Previous page [1] [2] > 3 <

Author Message

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#75125   30.09.2009 11:29 GMT+03 hours      
hele
Оказывается, человеку нужно сделать усилие, чтобы дэвы его заметили.


Не нужно. К людям со способностями дэва приходят и общаются просто потому, что их могут видеть и/или слышать. Даже для верящих в них и предпринимающих действия для контакта - дэва идут навстречу и дают иногда знаки того, что человек ими услышан.

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 58

#75129   30.09.2009 12:09 GMT+03 hours      
У Бейли есть трактовка кадуцея - жезла Меркурия: две змеи переплетаются с разных сторон вокруг третьей - центральной прямой. Эти две змеи и символизируют человеческую и дэва линии эволюции, которые периодически входят в контакт и расходятся, на протяжении всего периода эволюции, центральная же змея символизирует третий тип эволюции, который в нынешнем цикле не проявлен, а активизируется только в 3-й солнечной системе.
ie

Рем

Посетитель


Online status

72 posts

Location: Bulgaria
Occupation:
Age: 60

#75147   30.09.2009 23:03 GMT+03 hours      
Кстати, в ряд книг Кастанеды пространно описаны взаимоотношения эго ведмовской группой с так называемые "неорганические существа". По немало количество признаков и описаниях, это точно дева-существ. Не исключено, что вся магическая теория и практика североамериаканских индейцев тесно связана с дева-эволюций, и именно по этой причине она в нынешном цикле не актуальна, чтобы не скажем вредна. Сам дон Хуан интуитивно разграничался от так называемые "старые смотрящие" и по эго словам он стремится к свободе и эму противни сложные техники и неистовое стремление к могучество и власти присущи старых смотрящих. Очевидно контакты отдельных человческих груп с этой эволюции далеко не прекращени, и по моэму мнению, большую часть откритий и постижений современной ядерной физики, позволившие разработка ядерного оружия (а и атомных електроцентралах, посколько деление атомного ядра всущности повреждение монад и все еще неясны тонкие еффекты вследствие этого грубого вторжения в самых интимных механизмов формостроительства на физических уровнях), результат этой же "незаконной" колябораций. Изместны странные контакты хърватского физика Тесла с некие по эго мнению, внеземные существа или так называемы "Еффект Паули" - каждый раз, когда немецкий физик Вольфганг Паули появлялся в лаборатории, вся аппаратура ломалась, инсталяций взрывались без видимой причиной.
Вся история похожа на мифе о Прометее - он вероятно из высших уровнях огненых дева-сущностях, и эго решение подарит младенческого человечества власти над стихии огня, довело до то, что человек начал жарит и ядят своих собратьев - животных. И человеческое существо, проектированое как растительноядное, драстично извратило свою диету в посоке мясоэдство к великим ущербом к своей эволюции в течение многих эонах. Подобная опасность грозит и современное человечество, которое етически не на необходимы уровень чтобы культурно обращатся с огни, заключение в ядерной кольцо-не-переступи атома и по всей вероятности это положение сильно раздражает дева-Владыка Агни. При екстремальное сверхразвитие ядерной енергетики очевидна опасност от тепловое загрязнение окружающей среды, и ныешние тенденции к глобалного потепления вероятно следствие очередного злоупотребления с дева-царством.

This post was edited by Рем (30.09.2009 23:10 GMT+03 hours, ago)
Что за далью в этой дали-дальше моря и неба,дальше предельных пределов земли?
Дальше веков что во мрак ушли,дальше грядущих эпох,дальше смертей и рождений, распыленных в звездной пыли?
Дальше меня и моих озарений,дальше снов,что быльем поросли,дальше предбытия и небытия моего,дальше моей неземли?

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 58

#75164   01.10.2009 09:59 GMT+03 hours      
Рем
(а и атомных електроцентралах, посколько деление атомного ядра всущности повреждение монад и все еще неясны тонкие еффекты вследствие этого грубого вторжения в самых интимных механизмов формостроительства на физических уровнях), результат этой же "незаконной" колябораций.

По другим версиям - расщепление ядра есть процесс высвобождения минеральной сущности, то же самое, к чему стремились алхимики, но как алхимикам так и физикам-ядерщикам пока не удалось реально контролировать эту сущность по ее выходу, т.е. "привязать" ее к другому типу формы.
ie

ENRG

Посетитель


Online status

238 posts

Location: Ukraine Киев
Occupation: образный :)
Age: 47

#75264   03.10.2009 04:32 GMT+03 hours      
Рем
эго ведмовской группой

а с чем это едят?

