Previous page Next page [1] [2] [3] [4] > 5 < [6] [7] [8] [9] [10] [11]

Author Message

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 53

#63974   04.06.2009 21:24 GMT+03 hours      
Я бы хотел порасуждать немного.

Много людей интересуются Теософией для личного пользования так сказать, но не для общественного декларирования. Мы либо должны с этим согласится либо градировать и навешивать ярлыки.

Еще больше людей занимаются Теософией циклично. Навалились на человека проблеммы внутрении или внешнии, он впервую очередь разбирается с ними. Отпустило - вернулся к Теософии. Мы либо должны с этим согласится либо градировать и навешивать ярлыки.

Это я сказал применительно к оценке работоспособности члена ТО.

А вообще поиск Истины, познание миропостроения и Человека, ну и путь духовности основаны на внутренних личных и даже интимных решениях. В то же время, каждый принявший решение о своем публичном статусе, должен быть уверен в существовании и возможной моральной поддержки некой организованой структуры, в которой он равноправная и равносвободная творческая личность.

Потом что значит случайные люди???
Возьмите этот ресрус, я не вижу здесь ни одной случайной личности. Каждый участник привносит свои плюсы, каким бы тяжелым собеседником он не являлся.
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

Putnik

Участник


Online status

1335 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#63990   04.06.2009 22:46 GMT+03 hours      
Quote
Komarov_Igor :
не все горят желанием "обременять" себя членством. И даже очень достойные ребята в том числе. И причины у всех разные. Думаю, хорошо бы обсудить опасения, затрудняющие такому расширению ТО. К примеру, Виктория подняла вопрос руководства. Насколько я понял этого уважаемого человека страшит централизация принятия и выполнения решений. Костя, что как действующий член ТО ты можешь сказать относительно поднятого Викторией опасения? Хорошо бы чтобы высказалась на эту тему ещё и Путник.


Единственной "обязанностью", налагаемой членством в Международном ТО, является уплата членских взносов - 7 долларов в год (согласитесь, не слишком обременительно). Во всем остальном не чувствую никаких ограничений или принудиловки, отчитываться за действия и убеждения ни перед кем не приходится.
Делай как должно, и будь, что будет

Komarov_Igor

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#63994   04.06.2009 23:07 GMT+03 hours      
Putnik
отчитываться за действия и убеждения ни перед кем не приходится.

Вот!
Может быть опасения внешнего административного давления это всего лиш выработаный годами в соцЛАГЕРЕ стереотип?! Не совсем верный (а, точнее, совсем не верный).
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

akim

Посетитель


Online status

302 posts

Location: Russia Московская область, г. Химки
Occupation: Инноватор
Age: 43

#63996   04.06.2009 23:53 GMT+03 hours      
Quote
hele :
ТО уже существует.


Насколько мне известно, создавать одноименные организации - можно. В таком случае, их отличают по номеру записи в реестре. Я слышал это, относительно коммерческих организаций. А у нас еще и название будет не английское, а русское. Тем более, что можно конкретизировать языковую принадлежность. Так что все в рамках закона.

Добавлено 14 минут спустя:

А почему бы нам не зарегистрировать, на самом деле, некоммерческую организацию, и:
1. На сайте разместить реквизиты, для перечислений в пользу нашего ТО. Средства могут быть направлены на оплату хостинга, еще какие-то общественные дела, на организацию встреч и семинаров (за аренду же надо платить).
2. За счет входящих средств, можно будет организовывать выездные мероприятия. Ведь не каждый может посетить Москву, ибо не дешевое это мероприятие.
3. На эти же средства, можно будет вести миссионерскую деятельность.

Но тогда придется градировать, ибо на форум народ повалит толпами. Придется, скорее всего, оставить только "общие" разделы, а большинство позакрывать до достижения "Активного" статуса.

Или что-то, таки, мешает?
"Позволь себе быть собой, а другому - быть другим" В. Зеланд.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#63998   05.06.2009 00:21 GMT+03 hours      
> Тогда они должны будут проводить какую-то единую линию под руководством Адьяра. Это значит, что вступивший в ТО берёт на себя обязательства действовать в рамках, определённых Адьяром.

