Бим

---

Это фотку котёнка что-ли? Один хвост, две ноги! А вы что наанализировали?

---

Речь шла не об этом посте, а о сообщении Сергея С.

Бим

---

что вы все время там торчите и совершенно не присутствуете в общей части форума. Вы просто создали два форума.

---

Это неправда.

Бим

---

как по вопросу котёнка (размещение рисунка которого не запрещено правилами)

---

Рисунок оскорбляет сообщество Портала, т.к. речь, напоминаю, шла о Правилах участника, которые много времени разрабатывали уважаемые люди сайта.

Бим

---

то у неё было бы больше времени,

---

Не понимаю, я должна все время (непрерывно), что ли, присутствовать на ресурсе? Я и так здесь бываю почти каждый день.

hele

---

дать ссылку

---

У меня обычно откладываются связи с темами, в которых я нахожу интересную, полезную для себя и других информацию. Данный случай обратный. Я не входил в Портал более одного раза в месяц (да и то, только на Главную), просто смотрел в каком ключе проходит его работа. Но данный "шедевр" меня просто поразил и послужил поводом для моего возвращения, если хотите. Я смотрел на "слона" и не просто плакал, а рыдал(!), видя до чего же мы дошли в своей работе и до чего нас довели нескончаемые консультации несуществующего здесь органа - Совета администраторов (тем не менее легитимно работающего здесь). Я не буду рыться в той грязи которую Вы лично, Лена, поощряете здесь, но и не оказать помощь Вам не могу. Если Вам известно имя запостившего сюда это безобразие, а так же то, что за этот пост он был блокирован, то почему бы Вам не использовать удобный инструмент для просмотра постов отдельного Участника (что под его ником и фото, с количеством сообщений) и перейдя по одной из последних ссылок быстро отыскать нужное. Есть и другая возможность - зайти в профиль этого Участника, где внизу страницы выводятся ссылки на его последние сообщения. И много времени для поиска не потребуется. Нуно только знать инструмент и эффективно его использовать.

Но меня поразило в этом всём даже не стремление сохранить это безобразие, а мотив его сохранения. Возможно опасения Германа были не напрасны и в скрытых темах (куда Вы собираетесь перенести указаный пост) Вы храните соответствующий компромат на Участников? Можно полагать что и на меня у Вас там что то есть? Знаете, я давно уже не в срытости и не могу судить о том, какое братство Вы пытаетесь формировать (с Ваших слов) "без афиширования", если в нём на Участников хранится необходимый компромат!

Quote

---

Ziatz :
Никакого компромата в скрытых темах не хранится, все эти обвинения необоснованны.

---

Предлагается полагаться на веру ?

Ziatz

---

Никакого компромата в скрытых темах не хранится

---

Вот. Этого и нужно придерживаться, Костя! Но предложение же Лены вынести пост в скрытые разделы чтобы он там хранился как доказательство, я так понимаю, для будущих поколений - не моя фантазия. Верно? И почему на вопрос Участника нельзя сообщить в ответ, что, мол, скрытый раздел имеется, в нём столько-то тем, из них три с обсуждением текущей деятельности, т.е. технических моментов, две используются Советом для согласования коллегиальных решений, пять - для..... Это что, секретная информация? Нет, но именно она и ляпы в стиле "хранение компромата" рождают встречное отношение Участников (сложных Участников) к работе администрации.

Обрати внимание на высказаное решение о блокировке в Post #86334 и последующих пояснений в Post #86338. В соответствии с первым Участника заблокировали "за повторную регистрацию". Последующее за ним сообщение поясняет, что блокирование проведено вовсе не из-за этого, а "за блокирование Германа (Бим) именно за искажение намерений, действий и слов Ziatz (и других) Германом постоянно на Пароходе". Иными словами, нас вводят в заблуждение такой формулировкой, продемонстрировав тем самым формальный подход к вопросу. Меня беспокоит то, что и я и ты так же имеем здесь "повторную регистрацию" (обоснованную техническими причинами, но я сей час не о том). Могу ли я беспокоиться, равно как и десяток-другой здешних Участников, имеющих повторные ники здесь, о том, что формально меня (и других) уже есть за что блокировать? Я понимаю так же что это формально, так как наши повторные регистрации не связаны с блокированием предыдущей. Я говорю о формальности, безобидной такой, но имеющей место быть в повседневной нашей работе.

При этом, зная о том, какое теософическое извращение и порой откровенную ложь на Теософию и её лидеров несёт на "сторонних ресурсах" активный христианский апологет Кураев, можно ли предположить что и его ник (если таковой появится здесь) будет блокирован на основании подорбных данному Леной пояснению, относящемуся к факту блокировки Германа? Формально ведь это для нас уже не ново...

