Previous page Next page [1] [2] > 3 < [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11]

Author Message

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#30636   26.02.2008 14:05 GMT+03 hours      
Deus
Исключительно странная,на мой взгляд, особенность человеческой психики проявляется с такими "неодолимыми" желаниями скорее вступить в некое общество(будь то ТО или еще какое-нибудь "оккультное"),истинные причины организации которого лежат далеко за пределами понимания подобного индивидуума.Но как ни странно,такова природа подавляющего большинства рода людского.

Если уж Вы заговорили об оккультном, то наверняка должны знать, что человеческое существо по сути является представителем стадного существования. Оно и не мудрено, если учесть наработаное и естественно привычное состояние животной групповой души, из которой человеческое сознание выделено совсем недавно (по меркам вселенной конечно). Всё человеческое существование являет собой вначале путь разъединения, с последующим объединением, но уже не в соответствии с животными принципами, а в согласии с внутренним осознанием единства сущего.
Отсюда вывод. Чувство коллективизма характерно для человека и заложено его природой. И только сознаниям, проходящим период кризиса разобщённости, естественное стремление к объединению действительно может казаться чуждым.
Deus
Если человек говорит,что не имеет Личной цели и желает исключительно помогать ,или быть чем-то полезным для реализации поставленных целей общества - он просто лжет самому себе и окружающим,и его устраивает движение "вслепую".

Ну что же, вполне откровенно. Мне кажется, попахивает некоторой подозрительностью.
Знаете, трудно судить о жизни коллектива, не являясь его членом. Настолько же трудно судить о мотивах человека, не являясь им самим. Поясню. Когда вор, к примеру, смотрит на мир, то с его точки зрения всё, что не происходит вокруг - сплошное воровство. Кто бы чего не брал - значит ворует. Кто бы чего не нёс - значит украл. Человеку ожесточённому трудно понять суть человека любящего, его действия и мотивы. Такой человек во всяком бескорысном действе любящего склонен видеть непременно подвох, злой умысел. И это не удивительно, такова наша природа!
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

EDWARD

Участник


Online status

1180 posts

Location: Poland
Occupation:
Age:

#30637   26.02.2008 14:07 GMT+03 hours      
Deus
Отличительной чертой любой организации является то,что только внешнестоящие по отношению к ней организации принято называть сектами,но уж никак не свою собственную...(впоследствии,возможно, поговорим об этом,например, в разд."популяризация теософии"- если в этом разделе считается не к месту).


Секта ... не секта.. это внешнее определение, а не внутреннее. Это слово - термин. "Прекрасная погода" скажет один. "Ужасная погода" - резюмирует другой. "У погоды нет плохой погоды" отвечает третий. Вы хотите для себя найти удовлетворительное объяснение, тогда не зачем цеплять слово ( термин). Узнайте, чем дышат здесь и о чем и как общаются и тогда Вы сами ответите на свой вопрос. Главная отличающая черта секты - нетерпимость. Главная отличающая черта настоящего теософа - терпимость.

This post was edited by EDWARD (26.02.2008 18:11 GMT+03 hours, ago)
Любите друг друга!

Deus

Посетитель


Online status

7 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#30656   26.02.2008 18:06 GMT+03 hours      
D> Но какую помощь могут предоставить члены общества,если сами эти члены находятся в гипнотическом состоянии

"Откуда вы это знаете? Есть, может быть, такие, но есть и другие... "




Пожалуйста,не нагоняйте на себя больше таинственности,чем имеете на самом деле.
Быть - или не быть вообще

EDWARD

Участник


Online status

1180 posts

Location: Poland
Occupation:
Age:

#30657   26.02.2008 18:26 GMT+03 hours      
Deus>>>Я же действительно категоричен в подобных оценках.И в подавляющем большинстве мне встречались только такие люди.Если у вас иначе,причина тому - ложь в которой вы живете.

Категоричность не зависит от тематики оценок. Это черта характера. Черта, которая, к сожалению, питает ту самую ложь, в нахождении среди которой Вы меня обвиняете. Такой подход свидетельствует об агрессивности, нетерпимости, нежелании что-либо понять в своей же жизни, не говоря уже о жизни соседа.
Однако всему свое время, когда-нибудь ( может быть) Вы устанете махать шашкой на голом месте, а успокоитесь и побеседуете наедине, сам с собой. Это принесет кроме удовлетворения и известные плоды.

