Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] > 8 < [9] [10] [11]

Author Message

Mangoose27

Banned


Online status

8 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#64970   12.06.2009 16:03 GMT+03 hours      
Собранный вами материал о теософских ложах Югославии «прекрасно показывает» то, как «теософское общество» Адъяра поступает с другими теософами. И очень хорошо, что речь идет о трезвомыслии. Здесь как раз тот вариант, когда унтер-офицерская вдова сама себя высекла.

С вашей стороны материал якобы свидетельствует, что с «отступниками» поступили правильно, со стороны нормальных людей материал говорит о том, что бюрократы выродившегося десятилетия назад (по известным причинам) теософского общества под разговоры о построении братства на самом деле уничтожают любого, кто с ними не согласен.

На этом материале как раз хорошо дать урок того, что есть теософия.

Теософия – это когда теософы из Адъяра (так пекущиеся на словах о построении братства) приехали бы в Югославию и провели бы беседу с каждым из местных теософов членов ТО и разъяснили им сложившуюся ситуацию. Рассказали бы им, что такое Новый Акрополь и Хосе Ливрага и предложили бы выбор. Либо человек остается в ТО Адъяра, но не работает с Новым Акрополем. Либо наоборот работает с Новым Акрополем, Ливрагой и Сикирич, но тогда не является больше теософом ТО Адъяра. И выбор должен остаться был за человеком. Это и есть теософия, практическая, человеческая.

Здесь же пара бюрократов с бегающими глазками «зарезали» и выбросили на помойку больше сотни человек по общему для всех обвинению – внедрение «чужеродного» (видимо предательство еще и что-то похожее). О какой теософии вообще идет разговор? Здесь не то, что теософии нет, здесь нет ничего человеческого. Здесь нелюдь празднует свой бал .

Так стоит ли стремиться в это якобы «теософское общество», чтобы через какое-то время получить пендаль под мягкое место и весело лететь в небо ласточкой?

И за других людей не надо беспокоиться. Как видите, они сами способны разобраться в том, что есть что. Главное не надо только от них скрывать фактические материалы и перестать рассказывать сказки о медовых реках и сахарных горах ТО Адъяра.

«Адъяр прекрасен, но люди мертвы» (Кришнамурти).

Необходимо открыто обсуждать всю имеющуюся информацию (критическую в том числе) и обо всех обществах, не давя при этом авторитетом администрации, не закрывая серьезных критических тем (оставляя только выгодную «лубочную критику») и не изгоняя их авторов по мотивам личной неприязни или соответствующего высокого уровня, боясь правды.

Quote
rummm :
Да, ребята..... всё как-то запущено...., пойду-ка я читать первоисточники....(как учили в смутные застойные времена)


Порадовали вы этим сообщением. Об этом и речь:

1. На основании имеющейся разносторонней информации (а не только информации от якобы «авторитетов» или одного клана) –
2. Не беря ничего на веру и на основании собственных размышлений –
3. Сделать самостоятельный вывод и прийти к ответу, который подскажет ваше внутреннее Я.

И к этому ответу человек может прийти только самостоятельно. В тишине размышлений, работая с первоисточниками.

Желаю удачи rummm в этом нелегком деле!

This post was edited by Mangoose27 (12.06.2009 16:56 GMT+03 hours, ago)

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#64975   12.06.2009 16:40 GMT+03 hours      
> С вашей стороны материал якобы свидетельствует, что с «отступниками» поступили правильно

Опять всё наоборот. Три моих примечания в конце достаточно ясно показывают моё критическое отношение ко всему произошедшему.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Komarov_Igor

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#64979   12.06.2009 16:57 GMT+03 hours      
Mangoose27
Здесь нелюдь празднует свой бал . (о ситуации в ТО)

Нелюдь в смыле Кости, Путник и многих других прекрасных теософистов?
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Mangoose27

Banned


Online status

8 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#64980   12.06.2009 17:00 GMT+03 hours      
Quote
Komarov_Igor :
Mangoose27
Здесь нелюдь празднует свой бал . (о ситуации в ТО)

Нелюдь в смыле Кости, Путник и многих других прекрасных теософистов?


