Author | Message |
elisabet
2846 posts |
#37960 23.05.2008 14:29 GMT+03 hours |
натали Душа планирует воплощение и эти сохраненные воспоминания остаются на всю жизнь, если это действительно нужно. |
|
натали
69 posts |
#37964 23.05.2008 15:21 GMT+03 hours |
Соглашаюсь!
Подтверждением этому как раз может служить факт, что практически каждый ребенок имеет свои воспоминания (мне нравится эпизод из сказки о Мэри Поппинс - когда рождается ребенок и, рассказывая Мэри о том, что он помнит и видит, убеждает ее, что он об этом никогда не забудет, однако уже через несколько месяцев...), но даже при благоприятных обстоятельствах (дети, рожденные в семьях теософов)сохраниение памяти происходит не так часто. Однако, в семьях индийцев, тибетцев и т.д. данное явление не такая уж большая редкость = возможно, это свидетельство, что там у людей стремление следовать по пути гораздо больше, и они таким образом перед воплощением страхуются, чтобы непременно следовать по пути, а не привязываться к определенному воплощению... |
|
elisabet
2846 posts |
#37965 23.05.2008 15:28 GMT+03 hours |
натали просто дети не всегда этим делятся, ибо душа сама блокирует эту возможность... |
|
натали
69 posts |
#37966 23.05.2008 16:00 GMT+03 hours |
Почему? Каким образом она это делает? Поясните мысль.
Если родители понимающие и не смеются над фантазиями ребенка, то ребенок обязательно этим поделится. Более того, дети часто даже при непонимании их мыслей стремятся донести свои переживания до взрослых, и только после многочисленных обид начинают переживать все в себе (многочисленны примеры из жизни детей-индиго). |
|
elisabet
2846 posts |
#37969 23.05.2008 16:19 GMT+03 hours |
натали Я приводила пример, что если ребенок видит эфирку с рождения, то для него это будет вполне естественно. Взрослые, когда вводят его в мир слов и понятий для этого слова понятия не дают, т.е. ребенок думает, что вокруг человека этот ореол - это естественно, это все видят. Ему часто и в голову не приходит мысль, что это что-то особенное. Точно также и невидимые друзья - часто он заявляет о них только если ссылается на их мнение или действия. Либо еще - способности, которые имеются ребенок имеет от рождения и совершенно спокойно смотрит сквозь стены. Он считает, что это естественно, но никто не будет с ним об этом заговаривать. Отсюда - отсутствие информации. Позже эти способности угасают - и забываются (много ли нас помнит себя в 1-2-3 года). Что касается души и ее блокировок, то просто состояние сознания ребенка не позволит ему сказать то, что он видит. Как пример - ребенок очень зачкнут и любит играться сам с собой (как считают родители). А ребенок просто играет с кем-то или с чем-то... И есть еще интересная защита самого общественного сознания - если ребенок расскажет о чем-то сказочном, то все будут кивать головой и говорить - да-да конечно, и гномики и фея, и эльфы... И будут поражаться фантазии малыша, но никто не воспримет его слова всерьез, кроме того, кто сам видит. В результате этот мир скрыт - тем или иным способом. |
|
натали
69 posts |
#37978 23.05.2008 17:41 GMT+03 hours |
М-м-м, все-таки, если родители, к примеру, теософы, они просто обязаны задавать такие вопросы своим детям (по крайней мере, если эти способности не угаснут прежде, чем ребенок научится говорить). Интересно, есть ли информация на тему: какие дети вырастали у теософов и какие способности имели с детства (за исключением Е.И.Рерих). Это бы позволило понять, что можно сохранить с детского возраста, а не приобретать, уже будучи взрослым...
|
|
Ziatz
12242 posts |
#37986 23.05.2008 20:03 GMT+03 hours |
Е.И. Рерих к сожалению нам тоже придётся отбросить — ведь её дети росли и воспитывались ещё до знакомства её с теософией, так что их пример нас ничему не учит — не прямому, ни обратному. Они лишь примеры детей, выросших в семье великого художника (хотя, как видим, и это уже хорошо).
