Author | Message |
Рем
72 posts |
#4846 15.09.2006 03:52 GMT+03 hours |
Друзья, вероятно болшинство из вами сочтет это сообщение самое бессмисленое и глупое, но мне давно хотелось дискутироват это тема. Вопрос в том, что перевод заглавия епохального труда Е.П. Блаватской “The Secret Doctrine” как «Тайная Доктрина» по моэму неточен, или по меншей мере устарел. Уже более 100 лет это учение широко доступно всем, и звать его тайное как-то уже неуместно. Более того, в английском сохранено оригиналное звучение слово secret и как sacred – священое, которое и в русском можно перевести или так, или как сокровенное. Слово “тайна” исходит из греческо “tainia”, что буквально означает лента, повязка около головы инициата, когда он прошел инициацию в древных мистериях.
(Впрочем то же слово, помоэму, грешно перевели и переводчиков Откровение Светаго Йоана – о блуднице, седящую на льве и держащую в свою руку стаканом с нечистотях ее блудств (типично христянская редакция и прочит символа!), на чей лоб написано “тайна”. Этот символ – женщину вознищуя льва, взят из мистериях кабиров, а и скоро узнал, что это очень древный пуранический символ зодиакального знака Дева : “Путь ученика на обращённом колесе от Девы ко Льву даёт благодать (Дева) и защиту (Лев) матери. Эту идею сообщает образ матери, сидящей на льве — в пураническом символизме Дурга описывается сидящей на льве, который выполняет роль проводника.” Цитат из книг “Духовная Астрология” Э. Кришнамачария. И вы, уважаемый Sergei_Vodоi, как знающий Кастанеду, помните, что дон Хуан рекомендовал Карлосу повязят свой лоблентой шелковым ткани красного цвета – для улучшения вхождения в снах.) К времени написания и издания “The Secret Doctrine”, это было воистине сокрытое учение, знание, но как все мы знаем, это учение существует с незапомненых времен, и оно совсем не всегда было сокрытое и «тайное», даже наоборот, б`ольшее время оно было так сказать, массовое. Интересна етимология слова «сакральны» – устойчивое тризвучие «скр» - это и сокрытый, и сокровенный (или это слово исходит из «кров», «покров» - не знаю точно), и сокровище, и скротум (анат.), и вероятно имеет свои корня в эзотерическое название планеты Венера – Шукра, или S’ukra. Эсли кто-то знает, будет интересно всем. |
|
Что за далью в этой дали-дальше моря и неба,дальше предельных пределов земли?
Дальше веков что во мрак ушли,дальше грядущих эпох,дальше смертей и рождений, распыленных в звездной пыли? Дальше меня и моих озарений,дальше снов,что быльем поросли,дальше предбытия и небытия моего,дальше моей неземли? |
|
Ziatz
12242 posts |
#4847 15.09.2006 04:13 GMT+03 hours |
Кажется, первый русский перевод ТД назывался "Тайное учение". "Доктрина" — слово тоже не очень удачное.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
Sergey_Voody
1828 posts |
#4849 15.09.2006 06:05 GMT+03 hours |
По-моему, "Тайная Доктрина", несмотря на свою более чем столетнюю историю, так и осталась для подавляющего большинство людей - в том числе и теософов - тайной . И, наверное, долго еще такой пробудет...
|
|
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)
|
|
Ziatz
12242 posts |
#4851 15.09.2006 06:43 GMT+03 hours |
Да, у Кришнамачарьи так где-то прямым текстом и сказано.
