Более чем полгода назад на портале было запущено голосование, цель которого заключалась в том, чтобы определить позицию современных теософистов и людей, претендующих так называться, относительно двух краеугольных камней теософической доктрины – концепции Кармы и Реинкарнации. Результаты опроса таковы:

- 38% сказали, что они "живут с этим"
- 14% верят этому
- 46% "слышали от дяди"
- и никто не поинтересовался, "а что, есть такое?"

Таким образом, приходится констатировать, что победила категория "слышал от дяди". По моему мнению, это более чем удивительно - особенно, с учетом того, что мы находимся на теософическом ресурсе. Я не хочу сказать, что карму и реинкарнацию должен принимать каждый человек, который претендует на то, чтобы называться теософом, но, по крайней мере, на основе следствий, которые являются неотъемлимой частью этих двух концепций, должно строится мышление каждого человека, стремящегося к истинной духовности. Вообще, любая духовность начинается там, где пресекается экстровертность и инфантильность; карма - является фундаментальной идеей, которая учит полагаться только на себя, "совершать самому свое спасения", говоря словами апостола Павла, и спокойно относится ко всему материальному, не цепляться за материю. Поэтому самое время выразить свое недоумение - неужели на теософическом ресурсе 46% людей не только не стремятся к духовности, но и относятся к чему-то подобному с известной долей иронии?

Теперь хотелось бы прокомментировать позицию участников, верящих в карму и реинкарнацию (14%). Сам факт того, что они проголосовали за эту категорию, хотя и имеется категория "живу с этим", должен наводить на некоторые мысли. Как мы знаем, глубокая вера, закрепленная на духовном уровне, "знание вещей невидимых", предполагает принятие идеи всем естеством - в некотором роде, даже отождествление с этой идеей. Позиция же слабой веры - есть позиция веры на уровне ментальных конструкций, но не на уровне духовного принятия и отождествления. Очевидно, что 14% людей слабо верят в карму и реинкарнацию. Таким людям (а я - не буду скрывать - в их числе) я бы посоветовал одну вещь - избегать половинчатости. Да, в некоторой степени даже принятие этих концепций на ментальном уровне не может не вести к добру, т.к. любая сложность жизни - анализируемая с позиций ментала - будет преломляться через призму кармы и оттого перестанет быть сложностью. Но в то же время слабая вера в карму и реинкарнацию - есть вера лишь в "обертки" этих концепций, но не осознание их сути. Такая позиция не позволяет видеть "карму и реинкарнацию" в других, не восточных концепциях. Я не имею в виду непосредственное признание самого факта реикарнации, которое мы не найдем в подавляющем большинстве экзотерических религий, речь идет о скрытой "карме и реинкарнации" - о концепциях, которые хотя и не тождественны ментальному отображению кармы, известному нам из курса восточной философии, но которые тем не менее ведут к аналогичным преобразованиям духовного плана, что и восточные доктрины в их чистом виде. Достаточно упомянуть тот факт, что никто из общепризнанных Святых православной Церкви не говорил прямо о реинкарнации - но едва ли у кого-нибудь сейчас повернется язык сказать, что ни один христианский мистик "не достиг". Таким образом, постоянное стремление судить обо всем, исходя исключительно с ментальных позиций, деструктивно само по себе. К таким концепцяим, как карма и реинкарнация это относится самым прямым образом. По моему мнению, ужасное и лицемерное желание современных эзотериков найти в христианстве во что бы то ни стало эту самую пресловутую реинкарнацию уже привело к тому, что восточные доктрины серьезно дескредитированы в глазах интеллектуальной элиты (хотя о степени ее "интеллектуальности" еще можно было бы поспорить). Эзотерикам стоит укротить свой пыл - и начать работать на развитие духовности в христианстве, учитывая рамки этой традиции. Иной подход - проявляемый с ментального и еще эгоистического уровня - несет пользу, равную в наше время нулю. Более того, можно говорить даже о том, что "польза" от подобного рода деятельность отрицательна.

Что же касается людей, которые "живут с этим", т.е. принимают карму и реинкарнацию на глубинном уровне и строят всю свою деятельность - как психическую, так и физическую - исходя из следствий "краеугольного камня" теософии, то за них можно только порадоваться. И, естественно, поблагодарить их за то, что они смогли "перекроить" свое западное мышление на восточный лад. А сделать это очень сложно. Особенно, в условиях нашего времени - с его открытым возведением алчности и эгоизма на престол самых полезных человеческих качеств (буржуазия, однако ). Именно на людей, живущих "кармой и реинкарнацией" (38%), и нужно возлагать основные надежды в деле популяризации чистой Теософии и чистой Духовности - что, собственно, одно и то же. В этом смысле можно порадоваться за то, что процент таких людей на этом ресурсе несильно ниже, чем процент тех, кто слышал о карме и реинкарнации "от дяди" )).