P.S. Обратите внимание на свою логику: Вы определили что в подавляющем большинстве Вам встречались только такие люди( плохие, значит). А поскольку это не значит во всех без исключения случаях, то вы допускаете, что случаются эти исключения. Далее, не зная человека ( допустим меня) Вы сразу захлопываете перед ним дверь этих исключений, причем категорически. Ну как, сообразили о чем я?.

И второе, подобное притягивает подобное. Поэтому Вы почти все время встречаетесь сами с собой. Вернее, видите в другом только то, что сами можете понять и воспринять.
Любите друг друга!

СЕРГЕЙ С

Участник


Online status

1395 posts

Location: Russia ?????
Occupation: ???????????????
Age: 68

#30658   26.02.2008 18:33 GMT+03 hours      
Deus'у:
Спасибо за определение.Я себя не отношу к понимающим
Скорее,к тем,кто учится понимать.
Я не зря посоветовал Вам Ледбитера,если бы Вы взяли за труд просмотреть в спокойном состоянии,многие вопросы бы не возникли.
Semper attente naturam incognitam rerum stude.

Deus

Посетитель


Online status

7 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#30659   26.02.2008 19:15 GMT+03 hours      
Похоже основная часть активистов высказалась.Не стану цитировать каждого.Из ответа и так все будет понятно.Кому-то он покажется жестким.Иначе не имею права.

Кто-то часто приводит в примерах поездку в Индию и получение важных рекомендаций по поиску истинного йогина.Но разве не теософическая пословица утверждает,что «когда готов ученик – готов ему и учитель».Да и что такого можно найти в Индии,чего не было бы здесь(не для буквального понимания).
Рассказы про «оккультное» и групповое происхождение человека просто вызвали улыбку.

Некто посчитал вполне обоснованные вопросы «Выпадом» с моей стороны.Насколько я понимаю ситуацию,у вас девиз такой –«В нашем болотце так хорошо и тепло – не гоже водичку баламутить».

Еще некто расценил мои слова как «софистику».Как много в этом слове !
Я же скажу,что все ваши измышления и мудрствования на данном ресурсе – вот настоящая софистика.На мой взгляд,кроме запутывания и затуманивания еще не сформировавшегося сознания посетителей это ни к чему привести не может.Хотя многие искренне верят,что приносят пользу своим участием.Спросите,с чего я это взял?А по вашему только вы обладаете правильным пониманием ситуации?
Но я рад,что многие перечитывают один из первых моих постов и верю,что некогда придет понимание о чем там толковалось на самом деле.

Моя локальная цель достигнута.Многие показали,сами того не ведая,по крайней мере часть своей истинной природы.Во истину,некоторыми была продемонстрирована псевдотолерантность,прячущаяся ранее за ширмой «высоких» изысканий.

А многие ли из вас решили,кто вы есть- ученики или учителя?
Прошу отбросить поговорку,что «каждый человек является для тебя учителем» и т.п.
Я больше почувствовал «учителей».Как все просто- пришел новичек,так укажем же ему «истинное» направление.
Видимо,пользуясь знакомым вам словом, «Карма» не позволяет перейти из подготовительной группы этого «Детского Сада» на следующий курс.Но ведь у вас так много времени(сколько еще воплощений впереди?)

Сергею С - а с чего вы решили,что написанное Ледбитером не является плодом его собственного воображения или пересказом того,чего он сам не проверял?
Для меня не существует авторитетов кроме собственного опыта.

Бодрствуйте!
Быть - или не быть вообще

Deus

Посетитель


Online status

7 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#30660   26.02.2008 19:24 GMT+03 hours      
EDWARD
P.S. Обратите внимание на свою логику: Вы определили что в подавляющем большинстве Вам встречались только такие люди( плохие, значит).


Прошу обратить внимание,что речь идет не о "плохих" людях,а о людях,погрязших во лжи.
Сами того не сознавая,они живут во лжи,действуют во лжи.Возможно вам трудно признать это - но только подобные люди окружают и вас самих.
Быть - или не быть вообще

EDWARD

Участник


Online status

1180 posts

Location: Poland
Occupation:
Age:

#30662   26.02.2008 20:14 GMT+03 hours      
Deus - Если я вас чем обидил, то извините. Могу ли я быть Вам полезен?
Любите друг друга!