Известна Дора Кунц, которая имела способности с детства, а потом стала президентом американской секции Т.О. Но, как я понимаю, она пришла к теософии более в зрелом возрасте (хотя и в молодости). Мне известна одна пожилая женщина, которая воспитывалась в семье теософов. Но, насколько я знаю, паранормальными способностями она не обладает, и более того, даже несколько скептична по отношению к некоторым идеям теософии. Другая женщина, воспитывавшаяся в схожих условиях, развила какой-то свой подход к теософии, более близкий к христианскому мистицизму. Но их опять же нельзя рассматривать как примеры. Ведь они воспитывались в СССР, когда родители не могли открыто говорить о теософии. Вторая из упомянутых мною женщин нашла книги по теософии случайно, уже в подростковом возрасте. До этого родственники скрывали от неё свои занятия теософией. Наблюдая за детьми известных мне сейчас теософов, могу сказать, что результаты не очень радужные. Развитым экстрасенсорным восприятием, насколько я знаю, никто из них не обладает. Приходилось наблюдать вблизи троих. Одна девочка очень хорошая (кстати дочь одного из участников этого форума, хотя и редко появляющегося), другая, другого моего знакомого — тоже, но очень пугливая, стеснительная. Ещё один мальчик — ничем не выделяющийся, но слишком гиперактивный. Говорят, так отдаются эмоции, подавляемые родителями. Ещё один мальчик, сын моих знакомых, страдает тяжёлой формой аутизма. (Не факт, что они в чём-то виноваты. Может быть наоборот, душа с серьёзными проблемами могла иметь какие-то шансы только у таких родителей). Ещё известны примеры деятелей Теософического Общества, родившихся и выросших в семьях теософов. Не могу сказать, чтобы они заметно продвинули вперёд теософию или хотя бы администрирование общества. |
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|
|
натали
69 posts |
#37992 23.05.2008 21:28 GMT+03 hours |
Вывод: память о прошлых жизнях, как и экстраспособности, сродни не одаренности, а гениальности ребенка.
Поясню: одаренный ребенок получается, когда изначальные способности развиваются в благоприятных обстоятельствах. Гениальность же проявляется всегда, даже в неблагоприятных обстоятельствах: некоторые великие художники начинали с рисунков угольком на коре деревьев. Элизабет была права, когда писала: "Душа планирует воплощение и эти сохраненные воспоминания остаются на всю жизнь, если это действительно нужно". В восточном мире религиозное утверждение реинкарнации способствовало тому, что люди не боятся об этом говорить и воспринимают это как жизненный факт. Но имеется и обратное воздействие: когда много людей испытывает что-либо на собственном опыте, то положение перестает быть постулатом, в который необходимо верить, а становится суммированным опытом множества (знанием). В западном мире такой взаимосвязи не существует. Христианское мировосприятие, отвергающее реинкарнацию, приводит к тому, что люди, испытавшие подобный опыт, чаще всего молчат. С другой стороны, если бы было множество свидетельств людей с западным мышлением, начавших судить непредвзято и объективно о данном феномене, мнение большинства постепенно изменилось бы (как в случае с жизнью после жизни у Моуди - одна книга, написанная достаточно объективным исследователем - и большинство людей сейчас (даже не имеющих отношение к религии) считает факт продолжения жизни (хотя бы на каком-то временном промежутке) доказанным, начинаются официальные научные исследования в этой области...) Исследования в этой области, конечно, проводятся в рамках трансперсональной психологии, но они сомнительны... Возможно, люди эпохи Водолея будут приходить в этот мир с более четкими воспоминаниями, не боясь их озвучить и доказать, что позволит все-таки рассеять сомнения. |
|
Putnik
1335 posts |
#38001 23.05.2008 23:16 GMT+03 hours |
Здесь проводится опрос? Мой ответ:
натали Кстати, дети сами не всегда хотят рассказывать о том, что с ними происходит. Самое раннее детское воспоминание (года в 3, точно не знаю) было настолько ярким, что помню до сих пор, потому могу привести практически дословно. Четкая мысль: "Как это взрослые думают, что мы живем один раз? Точно знаю, что жила раньше и буду жить еще, просто не такой, как сейчас". Вдруг стало так неизмеримо хорошо, светло, радостно, словно унеслась куда-то... А потом - как удар о землю - стало вдруг тяжело, все сжалось внутри, и только ярко пульсировала мысль-убеждение: "Скоро, сейчас, будет много всего очень плохого, но зато потом все будет очень хорошо". Почему-то даже в голову не пришло рассказывать об этом родителям. Гораздо позже, в подростковом возрасте и старше (но еще до прихода к эзотерике), когда действительно было очень тяжело, не раз вспоминала это детское переживание, надеясь, что это "потом все будет очень хорошо" когда-нибудь наступит. This post was edited by Putnik (23.05.2008 23:49 GMT+03 hours, ago) |
|
Делай как должно, и будь, что будет
|
|
Виктория Ефремова
1705 posts |
#38025 24.05.2008 11:23 GMT+03 hours |
Да, я тоже твёрдо убеждена, что реинкарнация - факт. Родители мне рассказывали, что первым моим словом было имя, совсем непохожее на то, которое они мне дали. На вопрос: "Кто это?, Ты - Вика!", я упорно показывала пальцем на себя и повторяла это чужое имя. Позднее появлялись какие-то проблески, картинки явно не из текущей жизни. Теперь всё исчезло.