МИР ВСЕМ СУЩЕСТВАМ!

Я верю в реинкарнацию. Вот удивительно, откуда возникает эта вера?
Наверное, накапливаются какие-то отдельные высказывания многих людей, какие-то публикации на эту тему, кроме того, одна из великих мировых религий - буддизм, поддерживает эту идею. Не говоря уже обо всем массиве теософской литературе.
Наверное, все это где-то внутри мышления подсознательно перерабатывается и складывается, и получается, что реинкарнация - наиболее вероятный способ существования Жизни.

Уважаемые участники обсуждения!
Во всех сообщениях нет четкого утверждения, что такое реинкарнация и инкарнация, и что такое карма.
Почему-то во всей литературе (я не имею в виду классическую литературу по теософии!) понятие кармы снизводится до бытового!? Например, книга "Карма моей собаки".
На самом деле это очень сложное понятие, которое изначально связано с понятием инкарнациия. Инкарнация - это приход в воплощение Сущности. Реинкарнация это не новое рождение, это приход другой Сущности в уже существующий воплощенный проводник.
Приведу отрывок из нашей статьи "ИОАНН ПАВЕЛ II – ЛИЧНОСТЬ, СУДЬБА И ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ":


...
Следуя древним Писаниям и теософским знаниям, человек – существо тройственное, потому что помимо физического тела и тонкого тела, называемого биополем, в нем присутствует еще и та Сущность, которая, подчиняясь Закону Инкарнаций, раз за разом приходит в новое воплощение, каждый раз приводя на Землю новую жизнь. Одни Сущности, имея низкий иерархический статус, приходят на Землю с малозначащими задачами. Другие изначально имеют высокий иерархический статус, и, следовательно, их приход в воплощение имеет очень большое значение для человечества. Такие значимые инкарнации принято называть рабочими, и среди них есть инкарнации очень высоких Сущностей, на которых стоят определенные высокие инкарнационные задачи и от которых во время их пребывания на Земле ожидается тот или иной конкретный результат. Именно таковой являлась инкарнация Кароля Войтылы.
Какая же Сущность воплотилась в нем, и почему именно он взошел на высшую ступеньку церковной иерархии?
...

Уважаемый Igor_Komarov!

Мне жаль, что у Вас, как говорят Учителя, нет осведомленности.
Простите, но я всегда категоричен и буду непримирим, когда дело касается Истины! Этому меня научили Учителя и мои многочисленные лекции в России и за рубежом.
Знание - вот единственная категория, которой должно быть подчинено все!
Скажите, а почему Вы взялись за создание такого сайта, где все должно быть построено на теософских принципах? Ведь Вы не верите в эти принципы.

Верю, не верю - это не теософские категории, и Учителя планетарной Иерархии - это не "дяди"!

Ответьте, пожалуйста, еще на один простой вопрос: Иисус, Христос и Иисус Христос - кто это и какая связь между ними? И если Вы ответите, то в Вашем ответе тогда будет содержаться разгадка тайн инкарнации и реинкарнации!

На титульных листах книг Блаватской написано: НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ ИСТИНЫ.
Ибо Истина одна, и нет ничего выше Истины!

Кстати, Блаватская жила более ста лет назад.
Неужели Вы думаете, что теософия и все ее разделы замерли на уровне того времени? Что они застыли и не развивались более?
Что Учителя более не несут человечеству знания, что цивилизация теперь уже не получает помощи от Иерархии?
Что современной теософии нет, потому что нет сегодня Блаватской и других?
Что нет людей, способных СЕГОДНЯ сотрудничать с Учителями, с Иерархией, работать в планетарной энерго-информационной Системе, видеть и слышать на тонком плане и приносить пользу, знания людям?
Нет, такие люди были всегда, во все времена истории человечества!
Я Вам скажу более, как правило, всегда на Земле есть воплощение одного или нескольких Учителей Иерархии и нескольких Адептов.
Теософия всегда находится в динамическом развитии и совершенствуется, ибо знания на Землю идут нескончаемым потоком! Нет ничего застывшего - застывшее означает смерть.