Они ничего не обязаны. Если им что-то будут навязывать, то значит это руководство грубо нарушает правила. А вот чтобы так руководству неповадно было делать, в общество должно вступить как можно больше независимо мыслящих людей.

a> Тогда какой смысл в него вступать формально (официально или еще как-то)? Это Братство

Для облегчения контактов на физическом плане. В конце концов, для оказания помощи другим членам этого братства. К тому же трудно представить братство, где люди скрываются друг от друга псевдонимами и даже не удосуживаются указать город, а иногда и страну, где они находятся.

a> Насколько мне известно, создавать одноименные организации - можно.

Теоретически можно, но практически это будет некрасиво по отношению к тем, кто выступил под этим названием впервые.

h> Хотя общество в Пасадене как-то решает эту проблему. Или оно называется по-другому?

Поскольку имел место раскол и у них остались регистрационные документы, а президент-основатель Олкотт находился в Индии и ничего не мог предпринять против этого (а может и не стал), им не пришлось решать эту проблему. Центральное общество, повторно создав секцию в Америке, стало называться "Theosophical Society in America".
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 53

#64013   05.06.2009 07:25 GMT+03 hours      
Ziatz
Они ничего не обязаны. Если им что-то будут навязывать, то значит это руководство грубо нарушает правила. А вот чтобы так руководству неповадно было делать, в общество должно вступить как можно больше независимо мыслящих людей.


Но ведь по факту вступить никому в последнее время так и не удалось!? Или я ошибаюсь??

Давайте все же попробуем для начала дать самим участникам портала возможность заявить о себе как о Теософе, пусть и виртуально. Это можно сделать технически на ресурсе??
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#64022   05.06.2009 09:55 GMT+03 hours      
> Но ведь по факту вступить никому в последнее время так и не удалось!?

За последние два году вступило, кажется, 4 человека (может быть больше, т.к. я, не будучи официальным лицом, и никаких отчётов не вижу). Трое вступило по рекомендации, а одна женщина без, просто написав письмо в Адьяр.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

akim

Посетитель


Online status

302 posts

Location: Russia Московская область, г. Химки
Occupation: Инноватор
Age: 43

#64044   05.06.2009 12:53 GMT+03 hours      
Ziatz
К тому же трудно представить братство, где люди скрываются друг от друга псевдонимами и даже не удосуживаются указать город, а иногда и страну, где они находятся.

Так это поправимо!
Например, в ЛК нету полей для ввода персональной информации. Можно это исправить и сделать заполнение этих полей обязательными. Также можно написать скрипт, который при входе на форум, будет предлагать заполнить эти поля для уже существующих участников. Уверен, что адекватные люди все сделают честно.

Ziatz
А вот чтобы так руководству неповадно было делать, в общество должно вступить как можно больше независимо мыслящих людей.


Но мы же все равно будем общаться на этом портале.
Ziatz
Для облегчения контактов на физическом плане. В конце концов, для оказания помощи другим членам этого братства.

Как я уже написал выше - я не говорю об игнорировании ТО, я имею в виду официальное (и по закону и по отношению к ТО) открытие русской ветки ТО. Потому что, для продуктивной деятельности (по крайней мере в нашем государстве), необходимо иметь официальный статус и материальное (как бы это не звучало) подкрепление. Ведь необходимо, в той же газете, освещать не только авторские работы, но и светские мероприятия, касающиеся ТО. А за выпуск газеты надо платить денежку. Проводить, опять же, встречи и т.д. Присутствовать на мероприятиях в качестве официальных представителей. Выступать в качестве официальных лиц, в решении спорных вопросов, например, давать официальные опровержения на клевету основателей ТО и т.д. Выйти из подполья. Что для России Индийское ТО - (извините, конечно) ничто.
Для продуктивной работы, Теософическому Обществу в России, необходимо получить хофициальный статус на территории РФ.
Если, конечно, цель - нести Истину Людям. А если так, для себя, то мне, например, смысла вступать в такое далекое ТО - нет. В России я могу помочь другим, а в Индии - навряд ли Мы же людям должны помочь? Вести просветительскую деятельность. Может Теософия - именно то, чего кому-то так не хватает, а он и знать не знает. И Интернета у него нет.
"Позволь себе быть собой, а другому - быть другим" В. Зеланд.