А до трёх лет я ясно чувствовала рядом с собой девочку, как бы подружку или сестрёнку, я её не видела, но так ощущала её присутствие, что мы играли и разговаривали. Родители всё удивлялись, с кем это я там разговариваю? Потом девочка исчезла из моей жизни, но воспоминания о ней остались до сих пор. |
|
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
|
|
RUDRA
299 posts |
#38077 25.05.2008 14:17 GMT+03 hours |
Quote Всё?-)) То есть лишиться к примеру монады и "войти" в 8-ую сферу к лучшему?=))) Добавлено 1 минута спустя: QuoteУгу..."а все что делается, все к худшему..." =))) Добавлено 9 минут спустя: Quote Тогда и все ступеньки вниз ко благу?=))) Тогда можно придти ко мнению, которое выразил человек написавший книгу "Калагия"(есть такая...контактерский полубред, имхо...). Что к Богу(абсолюту) можно прийти 2мя путями. Через Рай(светлые) и через Ад (тёмные), так как душа,сгорая в аду, фактически растворяется в абсолюте, собственно к чему и стремятся йоги. Через Рай прекраснее, через Ад быстрее. Вот такая позиция..=))) В этом случае, действительно всё к лучшему=))) |
|
Знания простого человека делают мудрецом.
Прозрение делает мудреца простым человеком(вост.) |
|
elisabet
2846 posts |
#38137 26.05.2008 12:24 GMT+03 hours |
Putnik Именно в этом и сказывается влияние души. Она не дает выйти овне той информации, которая должна остаться втайне... |
|
RUDRA
299 posts |
#38167 26.05.2008 18:39 GMT+03 hours |
QuoteУгу...все там будем=))) |
|
Знания простого человека делают мудрецом.
Прозрение делает мудреца простым человеком(вост.) |
|
Putnik
1335 posts |
#38171 26.05.2008 19:23 GMT+03 hours |
RUDRA Близка терминология трехлетнего ребенка? This post was edited by Putnik (27.05.2008 20:33 GMT+03 hours, ago) |
|
Делай как должно, и будь, что будет
|
|
RUDRA
299 posts |
#38266 27.05.2008 23:29 GMT+03 hours |
Устами младенца...устами младенца=)))
|
|
Знания простого человека делают мудрецом.
Прозрение делает мудреца простым человеком(вост.) |
|
Виктория Ефремова
1705 posts |
#39307 11.06.2008 22:37 GMT+03 hours |
RUDRA Но оценки ступенек "вверх" (хорошие ступеньки) и "вниз" (плохие ступеньки) - это всего лишь оценки человека, не сознающего своего единства со всем миром. У Единого Целого нет плохих и хороших ступенек, а, поскольку Единое Целое включает "плохие" ступеньки равно как и "хорошие", то получается, что в рамках Целого "всё к лучшему". RUDRA Нет, для отдельной личности это плохо. А 8-ая (или другая) сфера есть только часть Целого и "плохой" быть не может. Нет для Целого ни плохого, ни хорошего. |
|
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.