TAV

---

Реинкарнация это не "реверс", не "возврат" и это не "обратный процесс"!

---

Александр Владимирович читайте "по губам", я писал: Ре - реверс, возврат, обратный ход! В контексте инкарнации постоянный инкарнационный процесс. "Колесо" эволюции. Почему это Вас так взволновало? На данном постулате держатся многие теософические истины о эволюции.
Ваши же заявления голословны. Представьте аргументы...

Немного странно, что Вы меня спрашиваете, кто это такие? Вы же теософ, так у Вас написано в роде занятий. Наверное, Вы должны мне разобъяснить, в чем мои заблуждения?

Но, по-видимому, на эти вопросы в той или иной степени я уже отвечал на Вашем форуме.
У меня сейчас было открыто сразу несколько окон Вашего форума, и я, возможно, случайно отослал ответ на другую тему - работа форума, вопросы технического характера. Посмотрите, пожалуйста. Просто не хочется по нескольку раз писать одно и то же.

Уважаемый Gleb!

Обнинск - это круто. Мы были некоторое время назад соседями! - Я длительное время жил и работал в ИФВЭ (Протвино). А в Панфнутьевко-Боровском монастыре живет удивительный батюшка, священник архимандрит Власий. Это мой духовный отец, наставник, который дважды благословлял меня: первый раз на целительство, второй - на создание энерго-информационных технологий.
Ну, это так, к слову, поскольку я выходил на указанную Вами страничку http://el-nebo.narod.ru/.
Да, есть там кое-какие интересные вещи.
Скажите, там указан Ваш е-мейл? Других опознавательных знаков не увидел, т.е. имен.
Хочу прислать Вам одну статью, которую Вы сможете опубликовать на своем сайте. Статья напрямую связана с Учителями и Иерархией. Информацию для статьи давал в 2002 втором году Учитель Алтей. Совсем недавно он работал в Иерархии в качества Адепта. Сейчас же, когда он давал информацию для второй статьи (т.е. как продолжение этой первой), он работает уже не планетарной Иерархии Земли, а в другой, иерархически стоящей выше.
Вот из второй статьи Вы сможете почерпнуть очень и очень многое, о чем Блаватская говорила только намеками.
Это в порядке уважения к Обнинску.

А вот с пониманием инкарнации, реинкарнации, кармы - Вы определенно погорячились.
Здесь, на форуме, я кое-что уже объяснял, можете почитать. Но скоро будут опубликованы две обширные статьи: первая - продолжение той, котору я предлагаю Вам, вторая - именно об инкарнации, реинкарнации и о карме. Но все это показано на примере воплощения очень известной личности - недавно скончавшегося Папы римского Иоанна Павла II.

Хорошо, я постараюсь разобраться!

Hi Gleb,

категория "вера" к карме, инкарнации и реинкарнации не подходит по одной простой причине - это данность нашего Бытия (не бытийственности!).
Повторю еще раз: это данность Бытия, данность эволюции и инволюции, данность Космоса и Вселенной, в которой мы живем, данность семеричности нашей Вселеной. Хотим мы этого или нет, но это так! Все взаимосвязано, все имеет причину и следствие - это как раз и есть один из главных Космических Законов: Закон Причинности. Он звучит так: Нет такого действия, которое не произвело бы следующее. Именно по этой причине "карма" следует писать с большой буквы.
Повторюсь еще раз: мы руководствуемся той информацией, которую дают нам Учителя и которая является продожением теософским знаниям и не противоречит им нашему видению и опыту.

Кто-то хочет думать по-другому и привести свои "доводы", построенные на домыслах, измышлизмах.
Что ж, пусть. По Закону свободы выбора каждый действует и выбирает тот путь, который для него кажется наиболее правильным и, самое главное - заметьте, выгодным в достижении цели или самоутверждения.
Я здесь, на форуме, уже слышал много высказываний типа "верю", "не верю", "верю, но на половину", "поверю, если докажете", "не верю, потому что нет экспериментальных доказательств".
Скажу сразу: все эти высказывания идут от неосведомленности, а, если называть вещи своими именами - от невежества. Нет знаний, нет основоплоагающих знаний, а потому нет видения тонких процессов, которые вокруг нас и внутри нас.
Все есть в литературе. Надо только читать. Надо читать и видеть между строк, за строками увидеть внутренний смысл, мыслеформу скрытые в тексте. А не то, что здесь, на форуме, кто-то тоже сказал, что, иногда, человек видит в книге, которую он читает.