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#64045   05.06.2009 12:56 GMT+03 hours      
Придумала название:
Всемирное Русское виртуально-реальное теософское движение - ВРВРТД
(это чтобы слова ТО не дублировать)
Представляю взрыв праведного возмущения теософов.
Но это самое точное название.

akim

Посетитель


Online status

302 posts

Location: Russia Московская область, г. Химки
Occupation: Инноватор
Age: 43

#64047   05.06.2009 13:17 GMT+03 hours      
Надо тогда конкретизировать "неполитическое движение"
А то будут всякие экстремисты предлагать присоединиться к движению
"Всемирное Неполитическое Движение Теософов Всея Руси к Истине". Аббревиатура просто нереальная ))))
"Позволь себе быть собой, а другому - быть другим" В. Зеланд.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#64048   05.06.2009 13:28 GMT+03 hours      
> я имею в виду официальное (и по закону и по отношению к ТО) открытие русской ветки ТО.

Дело в том, что в международном Т.О. имеются определённые правила насчёт того, как формируются отделения в разных странах. Одно из основных условий — иметь не менее 70 индивидуальных членов.
Я согласен, что они чересчур консервативны в своих подходах, но всё же не до такой степени, чтобы нельзя было сотрудничать. А прервать сотрудничество всегда можно, а возобновить очень сложно.

> Для продуктивной работы, Теософическому Обществу в России, необходимо получить хофициальный статус на территории РФ.

Ввиду всё усиливающегося сращивания государства с церковью такой статус может даже затруднить работу. Потому я думаю медленно двигаться к созданию секции общества по всем правилам, а к тому времени авось и политическая ситуация изменится. Сейчас никто не может обвинить нас, что мы секта, потому что нет ни денег, ни председателя, ни штаб-квартиры, в то время когда даже самая маленькая секточка имеет своё помещение, и, главное, лидера.
К тому же опыт создания отдельного Российского Т.О. был и он оказался резко отрицательным. И это при том, что это проходило в тепличных условиях 90-х годов, когда была полная свобода и никто не мешал работать. Да в результате ещё у некоторых деятелей в Адьяре после этого, похоже, установилась стойкая аллергия на Россию и все идущие оттуда инициативы.

> В России я могу помочь другим, а в Индии - навряд ли

Если мы будем частью мирового общества, Индия тоже будет помогать нам.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#64051   05.06.2009 13:51 GMT+03 hours      
akim
А то будут всякие экстремисты предлагать присоединиться к движению

Всея Русь тут ни при чем. Экстремистов будем учить теософии.
В том-то и дело, что даже здесь на Портале половина Участников - из Украины, есть и другие страны, диапазон широк. Но все говорят на Русском языке. Поэтому и Всемирное.
Виртуально-реальное - по факту. Так оно и есть. Общаемся виртуально. При возможности выходим в реал.
Движение поможет делать идеи теософии достоянием широкой общественности, т.е. число людей информированных возрастет, а значит и в общество будут приходить, когда осознают эту необходимость. Если реальные сдвиги будут, то и отношение Адьярцев изменится. Они будут видеть работу, а не отдельных отшельников с грустными глазами.

akim

Посетитель


Online status

302 posts

Location: Russia Московская область, г. Химки
Occupation: Инноватор
Age: 43

#64053   05.06.2009 14:14 GMT+03 hours      
Ну дык, надо еще и оффлайн деятельность вести. В России, Интернет есть далеко не у всех.