Вы пост-то прочли? Или нет? Нелюди в смысле Адъярских бюрократов изгнавших других теософов из своего Югославского ТО по сомнительному поводу.

Komarov_Igor

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#64985   12.06.2009 17:19 GMT+03 hours      
Mangoose27
Нелюди в смысле Адъярских бюрократов изгнавших других теософов из своего Югославского ТО по сомнительному поводу.

Я умею читать.
"Нелюди - адьярсие бюрократы" это такие же члены ТО, как и многие из тех, кто стоит рядом с Вами и имеют диплом члена ТО. Прошу иметь ввиду, что руководят они организацией имея мандат от голосовавших за них членов. Кроме того, удивляюсь Вашей убеждённости в "нечеловечности" методов, изучившему точку зрения обиженой стороны. Вы владеете всей полнотой информации в связи со случившимся? Поделитесь вместо того, что бы обвинять во всех смертных грехах "бюрократов" от ТО.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Mangoose27

Banned


Online status

8 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#64991   12.06.2009 18:33 GMT+03 hours      
Quote
Komarov_Igor :
Mangoose27
Нелюди в смысле Адъярских бюрократов изгнавших других теософов из своего Югославского ТО по сомнительному поводу.

Я умею читать.
"Нелюди - адьярсие бюрократы" это такие же члены ТО, как и многие из тех, кто стоит рядом с Вами и имеют диплом члена ТО. Прошу иметь ввиду, что руководят они организацией имея мандат от голосовавших за них членов. Кроме того, удивляюсь Вашей убеждённости в "нечеловечности" методов, изучившему точку зрения обиженой стороны. Вы владеете всей полнотой информации в связи со случившимся? Поделитесь вместо того, что бы обвинять во всех смертных грехах "бюрократов" от ТО.


Нету "обиженной" стороны. Есть просто другая сторона. Не сторона Адъяра. Сторона других международных обществ. Сторона Пасаденского ТО. Сторона Объединенной Ложи Теософов. Сторона местных теософских обществ. Сторона наконец просто единичных теософов. И это все тоже теософия.

Если действительно есть желание посмотреть на методы и техники работы Адъярских смотрите здесь:

http://esprit.forum24.ru/?1-8-0-00000083-000-0-0-1239029892

Но это непростое зрелище. Здесь встретились Адъярский клан и свободные теософы. Адъярский клан использован весь имеющий арсенал манипуляций общественным сознанием (здесь не шуточки уже, а настоящая серьезная война за влияние над чужими умами и по дескридитации неугодных Адъяру лиц шла), но все приемы были полностью вскрыты и разоблачены. Клан проиграл войну за души людей на этом форуме. Позднее один из членов вашего Совета обещал дать "объективный" ответ, но не дал. Ибо правда слишком опасная, разрушающая стереотипы об Адъярском братстве.

Могу даже важные вопросы темы назвать:

1. Кто и почему (какая структура) ненавидит Джаджа и применяемая к нему техника дискриминации.
2. Кто и почему (какая структура) ненавидит книгу Джаджа "Океан Теософии" и почему именно (за что).
3. Что произошло с переводом книги "Океан Теософии", которая переводилась Лорой Лещинер (основной переводчик) и господином Зайцевым (консультант). То есть, как именно поступил по факту господин Зайцев (говорящий здесь о братстве) при совместной работе с другим теософом.

И другое...