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
elisabet
2846 posts |
#4852 15.09.2006 15:29 GMT+03 hours |
Тайная доктрина потому и тайная, что обычную информацию достаточно узнать и (для некоторых видов) логически осмыслить. Эзотерическая информация только пройдя через медитацию и интуицию дает возможность себя хоть минимально усвоить. И самое интересное, что смысл очень многих фраз сокрыт, несмотря на использование слов обычного языка. Очень часто идет ассоциация с внутренними наработками. Если их нет, то информация остается даже не на уровне информации, она просто выпадает из сознания.
|
|
Gleb
461 posts |
#4857 15.09.2006 17:14 GMT+03 hours |
[…] (В чем проблема? боися признаться, в том что ты её не понимаешь? не надо ничего переименовывать только потому, что люди которые стояли за переводом, наверное не глупыми были, и раз уж назвали её Тайно то и пусть так оно и будет, а то создается впечатление, что Вы молодой человек много на себя хотите взять как говорится «Выше головы не прыгнешь»)
Рем |
|
С Уважением… |
|
Master
1017 posts |
#4869 15.09.2006 23:46 GMT+03 hours |
Проблема передачи смысла при переводе текстов - серьезная вешь. Поэтому, например, работать с некоторыми програмными продуктами на оригинальном языке (AutoCAD) лучше, чем с их русской версией, где переведенные слова не всегда отражают смысл, вложенный в них авторами. Например при печати на бумагу вместо "Print page" написано "Вычерчивание" (на экране я ведь тоже черчу в этой программе)
|
|
ikram
11 posts |
#8325 12.12.2006 07:12 GMT+03 hours |
Более подходящим названием является "Дразнилка", ибо не смотря на обильность изложения, книга наталкивает на огромное количество вопросов. На самом деле автор ходит вокруг да около злободневных тем при этом тщательно скрывая главное.
|
|
TAV
205 posts |
#8332 12.12.2006 10:08 GMT+03 hours |
Sergey_VoodyАбсолютная правда. Полностью согласен. Ибо без новых знаний преодолеть этот кризис, касающийся не только теософии, но и физики, и науки в целом, невозможно, даже если медитировать до посинения [elisabet]. На самом деле все еще серьезней, ибо догматизм, утвердившийся во всем, является уже много десятилетий тормозом прогресса, сдерживая развитие так необходимых цивилизации отраслей. И это непременно отразится на ближайшем будущем человечества. И, как всегда, начнутся поиски "стрелочников", и все опять будет замыкаться в известный нам круг. |
|
Истина пребывает только в чистоте посыла.
Останьтесь чисты и пребудете в Истине. |
|
elisabet
2846 posts |
#8494 12.12.2006 18:21 GMT+03 hours |
Цитата:
даже если медитировать до посинения [elisabet]. А вы синеете при медитации? Сочувствую... |
|
Agni_Neofit
48 posts |
#8498 12.12.2006 19:34 GMT+03 hours |
Тайная Доктрина подчеркивает великую мудрость: Чем больше я знаю - тем больше я не знаю.
Одним из полезных ее свойств как раз и является развитие интуиции и расширение сознания. Человек, руководствующийся только рассудком и интеллектом не поймет истин, сокрытых в Тайной Доктрине. Ее нужно читать Сердцем! Она не содержит всей Истины, но она даст напрвление и ключ к поиску ее. Воистину, Тайная Доктрина - великий труд! |
|
SATYAT NASTI PARO DHARMAH |
|
Tanyushk@
2444 posts |
#8499 12.12.2006 19:51 GMT+03 hours |
Agni_Neofit вот с этим вполне согласна. Лично я б не хотела, чтоб из Тайной доктрины делали Священое Писание, боюсь так мы станем похожи на христиан и начнем заниматься буквоедством. |
|
Agni_Neofit
48 posts |
#8500 12.12.2006 20:02 GMT+03 hours |
Именно так! А называется Доктрина Тайной, именно потому, что и содержит больше тайн, чем объяснений. И тот кто будет искать - найдет. ОТЧАЯНИЕ, ОТВАГА, ОТРАДА!
|
|
SATYAT NASTI PARO DHARMAH |
|
Лану
350 posts |
#8503 12.12.2006 21:51 GMT+03 hours |
Agni_Neofit "Чем больше я знаю - тем больше я не знаю","И тот кто будет искать - найдет"
=) Так и Есть. Развить(расширить) Самопознание. Ключ Всех Ключей. Радости Сердцу =) Мир ВСЕМ! |
|
"Богат не тот, у кого больше,но тот, кто нуждается в меньшем"
|