Николя

Посетитель


Online status

395 posts

Location: Russia Оренбург
Occupation: студент
Age: 32

#75279   03.10.2009 15:23 GMT+03 hours      
Толкин в молодости писал "Сильмариллион" - историю Арды (Мира Явленного) от её сотворения до Войны Кольца. Илуватар дал им музыкальные темы, и они пели перед ним, и он радовался. Во время Великого Хора один из айнуров (Священных) - Мелькор - возгордился, пожелал повести свою тему согласно своей индивидуальности. Илуватар прервал его после долгого соперничества и явил айнурам воочию созданный в его мыслях посредством их пения мир, доказав тем самым, что "ничто не исходит не из меня", и как бы Мелькор не старался отделить свою тему, этим он приводит лишь к ещё большему прославлению и величию замысла Создателя. Затем четырнадцать из этих высших созданий (а также существа меньшего могущества - т. наз. майары, к числу которых относились и Гэндальф с Саруманом) спустились в Арду и в течении огромного периода времени обустраивали мир (по семь богов и богинь, отвечающих за стихии и всё живое) к приходу "Детей Илуватара" - "Перворожденных" (эльфов) и "Вослед идущих" - людей.
Мелькор в зависти и стремлении властвовать над всем живым всячески пакостил айнурам, разрушая плоды их трудов. Сначала он повалил два Светильника, освещающие Средиземье, где на острове одного из озёр сотворили своё пристанище Валары (боги, айнуры, облекшиеся в плоть). В результате произошли грандиозные катаклизмы, изменившие ландшафт мира. Пока валары пытались спасти то, что ещё возможно, Мелькору удалось сбежать. Валары перебрались на второй материк - Валинор. Пробуждается раса эльфов под небосводом, звёзды на котором были вожжены одной из богинь, превыше во дни юности мира ими почитаемой (Вардой). В это время один из валаров создаёт племя гномов - Илуватар гневается на нетерпение, но попытку Ауле уничтожить созданное отклоняет. Мелькор продолжает извращать замыслы Илуватара, подчиняя своей воле эльфов и губя их дух (впоследствие таким путём возникает раса орков). Валары создают два Древа, освещающих Валинор, и предлагают эльфам перебраться из мрака и ужаса Средиземья под сень защиты. Далее часть эльфов остаётся в Сердиземье, часть переправлена владыкой вод Ульмо через Внутреннее море в Валинор. Там это племя (нолдор) долго живёт, изучает науки и ремёсла под руководством и защитой богов. На свет появляется один из величайших и искуснейших эльфов по имени Феанор, создаёт три драгоценных камня и заключает в них свет трёх Древ. Эти камни - Сильмариллы - являются венцом всего созданного эльфами, но Мелькор в злобе и зависти с одной гигантской паучихой (во "Властелине Колец" есть эпизод с её верояным отпрыском - Шелоб) уничтожают Древа во время праздненства, и Валинор погружается во Тьму. Под её покровом Мелькор выкрадывает камни, и семеро детей Феанора дают страшную клятву, что будут бороться до тех пор, пока не вернут себе творение отца. Валары предупреждают их, что, уйдя, они навлекут на себя проклятье и тяжесть бремени Средиземья, но те отказываются от покровительства и переправляются на материк. Перессорившись (ростки заброшенного Мелькором в их души зла дают плоды), эльфы устраивает резню в гавани другого рода - тэлери - за их отказ от предоставления нолдорам кораблей. После переправы коробли были сожжены, что воспрепятствовало роду другого сына Феанора переправится обычным путём: им пришлось проходить через льды северного пролива, раазделяющего материки, многие погибли. Пробуждаются люди, создаются Солнце и Луна. Затем идёт история княжеств Белерианда, возникшего на территории Средиземья, и его войн с твердыней Мелькора - Ангбадом, расположенным на севере материка. Довольно мрачнноватые легенды, исполненные, однако, особого сурового очарования, героизма, отваги и прекрасной любви ("Повесть о Берене и Лютиэн", например: история отречения от бессмертия ради возлюбленного дочери эльфийского правителя. Они пробираются в Ангбад и вырывают у Мелькора (тогда уже Моргота - Чёрного врага мира) Сильмариллы из короны) описывают падение одного эльфийского княжества за другим вплоть до Войны Гнева, когда один из эльфов (Эарендил) проплывает через Зачарованные острова Внутреннего Моря и вымаливает у валаров помощь Средиземью. Объединённое воинство валаров, эльфов и людей уничтожает Ангбад. Битва была столь грандиозной, что Белерианд разрушается полностью. Моргота сковывают цепью Ангайнор и вышвыривают за пределы мироздания. Сильмариллы, кстати, погибают: один из них волей валаров вознёсся на небо с кораблём Эарендила, другой урал в ращелину и, видимо, был расплавлен, третий столь сильно жёг нечестивую руку Моргота, что был выброшен им в море.
Людям в награду за помощь в битве продлевается срок жизни и даруется остров в центре Внутреннего Моря (Нуменор), держава эта достигла небывалого могущества и славы, контактируя с возникшими на территории Средиземья государствами Арнор и Гондор. Однако народу Нуменора было запрещено приближаться к берегам Валинора. Приспешник Моргота, майар Саурон, после низвержения своего повелителя перенимает его миссию. Он вливает в сердца обитателей Благодатного Острова злобу и зависть на валаров, и внушает им обиду на то, что, якобы, те лишают их бессмертия, не пуская в Благословенную Страну. Ужасающе возгордившись, нуменорцы организовывают поход на Валинор, Валары взывают к Илуватару, и остров погружается в морскую пучину. Стоит упомянуть, что именно в это время Саурон, втеревшись в доверие к эльфам, перенимает у них навыки и отковывает Кольца Власти.
После этого инцидента Валинор скрывается за пределами мира, земля скругляется, будучи ранее плоской, в Вадинор можно добраться лишь особым Прямым Путём, доступным только для Перворожденных.
Далее идёт повествование о Войне Кольца, описанное во "Властелине колец" и её предыстория - в "Хоббите".