|
|
Татьяна
1748 posts |
#40327 29.06.2008 05:24 GMT+03 hours |
Виктория Ефремова Для "Целого" - нет, а вот для человека - совсем не желательно попадать в эту сферу, ибо из нее нет выхода обратно. Впереди толко медленный распад и рассеивание остатков сознания, т.е. - полное уничтожение. Махатмы говорят, что такие случаи - редки, но все же, бывают. |
|
натали
69 posts |
#40416 29.06.2008 22:45 GMT+03 hours |
Есть Карма как "набор" внешних препятствий, событий, "порогов"... И есть реакция человека на эти события. С точки зрениЯ Кармы - все к лучшему, потому, что препятствия - это уроки, которые человек должен выучить. А уж как сам человек сделает - это его свобода выбора, и его ступенька вверх или вниз. Заметьте, эта фраза обычно говорится, когда происходит какое-то внешнее событие, и человека пытаются поддержать, чтобы он не отчаивался, а проявил силу и терпение, не отчаивался и не опускал руки!
|
|
Катерина
988 posts |
#40442 30.06.2008 09:56 GMT+03 hours |
натали Помните, в матрице - "ложки нет"? |
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
натали
69 posts |
#40528 30.06.2008 23:30 GMT+03 hours |
Я имела в виду, что так часто воспринимается Карма человеком (в примитивном, конечно, виде, все гораздо сложнее, как видно даже из форумного общения ).
|
|
karim
601 posts |
#40716 04.07.2008 22:22 GMT+03 hours |
Solomon А если уклониться от этого, то это будет прорыв для тела, но совершенно другая дхарма и, как брошеное тело оно окончательно "потеряет лицо", что видно только со стороны. |
|
Все замеченные смысловые, орфографические, синтаксические, пунктуационные, фактические и стилистические ошибки целиком и полностью лежат на совести автора.
Нечто, представляющееся оскорбительным относится более к автору, нежели к собеседникам. |
|
Putnik
1335 posts |
#40722 04.07.2008 22:53 GMT+03 hours |
Пример действия кармы:
«За последние 45 лет хорват Фране Селак семь раз подвергался смертельной опасности и, когда гибель казалась неминуемой, оставался жив. Первый раз, в 1962 году, поезд, в котором ехал хорват, сошел с рельсов, и его вагон упал в реку с ледяной водой. Все 17 пассажиров, находящихся в нем, погибли, а Фране посчастливилось выбраться на берег. Он отделался переломом руки, шоком и переохлаждением. Через какое-то время Фране ехал в автобусе, который также упал в реку, перевернувшись. Погибли 4 человека, но Селак остался жив и невредим. После этого, преследуемый роком, но оберегаемый неведомой силой, счастливчик пережил падение из вошедшего в штопор учебного самолета, удачно приземлившись на стог сена, и две автокатастрофы, после которых машины загорались, но Селаку лишь в одном случае опалило волосы. Недавно же Фране Селак путешествовал в горах на автомобиле и его «Шкода» едва не столкнулась с несущимся на большой скорости грузовиком ООН. В последнюю секунду хорват успел свернуть. Его машина зависла над пропастью передними колесами. Но Селака выбросило из кабины, он пролетел несколько метров, зацепился за дерево и увидел, как «Шкода» рухнула в ущелье». Как вам такое «везение»? |
|
Делай как должно, и будь, что будет
|
|
karim
601 posts |
#40723 04.07.2008 22:59 GMT+03 hours |
У него эмунитет к проявлениям огня, воды и воздуха сопряженным со скоростью ("пожиранием пространства").
|
|
Все замеченные смысловые, орфографические, синтаксические, пунктуационные, фактические и стилистические ошибки целиком и полностью лежат на совести автора.
Нечто, представляющееся оскорбительным относится более к автору, нежели к собеседникам. |
|
Катерина
988 posts |
#40736 05.07.2008 08:34 GMT+03 hours |
Он очень плохой водитель и по всей видимости экстремал. Ему надо пешком ходить. У меня есть такой знакомый. Каждые полгода попадал в серьёзную аварию. Потом нанял шофёра, всё в порядке.
|
|
__________________________________________________________
Каждый гражданин имеет право избирать и быть избранным. |
|
Ziatz
12242 posts |
#40738 05.07.2008 09:37 GMT+03 hours |
Но у него ведь то же самое происходит, когда он пассажир поезда или самолёта!
|
|
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
|