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 53

#64992   12.06.2009 18:45 GMT+03 hours      
Я считаю произошедшее в Югославии показательным фактом. Так же прочитал материалы по РТО на http://www.theosophy.ru . Так же внимательно слушал выступление реального человека побывавшего в Адьяре на одном из собраний ТО в Москве. Вся эта информация только лишний раз убедила меня в моей личной позиции по отношению к Адьяру, первоначально составленая по вибрациям исходящим от туда. В таком ввиде, я готов трудится на РТО, как эзотерик, а так же как аналитик, но без оглядок на Адьяр. Если получится сильное РТО, то Адьяр, тонко реагирующий, сам прибежит руку протянуть.
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#64999   12.06.2009 19:52 GMT+03 hours      
На том форуме модератор стирал, а иногда произвольно правил мои сообщения, потому я прекратил дискуссию. Но и имеющегося достаточно.
Что касается "Океана теософии", то я просто исправил совершенно безграмотный и никуда не годный перевод. Возможно, у меня где-то завалялась его первая версия. Впрочем все маломальски знающие английский язык могут и так сравнить мой вариант с оригиналом.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

СЕРГЕЙ С

Участник


Online status

1395 posts

Location: Russia ?????
Occupation: ???????????????
Age: 68

#65003   12.06.2009 20:46 GMT+03 hours      
Mangoose27
Позднее один из членов вашего Совета обещал дать "объективный" ответ, но не дал. Ибо правда слишком опасная, разрушающая стереотипы об Адъярском братстве.

Достаточно этого:
http://theosophy.forum24.ru/?1-12-0-00000022-000-120-0
Многоликий собирается принести на Портал мусор своей личной неприязни к некоторым участникам.
Здесь это никому не нужно.
Semper attente naturam incognitam rerum stude.

Komarov_Igor

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#65009   12.06.2009 21:48 GMT+03 hours      
Зеркало
я готов трудится на РТО, ... а так же как аналитик

Немного разочарую Вас, дружище (не обидное обращение?), для аналитики нужен склад ума близкий к логическому, что Вам не свойственно (и Вы это активно здесь декларируете). Будет жаль видеть совсем не обязательный завал в ответственной работе. Вполне естественный и объективно видимый завал. Не обижайтесь, это не Ваше, заметьте, по Вашим же декларациям.
Mangoose27
1. Кто и почему (какая структура) ненавидит Джаджа и применяемая к нему техника дискриминации.
2. Кто и почему (какая структура) ненавидит книгу Джаджа "Океан Теософии" и почему именно (за что).
3. Что произошло с переводом книги "Океан Теософии", которая переводилась Лорой Лещинер (основной переводчик) и господином Зайцевым (консультант).

Припоминается "Забытая мелодия для флейты"... Только в тот раз автором был Эдвард, а труд повествовал о Кришнамурти, кажется.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 53

#65014   12.06.2009 22:00 GMT+03 hours      
Komarov_Igor
Немного разочарую Вас, дружище (не обидное обращение?), для аналитики нужен склад ума близкий к логическому, что Вам не свойственно (и Вы это активно здесь декларируете). Будет жаль видеть совсем не обязательный завал в ответственной работе. Вполне естественный и объективно видимый завал. Не обижайтесь, это не Ваше, заметьте, по Вашим же декларациям.


Логика нужна для того чтобы понять как от неё избавится(Зеркало). Если вы понимаете о чем я.
Разочарую и вас дружище, для аналитики Логика совсем не нужна. Я не собираюсь делать выводов, но анализ свой я буду озвучивать.


Komarov_Igor
Припоминается "Забытая мелодия для флейты"... Только в тот раз автором был Эдвард, а труд повествовал о Кришнамурти, кажется.


Хорошо что помните.
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#65016   12.06.2009 22:16 GMT+03 hours      
rummm, я всё же советую вам встретиться с крымскими теософами и посмотрев на них вживую, тогда уже делать выводы.
Впрочем и без этого очевидно, что те, кто называет теософов (пусть даже в чём-то и ошибающихся) "нелюдью" к теософии уж точно никакого отношения не имеют.
Именно они — главные враги теософии, а не "опереточные злодеи" Кураевы и Дворкины, которые по сути только делают ей рекламу.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Komarov_Igor

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#65019   12.06.2009 23:08 GMT+03 hours      
Зеркало
для аналитики Логика совсем не нужна

Здесь впору добавить Ваше обычное дополнение. В совокупности с ним Ваша фраза выглядела бы так
Зеркало
для аналитики Логика совсем не нужна(Зеркало)


Ziatz
Именно они — главные враги теософии

Я бы не стал так уж связывать Теософическое движение с состоянием вражды с кем то. Это не по теософически. Лающие вслед идущему гиганту (Теософии) всего лишь моськи, старающиеся на знании того что гигант не будет давать сдачи, оформить себе хоть какой то лекторат, пусть и на протестном поле. Отсюда и стремление в лелеянии обиженного настроения. "Иди ко мне, дорогой, я тебя по головке поглажу." Но на уме совершенно корыстные мотивы.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 53

#65026   13.06.2009 06:34 GMT+03 hours      
Komarov_Igor
Но на уме совершенно корыстные мотивы.