Вот, если не ошибаюсь, так всё и было Если что забыл, простите, т. к. читал давным-давно и опустил множество подробностей, в том числе и весьма интересных для наблюдения. Я бы ещё вспомнил принцип Толкина, сгласно которому он сначала творит язык (создание искусственных языков было его любимым занятием), а затем мир сам развивается на основе этих семантических законов. Вот такой вот был мужик))
http://lotro-elves.clan.su/load/1-1-0-3 - лучше читать в переводе Эстель, он признан каноническим.

This post was edited by Николя (03.10.2009 16:06 GMT+03 hours, ago)
Святого от грешника отделяет только одно - решимость (Серафим Саровский)

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#75280   03.10.2009 15:56 GMT+03 hours      
Книги Толкиена - мои любимые.
Хотя это жанр фэнтези, но написано так, будто автор где-то посмотрел это.
Сейчас невозможно найти хорошее издание Толкиена, где были бы и карты, и приложения без ошибок. Хотя это больше касается Властелина.

Николя

Посетитель


Online status

395 posts

Location: Russia Оренбург
Occupation: студент
Age: 32

#75285   03.10.2009 16:17 GMT+03 hours      
Ну да, это даже первый пример такого "легендариума" - Толкин является основоположником фэнтези.
Да, это просто удивительно) Кажется, Толкин где-то признавался, где, точно не помню уже, что иногда ему кажется, что "Сильмариллион" диктуют "оттуда".
Очень интересно, кстати, почитать всякого рода выдержки о жизни эльдар и эльфов, например, в статье "Законы и обычаи эльдар": http://blogs.privet.ru/community/odesnuyusily/38343258 Там интересно рассматривается душа ("фэа") эльфов, особенности их физиологии и взросления. Можно провести занимательные аналогии.
В качестве приложения можно использовать энциклопедию "Толкин и его мир" в разных редакциях, там огромное количество карт, схем и чертежей, планов битв, иллюстраций, генеалогий, хронологических таблиц и приложений. Энциклопедия, конечно, далеко не полная, ввиду того что наследие Толкина до сих пор изучается, и сведений о мире становится всё больше.
Кстати, недавно вышла книжка "Дети Хурина" - развёрнутая вариация печальной легенды про одного эльфа из "Сильмариллиона". Редактировал Кристофер Толкин, сын Профессора.
Святого от грешника отделяет только одно - решимость (Серафим Саровский)

dusik_ie

Участник


Online status

2610 posts

Location: Ukraine Сумская обл.
Occupation: Инженер-конструктор
Age: 58

#75288   03.10.2009 17:13 GMT+03 hours      
Если человек сочинил сказку, то это совсем не значит, что это бессмыслица какая нибуть рожденная в пределах мозга - все черпается из мира идей и символически-аллегорически может предполагать нечто, о чем автор и не подозревал никогда.
ie