А по поводу крутизны - это так, к слову, потому что рядом с Обнинском находится тот монастырь, в котором живет и работает одно из величайших воплощений современности - инкарнация Сущности, которая ранее была воплощена в Апостола Петра. Сегодня этот человек обладает удивительнейшими, я бы даже сказал, уникальнейшими способностями ясновидения и предвидения. Вот Вам и влияние высокой Сущности на физический проводник.

А на Ваш вопрос о реинкарнации и карме отвечу. Все очень просто.
Карма это та задача, которую должна выполнить Сущность, инкарнированная в того или иного человека.
Вот откуда главный вопрос: а слышит ли человек свою Сущность, свое Высшее "Я"?
Реинкарнация это инкарнация Сущности в уже взрослый физический проводник, т.е. инкарнация Сущности в уже живущего на Земле человека. Пример: инкарнация Христа, Господа Мира, в Иисуса, когда Иисусу было уже около 28-29 лет.
Но с Иисусом все еще сложнее. Здесь была, если можно так выразиться трехкратная реинкарнация, хотя Иисус уже изначально родился сам с очень инкарнированной Сущностью. А по-другому и быть не могло, поскольку Христос мог прийти только в подготовленный для этого проводник. В противном случае Иисус просто бы погиб.
Помните, как Иисус изрек на кресте: "Отец! Почто ты покинул меня?!"
В этот момент Сущность Христа покинула тело Иисуса, и на кресте остался человек Иисус, человек, физический профодник, как он есть.
Скажу еще, что так просходит всегда, когда умирает человек, любой человек, Сущность покидает тело, точнее ее уводят, за несколько часов или дней до момента смерти. И остается только ссобственно сам человек с той Личностью, которая есть принадлежность Физического Плана.
Об этих процессах, точнее о современном представлении смерти у нас скоро, надеюсь, выйдет книга.

P.S. Предвижу, что кто-то на форуме скажет: ну, опять у TAV крышу снесло!

Gleb!
Нет, нет и еще раз нет!
Нужно, чтобы пришло понимание, осознание (о+сознание, осо+знание - видите, что лежит в корне этого слова).
Это приходит не сразу, не вдруг.
Ничто не дается просто так. Это процесс, процесс постижения. Это и работа, которую человек должен сам проделать, за него эту работу не может сделать никто - только он сам.
Перечтите информацию, которую я уже представлял на форуме, пусть даже и в краткой форме, но это - информация, данная Учителями, ценная информация, которую Вы не сможете почерпнуть нигде.
Осознание придет. Стремитесь, устремляйтесь и дастся Вам.

TAV

---

У меня в ответ нет слов, и получаются только вот такие вопросительно-восклицательные знаки...

---

И прописные (заглавные) буквы...

В теософической среде, Александр Владимирович, говорят, что если Вас что то смущает и выводит из себя, то это лишь следствие внутренней причины, сокрытой глубоко в Вашем же естестве. Анализируй и "вычисляй" эти причины для того, что бы избавиться от них.
Это, я Вам скажу, помагает. Прежде всего не только словами идти в сторону совершенствования себя.
А на счёт Вашего красивого монолога, так Вы вчитайтесь в пост в котором Вы поставили три раза "нет" и предшествующий ему пост Глеба. Разве я после них был не прав и высказал что то не то?
Кстати, я заметил Ваше высказывание относительно Иисуса - Христоса. Это Ваша позиция, по ней я уже высказывал своё мнение, от того и не стал ничего писать о "съехавшей" крыше, как это Вы назвали. Каждый человек волен думать самостоятельно. Опять же, нужно таки думать и подкреплять свои мысли аргументами (в подобных случаях очень весомыми), а не голословно заявлять.

hele

---

Карма означает, что многое в жизни человека определяется свыше

---

Денщик Шельменко обычно отвечал: "Так!... только чууууточку не так!" А далее шло пояснение, переворачивающее начальное с ног на голову.
Так и здесь. Сказать что карма не определяет действия человека - не скажешь. Но то, что он должен, скорее следует отнести не к карме, а к такому понятию как Дхарма - судьба (приблизительный перевод).
Идя по жизни человек ведом дхармой, но её обуславливает карма. Кажется некой тавтологией. На самом деле лишь только у несовершенных сознаний. Совершенные же сознательно идут в соответствие с задачами, приведшими их к воплощению, т.е. Дхармой. Карма же, при умном к ней подходе, всё равно остаётся рядом, но уже не воздействует фатально на исполнение дхармы совершенным.