СЕРГЕЙ С

Участник


Online status

1395 posts

Location: Russia ?????
Occupation: ???????????????
Age: 68

#30663   26.02.2008 20:18 GMT+03 hours      
Deus
Для меня не существует авторитетов кроме собственного опыта.

Вероятно,это очень ценный опыт-агрессивно-напористого ревизионизма,замешанного на сознании собственной кристальной чистоты и честности.
Да простят меня участники Форума.С наилучшими,Deus.

This post was edited by СЕРГЕЙ С (26.02.2008 20:27 GMT+03 hours, ago)
Semper attente naturam incognitam rerum stude.

Tanyushk@

Участник


Online status

2444 posts
http://www.terra-theosophy.com/
Location: Ukraine Kiev
Occupation:
Age:

#30666   26.02.2008 20:35 GMT+03 hours      
Deus
Некто посчитал вполне обоснованные вопросы «Выпадом» с моей стороны.Насколько я понимаю ситуацию,у вас девиз такой –«В нашем болотце так хорошо и тепло – не гоже водичку баламутить».


Если этот "некто" я. То я написала "вызов". А это разные вещи.
"Вызов" это характре сообщения. А "выпад" это нападение.

На выпад не натягивает.

И вообще, хорошо, что есть такие добрые участники. Придут уму разуму научат.
Главное не забыть "торговцев из храма выгнать" и сказать "не мир принес, но меч"...

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#30678   26.02.2008 22:14 GMT+03 hours      
Не думаю, что с подобной как у Дэуса позицией следует продолжать обсуждение возможности вступления в ТО. Предлагаю Дэусу в случае желания продолжения принятой линии на неконструктив, открыть соответствующую Вашей критике новую тему, к примеру, раскрывающую истинный характер ТО. Возможно кто то из участников захочет поддержать с Вами диалог. В существующем порядке вещей здесь линия обсуждения несколько отклонилась от темы.
Спасибо за Вашу обстоятельную огульность. И такая позиция заслуживает всяческого уважения.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 53

#30679   26.02.2008 22:30 GMT+03 hours      
Quote
Похоже основная часть активистов высказалась.


скорый вы юноша на оценки и выводы. хотя бы послушали не основных активистов, а также совсем не активистов. как собирется Дон Кихот боротся с ветреными мельницами????
то что вы увидили на данном проекте "болото" это и без вас известно!!! а вот вы из какого болота вышли???
Quote
А по вашему только вы обладаете правильным пониманием ситуации?


Да я действительно понимаю ситуацию. только правильных пониманий нет. и я готов с вами дойти до любой доступной вам высоты понимания ситуации. но если остановитесь, то не обесудте-сьем с поторохами и на вечно. притом к Теософии или любой другой секте наш подьем или падение не будет иметь никакого отношения. вы и истина! согласны?????
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#30682   26.02.2008 22:59 GMT+03 hours      
Я ценю Вашу проницательность, Зеркало, и последовательность. Хочу только обратить внимание на замечание администратора об отклонении от темы. Прошу впердь не продолжать в теме о вступлении в ТО линию состояния последнего. Эта тема не для того открыта.

Если же Вам так запала моя позиция о Кришнамурти, то и написали бы своё замечание там. Замечу лишь, что в той теме мы обсуждали не мотивы Джидду (о которых я упомянул здесь), а его реальные дела. Это несколько разные вещи.

Ещё раз прошу не засорять тему.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Deus

Посетитель


Online status

7 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#30708   27.02.2008 15:29 GMT+03 hours      
Сам я не являюсь членом ТО.Но не в коей мере не желаю мешать искренне желающему человеку вступить в него.Это лишь его "судьба",дело случая.Не скажу,что человек получит что-то для себя,но определенному роду Влияний в этом мире он несомненно поможет.


Зеркало
к Теософии или любой другой секте наш подьем или падение не будет иметь никакого отношения. вы и истина! согласны?????

Что ж вы так открыто равняете Теософию(а вовсе не ТО) с сектой?Такой человек,вероятно, и в самом деле должен обладать "пониманием ситуации".