Николя

Посетитель


Online status

395 posts

Location: Russia Оренбург
Occupation: студент
Age: 32

#75300   03.10.2009 19:14 GMT+03 hours      
dusik_ie, вполне согласен. Это и при том, что "легендариум" и на настоящий момент является наиболее глубоким, масштабным, практически универсальным каноном фэнтези (недаром же Толкин трудился над разработкой этого мира всю жизнь, в частности опираясь на излюбленную им "Калевалу" (а она тоже глубоко эзотерична и аллегорична, отрывок из неё Блаватская вынесла в эпиграф к "Антропогенезису")), и вообще на все универсальные мифологемы. Можно даже сказать, что миры Толкина - это уникальный опыт в создании пространства путём аналогии со словом (от языка к менталитету, культуре, социальной структуре, истории и космогенезису Арды). Может, это даже особая миссия, заключающаяся в гуманизации ментального пространства (Толкин писал, что его работа не бесполезна, но выполняет гуманистическую функцию эстетического наслаждения и возвращения к корням, к глубинным пластам культуры, расеивая груз тёмных мыслей человека в условиях дегуманизации и военных конфликтов века. Я в последнее время замечаю в России массовое увлечение представителей всех возрастов ролевыми играми по Толкину и фэнтези-произведениям вообще. Среди моих знакомых есть наиболее достойные примеры, так это, как правило, серьёзные, спокойные и гармонизирующие окружение люди. А традиция ролевых игр возникла сначала на Западе, а потом и в России именно с увлечением толкиниадой. Я и по сей день восхищаюсь мастерством Профессора, его выдающимися способностями и прекрасным литературным чутьём, способным воспламенить и, по признанию многих, даже раскрыть их интеллектуально-творческий потенциал. Англия всегда была богата на мудрых сказочников
Святого от грешника отделяет только одно - решимость (Серафим Саровский)

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#113217   27.08.2010 09:58 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Планы, частицы планов и их регистрация

То, что представляется как "души" (тонкие тела — а другого увидеть и нельзя) в теософии действительно фабрикуется с помощью дэв — вульгарно говоря, "богов".
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

brahman

Участник


Online status

778 posts
http://,
Location: Ukraine Z
Occupation:
Age: 46

#113218   27.08.2010 10:19 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Планы, частицы планов и их регистрация

заговорили о дэв. заговорили о душах. а дэв и махатмы,, это не одно и тоже?
насчёт душ совсем отдельный разговор. тема многослойная и разноплановая
что я хотел сказать? что я хотел услышать?
-просили - не издевайтесь над людьми

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#113219   27.08.2010 10:35 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Планы, частицы планов и их регистрация

> дэв и махатмы,, это не одно и тоже?

Разное.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

brahman

Участник


Online status

778 posts
http://,
Location: Ukraine Z
Occupation:
Age: 46

#113220   27.08.2010 11:33 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Планы, частицы планов и их регистрация

да, почитал в викепедии о дэвах. кабала какаято. или одна из вертикалей её степеней. кстати . опять получается что говорится о другом мире как основном, тоесть о том где это явнее чем сдесь, в нашем. ...
что я хотел сказать? что я хотел услышать?
-просили - не издевайтесь над людьми

Aqueelone

Участник


Online status

309 posts
http://theosophy.at.ua
Location: Ukraine АРРАТА
Occupation: [0хFF]
Age: 54

#113353   30.08.2010 00:11 GMT+03 hours      
Николя

Ну да, это даже первый пример такого "легендариума" - Толкин является основоположником фэнтези


Никоим образом. Реальным основоположником фэнтези считается Говард.
собственно, первой фэнтезийной серией была его серия "Конан".
Толкиен был уже позднее.
Но более того, именно Говард сформализовал "правила стиля".
Не смотря на число поклонников Толкиена,
его стиль не является чистым фэнтези, который мы видим у Нортона, Муркока, Перумова...
Собственно, полное название стиля - "героик фэнтези".
И противопоставляется он четко "научной фантастике".
hele

Книги Толкиена - мои любимые.
Хотя это жанр фэнтези, но написано так, будто автор где-то посмотрел это.
Сейчас невозможно найти хорошее издание Толкиена, где были бы и карты, и приложения без ошибок. Хотя это больше касается Властелина.


1. Не будьте сильно предупредительны в отношении "фэнтези".
Большинство существующих школ эзотерики и оккультизма обличают свои знания в фэнтезийную обёртку.
Так знания и защищены от профанации, и доступны для неофитов.
2. Если хотите познакомиться с "переложением Толкиена на стиль фэнтези" советую прочитать Перумова "Кольцо Тьмы" (если не ошибаюсь с названием).
---------------------------------------------------
ЗНАНА БРАМА АРІЯНА -
НЕ ПРИМАРА БАСУРМАНА.
ДЕ СВЯТА ЗЕМЛЯ ТРОЯНА -
СЛАВИТЬ ПРАВУ СПІВ РАХМАНА!