Ну и что?? У всех имеется корысть. На то мы и Человеки. На то мы и Теософы чтобы понимать это. Глупость считать что можно создать общество избегнув в нем лиц не имеющих корысти. У меня корысть например помогать ЕПБ.
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

Komarov_Igor

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#65027   13.06.2009 07:34 GMT+03 hours      
Зеркало
У меня корысть например помогать ЕПБ.

Андрей. Мне не удобно постоянно ставить Вас в неловкое положение, при этом в это состояние Вы сами себя ставите. Почитайте на досуге смысл слова "корысть" в любом словаре и чтобы не выглядеть нелепо не используйте его впредь в контексте мотива для помощи кому то.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 53

#65035   13.06.2009 10:47 GMT+03 hours      
Да ничего Игорь, учитесь потихоньку. Бывают и такие корысти которых нет пока в словарях. Напомню о смене эпох. Со своим положением я и сам прекрасно разберусь. Спасибо за беспокойство.
Кстати я так пока и не увидел вашего завления о вашем собственном положении в Теософии. Что это??
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#65041   13.06.2009 12:02 GMT+03 hours      
Может быть, имелось в виду слово корысть, какое есть в украинских словарях?
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 53

#65052   13.06.2009 17:41 GMT+03 hours      
Я русских то Костя не читаю, куды там до украинских.
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

Putnik

Участник


Online status

1335 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#65053   13.06.2009 20:20 GMT+03 hours      
СЕРГЕЙ С
Достаточно этого:
http://theosophy.forum24.ru/?1-12-0-00000022-000-120-0
Многоликий собирается принести на Портал мусор своей личной неприязни к некоторым участникам.

Мда, почитала - посмеялась. Господа-зубоскалы с Парохода, ничего из того, что мне приписывается, не писала на вашем Титанике, не являюсь ни Энн, ни Непутником, и до пенсии мне еще очень-очень далеко. Так что с распознаванием у вас... .
Чтобы больше не было таких ошибок, сообщу - ничего писать у вас не собираюсь. Можете ответить на это ехидной банальностью - предсказуемо.
Извините, но впечатление от вашего кораблика примерно такое -
Есть там группа благородных матросов, еще не понявших, куда их угораздило попасть, но есть и те, кто в детстве, похоже, не наигрался в пиратов, и теперь продолжает игру, используя словесные "войнушки". Агрессивность на уровне подростков, занимающихся самоутверждением.

This post was edited by Putnik (14.06.2009 12:35 GMT+03 hours, ago)
Делай как должно, и будь, что будет

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 58

#65054   13.06.2009 20:39 GMT+03 hours      
Если слово "корысть" интерпретировать как "стремление к личной выгоде", то почему не может быть выгодно быть альтруистом? Это с точки зрения экзотерического мира - взаимоисключающие понятия.
Если предложить такую аллегорию - вот человек, черерез него "проистекает благодать" - но, ток ведь возможен только в том случае, когда есть куда выходить - если есть вход, должен быть и выход. Если человек "замкнут" только на своей личности - получается затор "снизу" - никакого тока благодати уже не будет.
Другой вариант - чтобы что-то взять в руку - рука, прежде, должна быть пустой.
Может усмирение (убийство) личности - это явное доказательство, для этой личности, выгоды иметь высшее руководство, в лице Солнечного Ангела, чем от ограниченного конкретного ума, как откровение в том, что Луна не соизмерима по величине с Солнцем.
Процесс перехода от низшего к высшему - естественный процесс, а значит выгодный.
Я, лично, вижу очень много личной выгоды, причем в широком спектре применения, в законах нравственности и морали, но не долюбливаю моралистов - у которых, мораль есть по сути, насилие, а страх - главное орудие такого насилия, хотя, даже самому ординарному психологу давно уже понятно, что насильственные рамки и запреты - только усиливают проблему с которой они призваны бороться, но если приводить такие аргументы - ответ, обычно: " ну давай, все распустим, анархия - мать порядка" - т.е. понимают только крайности, в черно-бельх тонах.
Может, небыло бы такой популярности у "гей-культуры" если бы не делали из них борцов за свободу совести...
ie