Добавлено 20 минут спустя:

Ziatz
Сейчас никто не может обвинить нас, что мы секта,

Согласен, Константин, упустил самое главное - интерес "правителей".
По поводу 70 индивидуалов - спасибо за информацию. В таком случае, я готов ознакомиться с условиями вступления и принять все меры для вступления ради общего дела! (пока писал, позвонили и предложили со скидкой билеты до Ченнаи, бывший Мадрас )
"Позволь себе быть собой, а другому - быть другим" В. Зеланд.

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 58

#64057   05.06.2009 15:15 GMT+03 hours      
АндрейZ
Много людей интересуются Теософией для личного пользования так сказать, но не для общественного декларирования. Мы либо должны с этим согласится либо градировать и навешивать ярлыки.

Еще больше людей занимаются Теософией циклично. Навалились на человека проблеммы внутрении или внешнии, он впервую очередь разбирается с ними. Отпустило - вернулся к Теософии. Мы либо должны с этим согласится либо градировать и навешивать ярлыки.


Чесно говоря, для меня - это несколько странная позиция. Я бы и не дергался сейчас писать, каждый имеет свой стиль, но - есть варианты. для каждого, поле служения - это то, что (кто) его окружает, начиная от близких родственников, заканчивая случайными прохожими - я говорю не о пропаганде, подобной свидетелям Иеговы, а в том, что нормализация отношений, разрешение напрягов и конфликтов т.п. - есть главное (начальное) служение, п.э. никакой двойной жизни не должно быть - текущие проблемы и вызовы бытия - это есть практические задачи теософии, теория хорошо, тренинги - хорошо, но должна быть практичесая реализация по жизни.
Может быть дополнительная нагрузка - в виде организаторской работы, здесь свои нюансы, но большинство ведь - есть рядовые теософы, о них и речь.
Лично мне бы не хотелось, чтобы теософия повторила путь христианства - появится свой император Константин (без намеков!) и объединит всех в единый канклав, с единым каноном.
ie

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#64058   05.06.2009 15:40 GMT+03 hours      
> В таком случае, я готов ознакомиться с условиями вступления и принять все меры для вступления

Если обратиться к правилам, то там об этом говорится следующее:

Quote
28. Условия членства
Всякое лицо от десяти полных лет, вне зависимости от расы, вероисповедания, пола, касты или цвета кожи, имеет право на членство в Обществе, но лица моложе восемнадцати лет принимаются только с письменного согласия родителя или опекуна и не имеют права голосовать, пока не достигнут восемнадцатилетнего возраста.

29. Приём в члены
а) Приём в члены осуществляется через президента ложи (отделения), генерального секретаря национального общества, регионального секретаря, организационного секретаря, президентского представителя или Секретаря; и для члена должен быть выпущен Диплом (Свидетельство) с подписью Президента, и подписанный генеральным секретарем, региональным секретарем, организационным секретарем или президентским представителем, если кандидат проживает в пределах территории национального общества, региональной ассоциации или президентского представительства, или секретарем, если приём был осуществлён через Секретаря.
б) Решение о приёме оставляется на усмотрение Национального Общества или Международного Секретаря, в зависимости от случая.


То есть по сути ограничений нет, но приём оставляется на усмотрение международного секретаря (в нашем случае). Поскольку бывает, что опасаются принимать людей случайных, то там, где это возможно (т.е. применительно к лицам из городов, где уже есть члены общества) просят две рекомендации. Хотя в правилах официально об этом ничего нет.

С просьбой о приёме сдедует писать по-английски в штаб-квартиру на имя международного секретаря.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

akim

Посетитель


Online status

302 posts

Location: Russia Московская область, г. Химки
Occupation: Инноватор
Age: 43

#64059   05.06.2009 15:52 GMT+03 hours      
dusik_ie
объединит всех в единый канклав, с единым каноном

И будет извращенно интерпретировать Истиный смысл Доктрины, что немаловажно!
Вспомните прикол с военнослужащими, которые отказывались служить "по вере". "Православныя", тут же все подвели ... к бороде - типа, "Не убий" это совсем не значит что убивать нельзя совсем. Можно, за Родину.
Ну а "Не укради", наверное тоже - воровать, вообще-то, грех, но у Родины - можно
Думаю, что если бы наши депутаты имели право внести поправки в Заповеди, то в начале каждой, добавилось бы "По возможности...".
И заповеди, сразу же стали бы носить рекомендательный характер
"Позволь себе быть собой, а другому - быть другим" В. Зеланд.