Насколько я могу судить,Вы слишком большого мнения о себе.Считайте,что я принял ваш вызов(ведь это был именно он?)
В мою задачу не входит чему-либо обучать ни вас лично,ни кого бы то нибыло еще.И уж тем более заниматься софистикой,дабы каждый забредший сюда мог как в театре наблюдать исход "баталии".
Посему не вижу смысла засорять публично данный ресурс и отвечу в личных сообщениях.

Покорнейше оставляю данный раздел.А что касается создания новой темы,возможно, но не будем торопить события.
Быть - или не быть вообще

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#30710   27.02.2008 17:10 GMT+03 hours      
Пожалуйста, продолжайте свои разборки на каком-нибудь другом форуме. А лучше мэйлом.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 53

#30733   27.02.2008 23:55 GMT+03 hours      
Костя, внешняя пристойность, предпологает наличие хорошо скрываемой извращености. в чем сила брат? в ПРАВДЕ! чего вы боитесь выплеснуть вместе с мыльной водой?? хуже того, что мы имеем сегодня все равно быть не может. когда вам говорят:" а вы ребята Теософы, очень большие сектанты". а где они теософы? кто их вообще видел в живую?? если бы все было так просто-идите пишите в мыло, то эзотерики уже давно решили бы проблемы связаные с ТО. история, только она рассудит, но ведь кто то ее и создает эту историю. вы случайно не знаете Костя кто??
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#30734   28.02.2008 00:07 GMT+03 hours      
Зеркало
Костя, внешняя пристойность, предпологает наличие хорошо скрываемой извращености. в чем сила брат? в ПРАВДЕ! чего вы боитесь выплеснуть вместе с мыльной водой??

Мы не боимся, Зеркало, мы предотвращаем засорение вполне нормальной и полезной темы необоснованными и безапеляционными оценками типа: "в ТО все идиоты" (несколько утрировано мной) и "внешняя пристойность - результат скрываемой извращённости". Прежде всего ведение диалога в подобном русле является результатом, по меньшей мере, не воспитанности (про духовность вообще молчу). Кроме того, хочу отметить участнику, что в извращённости он необосновано обвиняет администратора ресурса. Вы что, Зеркало, продолжаете искать приключений? Вам мало действующих предупреждений?
Прошу для личных оценок как участников, так и ТО оставить эту тему в покое.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#30736   28.02.2008 01:04 GMT+03 hours      
> хуже того, что мы имеем сегодня все равно быть не может

Если у вас плохи дела, то это ваши проблемы.
Я же формально слежу за порядком — кроме как вам и вам подобным, все эти личностные разборки и мерянья пиписьками никому не интересны. А килобайты денег стоят.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 53

#30737   28.02.2008 01:17 GMT+03 hours      
сколько денег Костя???
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#30742   28.02.2008 10:05 GMT+03 hours      
Ребята, давайте все-таки конструктивно подходить к данной теме. Прежде всего - теософское общество в России, как и на Украине делает первые шаги. Каким оно будет, прежде всего, зависит от каждого из нас. Поэтому передергивания с оскорблениями не уместны.

Вы Зеркало становитесь не зеркалом, а оценщиком, т.е. ваше зеркало кривеет с каждым днем, увы. Рассмотреть в вас действительность и раньше было невозможно, но у вас были хоть какие-то попытки что-то отражать,сейчас нет и этих попыток.

Что касается ТО как организации, то думаю, что в течение лет 3 вполне может образоваться костяк, который и вступит формально в ТО. Далее очень и очень многое будет зависеть от этого костяка.

Проблема ТО, как и всякой экзотерической организации, скрывающей эзотерическое ядро (или претендующей на его наличие), в том, что те, кто занимаются действительно эзотерикой обычно очень плохо зарабатывают деньги, ибо время на эзотерику уходит очень много. Те, кто только делает первые шаги и умеет зарабатывать, обычно получив минимальный опыт чувствуют себя великими, как следствие рвутся вверх. Эзотерики, которые отрабатывают карму усиленными темпами и в связи с этим привыкли получать со всех сторон, просто в таких ситуациях воспринимают эти события как очередное испытание, и вместо того, чтобы поставить на место данного человека, они отступают в сторону.
В сторону отступить перед рвущимся к власти, известности и т.п. в обычной жизни - это почти для эзотериков норма, им не нужно то, чего добивается большинство. Но это не должно быть практикой в организации, предполагающей эзотерическое ядро.