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#65058   13.06.2009 22:00 GMT+03 hours      
> Если слово "корысть" интерпретировать как "стремление к личной выгоде", то почему не может быть выгодно быть альтруистом?

Да, Далай-лама примерно так и говорил.
Quote
Конечно, то, что все мы хотим иметь друзей, это правильно и естественно. Я часто шучу, что если бы вы действительно хотели быть эгоистом, вам бы пришлось стать альтруистом! Вам пришлось бы заботиться о других, проявлять интерес в их благосостоянии, помогать им, служить им, создавая всё больше друзей и всё больше улыбок. В результате, когда вам самим понадобится помощь, вы найдёте множество помощников! Если же вы, напротив, пренебрегаете счастьем других, то в конце концов сами окажетесь неудачником. Разве можно создать дружбу ссорами и гневом, ревностью и соперничеством? Я так не думаю. Лишь любовь даёт нам настоящих и близких друзей.
"Сострадание и индивидуальность".
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 53

#65068   14.06.2009 10:21 GMT+03 hours      
Эти, простые для Эзотерика истины, конечно же не воспринимаются тем же Игорем. Ведь он далек от Эзотерики. Но зато я, на таком простом примере, стараюсь показать плоскости взаимодействия и взаимоподдержки Логиков и Эзотериков внутри ТО по отношению к внешним раздражителям(какими бы они не были).
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

Виктория Ефремова

Участник


Online status

1705 posts

Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#65074   14.06.2009 11:22 GMT+03 hours      
Зеркало
стараюсь показать плоскости взаимодействия и взаимоподдержки Логиков и Эзотериков внутри ТО
Это, несомненно, лучше, чем противопоставление Логиков Эзотерикам. С логической точки зрения ближе к тому, каким должно быть ТО в идеале.
"Нет на свете абсурда, который бы не отстаивал кто-то из философов". Цицерон.

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 53

#65078   14.06.2009 12:09 GMT+03 hours      
Виктория Ефремова
С логической точки зрения ближе к тому, каким должно быть ТО в идеале.


Идеальным РТО быть не может, только если во сне. В то же время Теософия не только Логична но и Эзотерична, что в свою очередь накладывает некий иррационализм в структуру. Об этом можно почитать в моей теме об Эзотериках в ТО.
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

EDWARD

Участник


Online status

1180 posts

Location: Poland
Occupation:
Age:

#65080   14.06.2009 12:33 GMT+03 hours      
Putnik
Извините, но впечатление от вашего кораблика примерно такое...
Есть там группа благородных матросов, еще не понявших, куда их угораздило попасть, но есть и те, кто в детстве, похоже, не наигрался в пиратов, и теперь продолжает игру, используя словесные "войнушки". Агрессивность на уровне подростков, занимающихся самоутверждением.


Уважаемый член Совета!
Теперь, когда Вы облечены известными полномочиями самое время начать соответственно и мыслить. Огульные насмешки - признак глупости.
На "исследуемом " Вами ресурсе нет команды, направившей свои стволы на коллег. Есть личности ( а если так в действительности, то, догадываюсь, личность), которая может Вам ( да и не только Вам) не внушать симпатии. Вы - "государственный муж" - извольте выражаться и поступать по-государственному. Прошу принять это как дружеское мнение гражданина государства, которое Вы представляете.
Любите друг друга!
Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] > 8 < [9] [10] [11]