rummm

Участник


Online status

65 posts

Location: Ukraine Крым
Occupation: труженник
Age: 63

#64061   05.06.2009 15:54 GMT+03 hours      
Мне кажется название хорошее, "виртуально-реальное" очень соответствует теософскому мировозрению, ведь основные обьекты изучения находятся вне мира физического, поэтому можно и не перегружать название.
В пути в Шамбалу.....

akim

Посетитель


Online status

302 posts

Location: Russia Московская область, г. Химки
Occupation: Инноватор
Age: 43

#64062   05.06.2009 16:05 GMT+03 hours      
Ziatz
приём оставляется на усмотрение международного секретаря

Может быть, в таком случае, стоит подать заявления коллективно? Грубо говоря, в одном конверте, с сопроводительным письмом от администрации портала. Составить форму письма, в которую останется вбить только имя претендента, распечатать и поставить подпись. Потом переслать человеку, который обеспечит отправку.
Думаю, что это будет удобно для проживающих не только на территории России.

Добавлено 1 минута спустя:

rummm
основные обьекты изучения находятся вне мира физического,

Тем не менее, они не виртуальные. Они гораздо более реальны )
"Позволь себе быть собой, а другому - быть другим" В. Зеланд.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#64065   05.06.2009 16:36 GMT+03 hours      
> Может быть, в таком случае, стоит подать заявления коллективно?

Нет, так лучше не надо. Множество индивидуальных заявлений по-моему произведёт лучшее впечатление. Тем более что про наш сайт там всё равно никто не знает.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

rummm

Участник


Online status

65 posts

Location: Ukraine Крым
Occupation: труженник
Age: 63

#64067   05.06.2009 17:47 GMT+03 hours      
akim
Тем не менее, они не виртуальные. Они гораздо более реальны )


Согласен - промазал :-)
В пути в Шамбалу.....

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 53

#64073   05.06.2009 21:19 GMT+03 hours      
Ziatz
Нет, так лучше не надо. Множество индивидуальных заявлений по-моему произведёт лучшее впечатление. Тем более что про наш сайт там всё равно никто не знает.


Костя как всегда говорит меньше чем знает. И немного темнит. Думаю надо поддержать инициативу ребят.

АндрейZ
Давайте все же попробуем для начала дать самим участникам портала возможность заявить о себе как о Теософе, пусть и виртуально. Это можно сделать технически на ресурсе??


Костя ты так и не ответил на мой вопрос, поэтому я повторяю его.
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#64080   05.06.2009 21:53 GMT+03 hours      
Я плохо знаю технические возможности. Но можно в разделе "Эзотерическая секция" открыть тему "Желающие вступить в Теософическое Общество". Там люди будут изъявлять это желание и рассказывать о себе. Что касается писем в Адьяр, то я всегда готов помочь с их переводом на английский.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 53

#64106   06.06.2009 08:33 GMT+03 hours      
КОстя я имел ввиду страничку на http://www.theosophy.ru

Чтобы на форум не нужно было заходить, но списочный так сказать состав Теософов посмотреть с главной.
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#64113   06.06.2009 10:47 GMT+03 hours      
Кстати, на этом сайте есть и страничка, на которой рассказывается о Конфедереции Теософических Лож (КТЛ) (вопрос Виктории Ефремовой).

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#64116   06.06.2009 11:04 GMT+03 hours      
Не все хотят афишировать, что они теософы — учитывая современную ситуацию в стране. Можно сделать страничку со списком теософов, открытых для контакта — это я только за, пусть все желающие присылают свои данные. Пока есть только контактные данные групп, но их мало, и это не очень эффективно.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
Previous page Next page [1] [2] [3] [4] > 5 < [6] [7] [8] [9] [10] [11]