они себя не "выпячивают".
Мне не очень понятно почему они себя называют Великими. Не буду "острить" по этому поводу публично, вдруг кому-то неприятно.

Небольшая шпилька в адрес российских масонов.
Владимир Гречанинов "И МАСОНЫ ПОЖИЖЕ…"
А вот ссылки на саму программу нет.
Искать надо.
"просто некоторые масонские идеи мне как-то близки. Та, например, что руководить общественными процессами должны образованные и состоявшиеся люди, а не всякая гопота, которая лезет во власть исключительно за бабками. "
"отечественные масоны – не те, старые, а нового разлива, меня сильно разочаровали. Взяли хорошую идею с трехсотлетней историей и сделали из нее наши вечные Жигули. И принципы оказались пониже, и масоны пожиже… Оттого и программа не получилась, экран, как я уже сказал, не обманешь."

Virgo

---

ЕПБ получала диплом именно этого устава, если я не ошибаюсь.

---

Возможно. Но факт в том, что сама Едена Блаватская вряд ли ценила этот диплом, а следовательно и устав Мемфис-Мицраим. Вот что она пишет родным об этом событии:

В.П. Желиховская в книге "Радда-Бай"

---

"Слушайте, братцы! — пишет она [Е.П.Б.]. — Посылаю вам курьез: масоны Англии, главой коих состоит принц Уэльский прислали мне диплом за мою "Изиду"... Я, значит, нынче — "Таинственный Масон"!.. Того и жду, что за добродетели мои меня в папы Римские посадят... Посылаю вырезку из масонского журнала. А орден очень хорош, — рубиновый крест и роза".

---

Говорит ли это о сильном падении масонства даже ещё в те времена, неизвестно... Я думаю, что да.

Ну да. Я даже помню читал где-то, что сами масоны говорят о некотором разложении первичного чистого масонства в наше время. По-моему, в "Масонском посвящении" или где-то ещё.

Virgo

---

я помню как она язвительно отзывалась, например, о масонской Конституции Андерсона.

---

Да-да, и не только. В "Изиде" она выкладывает целую главу - "Иезуитство и масонство" - где она недвусмысленно заявляет, что масонство превратилось в "лицемера" (её слова) и уже не имеет почти ничего тайного, что уже не было бы опубликовано "клятвопреступными масонами" (её слова). Она проводит чёткую грань между масонством и "эзотерическим масонством", которое - по её заявлению - сохранилось только в "Восточных Братствах".

Quote

---

Я даже помню читал где-то, что сами масоны говорят о некотором разложении первичного чистого масонства в наше время

---

Эту же самую мысль я встречал у Мэнли Холла, который сам был и масоном, и теософом. Он писал о том, что уже современное ему масонство перестало быть эзотеричным.

Virgo

---

масонство перестало быть эзотеричным.

---

Чтобы кому-то, а не чему то, поскольку что-то, потерять - для начала нужно иметь.

"экзо" несет в себе "эзо", как буква дух

Ziatz

---

Ещё раз убеждаюсь, что телевизионщики (и журналисты вообще) — одни из самых невежественных людей в мире.

---

Каждый делает то, что умеет. Объективный взгляд со стороны - это уже неплохо. Для пропаганды хороших идей.
Зачем такое раздражение. У него достаточно тонкости, чтобы самокритично признаться, что вторая передача не удалась. И еще он понял, что, возможно, это связано не только с его личной ограниченностью, а лежит гораздо глубже.

CCLXXX

---

Чтобы кому-то, а не чему то, поскольку что-то, потерять - для начала нужно иметь. "экзо" несет в себе "эзо", как буква дух

---

Возможно, молодые масоны, пришедшие в ложу не сумели подхватить этот "дух".
Еще хорошо, что он, по-крайней мере, выделил мысль, которая раньше не лежала так вот на поверхности:

fyyf

---

руководить общественными процессами должны образованные и состоявшиеся люди

---

А то критики всегда поглядывали со стороны и злобствовали, а власти творили сами не ведая что...

Doctor Gor

---

ригласите, пожалуйста, в этот ПТС самого "крутого". Проведём с ним некоторую беседу.

---

Ссылку он дал только на свой ресурс. А сайт масонов остался в тени.
Можно было бы проинтервьюировать кого-то из настоящих масонов.

Ziatz

---

видел с полгода назад по телику передачу о масонах. Тупая.

---

Вместо критики можно пораскинуть мозгами, предложить качественную информацию, да хоть тому же журналисту.
И вместе с ним "сваять" не-Тупую передачу.
Раздражение отсюда проистекает.
Мы же знаем - ничего не бывает просто так.

Doctor Gor

---

Где водятся такие журналисты, которые не хуже теософистов?

---

"я его слепила из того, что было,
а потом что было, то и полюбила"
Надо исходить из предлагаемых обстоятельств. Если уже есть журналист, делающий передачи на родственные темы, то "от добра добра не ищут".
Может, дать ему ссылочку на Портал, пусть побродит, ощутит тс атмосферу...

fyyf

---

Возможно, молодые масоны, пришедшие в ложу не сумели подхватить этот "дух".