Но если даже отойти от формализации наших действий и посмотреть на деятельность администратора Hele, то можно увидеть не очень приятную картину. По сути подобная ситуация (я имею ввиду "Повторная регистрация заблокированного участника.") уже была здесь. И действия блокированного были направлены на дискредитацию одного из лидеров этого Портала, деятельностью на этом Портале, явно разваливающую это Сообщество, старающуюся разъединить этих Участников! Ты помнишь ник того Участника? Кажется АндрейZ? А до того он был, кажется, Зеркалом? Даже Совет высказался за применение к нему санкций. Ты думаешь что Участник был блокирован? Его повторные регистрации удалены? Нет! Даже санкции не выполнены (т.е. решение Совета попросту проигнорировали все, и в первую очередь администраторы). Более того, указаному Участнику администратор Hele демонстративно повысил статус!
Это не политика двойных стандартов? Именно это разрушает нашу работу - подход "друзьям всё, а врагам правила"!

Но вернёмся к Биму. Администратор при блокировании указал на то, что "он в своем последнем посте в теме "администраторам" http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=338&n=last#bottom поставил все с ног на голову...". У меня простой человеческий вопрос к администратору: Может ли он указать переставленные "голову" и "ноги" в том сообщении, и что такого нарушающего Правила Участника в нём присутствует?

Прошу не рассматривать это сообщение как продолжение нескончаемой критики в адрес администраторов. Но если мы будем уклоняться от обсуждения сложных вопросов наших взаимоотношений (причём относящихся к нашей публичной деятельности и потому не возможной обсудить приватно) мы ни на сантиметр не продвинемся в сторону выставленной нами цели - построения братства.

Бим заблокирован не за свой пост, а за повторную регистрацию уже заблокированного участника.

Значит, ссылки на тот пост madman никто не дает? Есть ли он еще? Сейчас посмотрю. Братья, сейчас у меня появились силы (и время), чтобы после Реформы, Конституции и Бима найти слоника. Простите, что вчера заполночь я их не нашла. Еще раз прошу прощения. Сейчас буду искать.

hele

---

после Реформы, Конституции

---

Что это значит?
Реформа закончена? Правила Портала в идеальном состоянии?
Конституция принята?
админам больше заняться совсем нечем...
(повесьте объявление, "пропал слоник, нашедшего просим прислать ссылку в тему "администраторам")
Вот так переводят стрелки на пустяки.

Quote

---

hele :
Перенести сообщение madman не удалось, наверное, тема слишком большая, к тому же составленная из двух - компьютер не тянет.
Костя, что будем делать с этой просьбой (жалобой) Komarov_Igor?
Придется оставить как есть, думаю. В крайнем случае, если будут еще жалобы на картинку, можно ее совсем удалить.

---

Жалоба была на двойные стандарты. Что с этим делать?

Хорошо, постараюсь информировать. Хотя , во-первых, это не только от меня зависит (согласятся ли коллеги также на краткую публикацию того, что обсуждаем). Во-вторых, это и так , в общем , ясно: если что-то важное появилось на Портала, то можно не сомневаться, что уже обсуждаем. В-третьих, думаю, что-то лучше обсуждать негласно. Так лучше для дела, потому что нет влияния форума. Например, представьте, что было бы, если бы реформа обсуждалась открыто. Это была бы уже совсем другая реформа.
Слово "кулуары" не употребляла бы, все же.
Сейчас, например, обсуждаем вопросы, связанные с обсуждением проекта Конституции, а также хотела бы поднять вопрос срока блокирования Бим. Но вот теперь захочется узнать подробнее... и так далее.

Пожалуйста, прошу высказаться админов и Совет: будем ли мы давать такую краткую информацию о том, что происходит в адм. разделе.

Поскольку было достаточно высказываний от уважаемых нами участников портала о проделанной работе участника Бима в разделе по вопросу создания конституции, а также надежд на счет будущего сотрудничества, предлагаю администрации портала рассмотреть возможность снятия блокировки Бима. Может кто-то из авторитетных участников сможет за него поручиться (как вариант)? Да, кстати, блокирование пожизненное? Если чисто формально, то конечно Герман должен был написать письмо (пост) с просьбой о разблокировании своей учетной записи, а не заходить каждый раз под новыми никами. Иначе остается формальный повод у администрации к продолжению блокирования. Хотелось все таки видеть прогресс в консолидации братства и минимизации фориализма в работе администрации.

hele

---

всем же понятно, что это была наполовину шутка и сокращение. Имелось в виду: начало (объявление) Реформы, принятие заявлений участников, появление K_I c проектом Конституции