Vitaly

Посетитель


Online status

121 posts
http://tvitaly1.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#31610   13.03.2008 15:48 GMT+03 hours      
Quote
Ziatz :
В связи с прекращением полномочий представителя президента Теософического Общества в России заявления о приёме в члены следует направлять в штаб-квартиру Общества, международному секретарю.

(Miss Mary Anderson, International Secretary of the Theosophical Society,
Adyar, Chennai 600 020, India)

Писать рекомендуется на английском языке.
В случае проблем с языком мы можем оказать помощь по переводу писем в штаб-квартиру


А какие обязаности возлагаются на члена теософского общества, и зачем нужна регистрация для вступления в него?..

Зеркало

Участник


Online status

1573 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia Московская область, Одинцово, +7(905)7389000
Occupation: Управляющий, Теософ-Эзотерик
Age: 53

#31617   13.03.2008 16:27 GMT+03 hours      
привет милая Элизабет!!

то что вы отпишите мне такие слова, я знал уже месяца 2 назад. поэтому я все время отмалчивался на ваши неоднократные намеки на моё некорректное поведение. не примите моё молчание за неуважение к вашей персоне. я просто пропустил вас вперед, уступил.

Quote
В сторону отступить перед рвущимся к власти, известности и т.п. в обычной жизни - это почти для эзотериков норма, им не нужно то, чего добивается большинство.


Эзотерикам не то что не нужно то чего добивается большинство, эзотерику просто хорошо известно зачем кто то куда то рвется. поэтому само слово ОТСТУПИТЬ здесь не подходит. эзотерик просто пропускает личность, которая должна отработать свою задачу. а то и дать пинка для ускорения. но в тоже время Эзотерик всегда поддержит максимально эффективно другую личность которая будет действовать в противовес первой. а там пусть история рассудит. эзотерик никогда не ставит оценок.
если же я иногда позволяю себе корректные оценки нашим участникам, то значит в данный момент я максимально погружен в тело и социум.
лично я испытание прошел давным давно. поэтому просто работаю.
можете оставить попытки разобратся что я такое. все равно не разберётесь. для вас я просто Зеркало.
надеюсь вам понятна моя позиция. всегда внимательно читаю ваши сообшения. спасибо что вы их пишите.
Теософия – не образ мысли и не профессия. Она – суть сущего.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#31668   13.03.2008 22:59 GMT+03 hours      
> А какие обязаности возлагаются на члена теософского общества, и зачем нужна регистрация для вступления в него?..

Формальных обязанностей вроде нет никаких, кроме членских взносов ($10 в год, что совершенно необременительно). Конечно, от члена ожидается, что он признаёт 3 официальные цели общества и желает действовать в направлении осуществления их.
Несколько осмотрительное поведение функционеров общества при принятии новых членов вызвано опасением притока слишком большого количества случайных людей, которые изменят природу общества. Так, например, в Америке были случаи, когда люди вступали, чтобы в лице членов общества получить рынок сбыта своих товаров.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#31688   14.03.2008 01:34 GMT+03 hours      
Ziatz
Формальных обязанностей вроде нет никаких, кроме членских взносов ($10 в год, что совершенно необременительно). Конечно, от члена ожидается, что он признаёт 3 официальные цели общества и желает действовать в направлении осуществления их.

Я думаю, следует упомянуть о "прикреплённых" членах и "свободных". Первые - те кто работает в определённой ложе и является её членом. Вторые - свободные делатели, действующие по своему усмотрению.
Думаю, работа со свободными членами в ТО налажена откровенно слабо. О работе в ложах судить не могу так как не имею представления о работе хотя бы одной из них.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#31689   14.03.2008 01:45 GMT+03 hours      
Разумеется, когда появляются ложи, появляются и должностные лица, а они имеют свои обязанности. Например, в каждой ложе должен быть секретарь (можно президент), который в конце каждого года отправляет в Адьяр отчёт о работе ложи.
Вообще всем желающим вступить стоит прочитать устав Общества:
http://www.theosophy.ru/ts-rules.htm
Сразу предупреждаю, что ничего интересного там нет
Wit beyond measure is man's greatest treasure!
Previous page Next page [1] [2] > 3 < [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11]