Aqueelone

Участник


Online status

309 posts
http://theosophy.at.ua
Location: Ukraine АРРАТА
Occupation: [0хFF]
Age: 54

#113354   30.08.2010 00:14 GMT+03 hours      
brahman

Это сообщение перенесено из темы Планы, частицы планов и их регистрация

да, почитал в викепедии о дэвах. кабала какаято. или одна из вертикалей её степеней. кстати . опять получается что говорится о другом мире как основном, тоесть о том где это явнее чем сдесь, в нашем. ...


По поводу дэвов еще один интересный момент.
Мы знаем, что в Индию пришли арии левой руки,
а в Персию -- правой руки.
Так вот в Индии дэвы имеют четко негативную окраску,
а в Персии - четко позитивную.
Думаю, есть над чем задуматься!
---------------------------------------------------
ЗНАНА БРАМА АРІЯНА -
НЕ ПРИМАРА БАСУРМАНА.
ДЕ СВЯТА ЗЕМЛЯ ТРОЯНА -
СЛАВИТЬ ПРАВУ СПІВ РАХМАНА!

Aqueelone

Участник


Online status

309 posts
http://theosophy.at.ua
Location: Ukraine АРРАТА
Occupation: [0хFF]
Age: 54

#113356   30.08.2010 00:27 GMT+03 hours      
Ziatz

Там деление, как я понимаю, такое.
Сильфы - воздух, гномы- земля, ундины - вода, саламандры - огонь.
Но это деление грубое и не охватывает всего.
Эльфы и домовые, как их подразряд, это духи земной поверхности, возможно, частный случай духов земли.
Но это самый распространённый и многочисленный разряд - лесные и прочие такие духи.


Вы конечно правы.
Разве что .. в русском переводе не гномы, а карлики живут в земле.
(Уже общепринятый перевод. Gnomes == карлики, Dwarves == гномы. )
Но...
Эта концепция, при которой всего четыре стихии -- четко иудейская концепция, на которой базируется современная европейская концепция...
Но Древнее Знание имело намного больше выписанных стихий.
Например, у Наших Предков четко существовало СЕМЬ СТИХИЙ,
и соответственно и существовало семь видов жителей стихий.

...что-же до эльфов (elves) и гномов (dwarves) --- это "вариации людей", которые являются наследниками более ранних теософских рас.
Вообще, есть основания допускать, что эльфы -- это потомки Архатов. которые живут среди людей.
Похоже на то (внимание! -- тут лишь допущение, хотя определенные факты имеются), что в процессе многочисленного инкарнирования человек рано или поздно переходит к рождению эльфом или гномом.
---------------------------------------------------
ЗНАНА БРАМА АРІЯНА -
НЕ ПРИМАРА БАСУРМАНА.
ДЕ СВЯТА ЗЕМЛЯ ТРОЯНА -
СЛАВИТЬ ПРАВУ СПІВ РАХМАНА!

Aqueelone

Участник


Online status

309 posts
http://theosophy.at.ua
Location: Ukraine АРРАТА
Occupation: [0хFF]
Age: 54

#113357   30.08.2010 00:35 GMT+03 hours      
Ziatz

Это сообщение перенесено из темы Планы, частицы планов и их регистрация

> дэв и махатмы,, это не одно и тоже?

Разное.


Давайте не будем говорить так категорично.
Можно с уверенностью говорить, что дэвы не Маха-Аты. (Тут надеюсь разница между АТ и АТ-МА очевидна)
Понятие Маха-Атма настолько широко, что таки дэвов можно считать махаатмами.
Почему? Да потому, что человеческая Душа явно менее совершенна, чем душа дэва.
Хотя, очевидно, что дэвы не являются МАХА-АТМА в значении Великих Учителей (кои на Седьмой Сфере),
и не являются теми "Братьями Человечества", кои ПМ, кои работали с ЕПБ и ЕИР.

Многое говорит о возможности того, что дэвы -- существа Пятой Сферы, Сферы Сумрака...
---------------------------------------------------
ЗНАНА БРАМА АРІЯНА -
НЕ ПРИМАРА БАСУРМАНА.
ДЕ СВЯТА ЗЕМЛЯ ТРОЯНА -
СЛАВИТЬ ПРАВУ СПІВ РАХМАНА!
Previous page [1] [2] > 3 <