---

Вы пошутили над чем, над появлением Комарова здесь? И поскольку сообщение было отредактировано Вами и вначале заканчивалось фразой: Работы проведено не мало!, я у Вас спрошу: А какую работу Вы лично, как администратор провели или проводите может быть с теми кто уже давненько не появляется на форуме, или с теми кто блокирован Вами? Вы думаете что работа админа заключена в том, чтобы вовремя заблокировать какого-нибудь негодника? Я на пальцах одной руки могу пересчитать блокированных мной за 5 лет админства с которыми я не имел контакта с дружеской и тёплой беседой по вопросу совместного построения дальнейших планов в работе этого Участника в Сообществе! Разве что к ТАВу и ещё к Анне, но к последней я не обращался потому как уже на следующий день мы обсудили с Костей эту ситуацию и он взялся её выровнять, что и было сделано и Участник появился через неделю остывший и успокоившийся. А взять хотя бы Апофизиса, того, из-за которого Портал покинул Эдвард (до сегодняшнего дня так и не вернувшийся о чём я сильно сожалею), уже через неделю я с ним связался и в доброй и тёплой атмосфере получил от него заверения правильности санкций и продорлжения возможности дальнейшей работы в Портале (хотя здесь бушевали страсти в этот самый момент...). Вы хоть к одному блокированному обратились с подобным? Сказать поправде я помню подобное Ваше обращение в котором Вы взялись за это и с успехом провалили, при этом протестуя чтобы это сделали другие. Но другие это сделали и не облечённые властью и с успехом. Я напоминаю Вам о Сфинксе. И как Вами был развит этот успех? Вы довели хрупкость и неустойчивость Участника до очередного срыва и торжествовали использовав очередную блокировку.
Это ли тяжёлая работа админа?

Задача администратора не дожидаться удобного момента в "засаде", вынырнув в подходящий момент для применения санкций. Главная задача его не допустить развития ситуации до этих самых санкций. Вспомните того же Зеркало. Сколько понаверчено им здесь в качестве негатива, и призывал покинуть всех Портал, и обзывал (не одного меня) откровенно по хамски проводя свои намерения. И только после нескончаемой его беготни за мной по ресурсу и постоянных унижений я был вынужден (после ряда замечаний в его адрес) применить главный инструмент воздействия - аж понизить хаму статус. Что Вы демонстративно исправили, вернув всё на исходное, при этом унизив меня. Но я то, Бог со мной, как-нибудь переживу позор. Вопрос не в этом, а в Вашем личном подходе: Так оставлять или нет на теософическом ресурсе откровенное порно?!!!

И последнее, относительно Германа. Конфликт сей застарелый, Вам известно. Затронуто много сторон, в том числе и глубоко уважаемых мной "сторон". Некоторые здешние Участники брались и безуспешно уладить конфликт. Вы действительно демаете что таким своим действием (блокированием) можете вылечить застарелые раны? И как то по иному их лечите? И если не занимаетесь ни тем и не другим, то уж хотя бы не мешайте! Обращаюсь в Совет: Прошу Вас, друзья, под мою личную ответственность решить положительно вопрос разблокирования Участника Бим, ради чего я обязуюсь выполнить все требования сторон конфликта (а я их помню все). Если мне не удасться выйти на конструктив с этим Участником здесь, то я лично обращусь в Совет и к Участникам со своими извинениями относительно этой моей просьбы.

Ну и самое последнее.
Что мешает Совету обсуждать проект Конституции в соответствующей теме, вместо того чтобы скрываться за преградами статусности?

ENRG

---

предлагаю администрации портала рассмотреть возможность снятия блокировки Бима.

---

Поддерживаю предложение.

Komarov_Igor

---

Прошу Вас, друзья, под мою личную ответственность решить положительно вопрос разблокирования Участника Бим, ради чего я обязуюсь выполнить все требования сторон конфликта (а я их помню все). Если мне не удасться выйти на конструктив с этим Участником здесь, то я лично обращусь в Совет и к Участникам со своими извинениями относительно этой моей просьбы.

---

Поручительство как-то не вяжется здесь, это что, колония для несовершеннолетних, ШКИД? Игорь, где ты был со своим предложением тогда, когда Герман писал письмо на форум с парохода? Тогда было упущено время на братание. Не надо штурмовать авторитетом. Просим администрацию о разблокировке. СП должен высказаться. И если необходимо, поставить вопрос на референдум. Ведь решается не судьба Германа, а судьба сообщества и жизненность его принципов. Если референдум не подтвердит решения СП и админов, то это значит, что внеочередные выборы. Кредит вышел.