---

Можно сказать, что это исключительно их проблема и она совершенно объективно не может быть решена никем кроме как первым лицом в их лице.Говорить о том, что на темном претемном небе нет звезд по меньшей мере претенциозно, а по большей просто "самоотвод", нежелание вообще ниче видеть, поскоку зело хлопотно все это. Но мы в ТО ЖЕ время знаем какая звезда способна ослепить всех так, что все звезды померкнут.ПУсть даже свежее молоко будет оставлено без присмотру, все одно найдеться то,т кто поможет ему скиснуть и в первую очередь это будет провидение, но всегда найдет ся и тот кто сам себе кисляк, который возьмет провидение в свои руки внимательно находя его между ударами рока по судьбе, подражая богу зделает из него маслице и творожок, отделив зерна от плевел. Здесь совершенно не важно кто. Важно то, что все естество. И работа бога и работа человека создающие друг друга совершенно небезосновательны, поскольку человек в естестве получил божий инструмент, а бог сам является его подобием и создал человека. Бог милостив ко всем, и к тем кто спит, и к тем кто пробивается ему навстречу. Вот только милость эту может увидеть только унитарист. Пусть это сказано слишком красиво или чересчур традиционно, банально и заезжено до дыр, но всякая спекуляция всегда имеет свое совершенно оправданное назначение прежде для спекулянта, цель которого сохранить себя продав то, что есть у каждого.

Вообще,я как говорил ранее, что тут решающую роль играет компетенция. Каждый сидит у костра той силы, которая соответсвует его жаростойкости. Но существует ведь еще теплоизоляция. А она только в центре карусели. Само пламя свечи жжет только снаружи, внутри в центре его безопасно. В том сама тайна ядра любого солнца, тайна куриного яйца, котрое невозможно раздавить, тайна эманации, тайна бога, который не умеет говорить устами, и просто тайна, откріть которую можно, обратив внимание на то, что давно лежит под носом.

Как теософ может удариться в строительство, не имея "божественного" орудия? Как вообще человечишко сможет поднять что-либо без своих рук?Да никак. Как можно говорить о строительстве дома не имея чертежа и мастерка? Как можно отделять себя от мира, чтобы его изменить? Когда как только реальность близка к истине больше чем книга. Как вообще можно думать за других и тащить их за собой, если они дети бога и боги своего мира? Блеф. Как можно говорить о Братсве не имея того, что обьединяет на метафизическом уровне, на уровне фундамента? Как можно не замечать в реальности истинного естества космологии, глядя в книгу, котрая имеет лишь первое приближение, считая ее тем чем она не является? Хотя и ребенок поймет, что буквально она явлена именно тем, о чем она говорит, то что сказано не есть то, что об этом говорит.

Ziatz

---

Сотрудничать с людьми, которые обвиняют в воровстве,

---

Он написал:"Пошел по ссылкам и выяснил, что программу, оказывается, перепостили на главном масонском сайте. Молча. Не спросив разрешения и вообще не сказав мне ни слова, да еще и с нелепыми комментариями, типа, мы тут случайно обнаружили программу про нас, не очень-то она нам и показалась, но уж ладно, выставляем."
Не сказано: поместили у себя или только дали ссылку. Я попытаюсь уточнить. И адрес их сайта тоже.

CCLXXX

---

Как можно отделять себя от мира, чтобы его изменить?

---

Эпиграф (в вольном переложении):
Зюганов "У нас замечательный народ, самый талантливый, самый добрый, самый изобретательный, и т.д. А вот население у нас - г..но". (из ТВ)

Назовем любовь - Единством,
назовем отсутствие истины - невежеством.
Тогда все слои населения можно поделить на группы, несущие в себе сочетание этих качеств:
1. нет любви - есть невежество (главный мотив - личный эгоизм, все действия исходят из этой черты, т.е. население, мб и высокопоставленное)
2. есть любовь - есть невежество (простые люди, верящие в единство народа и готовые умереть за него = народ)
3. нет любви - нет невежества (интеллигенция, часто прозападного толка, активно разваливавшие союз, и теперь делающие то же самое с Россией - худшая часть населения)
4. есть любовь - нет невежества (стихийные теософы, осознающие свою ответственность перед эволюционным процессом, обладающие альтруизмом и знанием = лучшая часть народа)
Отвечая на вопрос (вполне риторический, но тем не менее) можно сказать, что мир вообще изменить нельзя, не отделяя себя от него, вернее не осознавая свои особые качества и ответственность, связанную с ними. Но если при этом осознается также и Единство, то именно такое дуальное осознание, снимающее ту самую дуальность, и позволяет реально что-то изменить, а не заменить одну проблему другой.
В идеале, именно это осознание должно бы было быть присуще масонам.
Пришедшая молодежь, воспринявшая индивидуалистические установки запада, потому и не в состоянии воспринять "дух" общества, что не обладает осознанием Единства. А значит относится к 3 группе из вышеперечисленных.
Именно по этой причине масонство стало пугалом. Люди интуитивно чувствуют эту чуждость, отколотость и противопоставление.
"Цели ... любой тотаритаристской организации - полное доминирование в обществе, навязывание собственной идеологической доктрины, своего мировидения. Через идеологическое доминирование достигается политическая и экономическая власть, получаются финансово-материальные блага, а попросту, безбедное существование высших звеньев, руководства. "
"Открытое, нетайное общественное доминирование может вызвать нежелательное сопротивление, критицизм, даже такое же организованное противодействие. Скрытое же доминирование пугает, вызывает неуверенность, деморализует возможных оппонентов, не дает им увидеть проблемы, оценить собственные силы, преодолеть недостатки, найти правильное решение. ... масонские ложи ... активно пользуются этим."
==================
Гречанинов подтвердил, что масоны дали ссылку на его ресурс.
Неадекват.

Doctor Gor

---

fyyf

---

Вместо критики можно пораскинуть мозгами, предложить качественную информацию, да хоть тому же журналисту.

---

... и передаче хана!
Где водятся такие журналисты, которые не хуже теософистов? О большем пока и не спрашиваю...

---

...будем надеяться, что в Питере, в ближайшие несколько лет, такие найдутся... ))))
Хотя бы уровня Невзорова....