Author | Message |
Юрий
932 posts |
#100239 02.04.2010 05:24 GMT+03 hours |
hele То есть центр N-мерной сферы находится в (N+1)-м измерении, а в N-м измерении его нет, только символ; здесь я согласен с Djay: Djay |
|
Знаю, что пока верю, но верю, что узнАю всё.
|
|
Evgeny
586 posts |
#100242 02.04.2010 06:42 GMT+03 hours |
Djay пишет:
<<<А я думаю, что нет. И это следует даже из определения Пространства, как вечносущего и беспредельного Всего.>>> _____________________________ Татьяна (Djay), думать ты умеешь, это есть факт. Учитывая это, я решил (для тебя только) прояснить некоторые теософические моменты или, вернее, тонкости теософического перевода на русский язык некоторых слов в «Т.Д.». В выражении «беспредельное Пространство», слово «беспредельное» надо понимать, как «не имеющее пределов», как «не ограниченное», или как «не имеющее границ». Но, не как «бесконечное» или, не как «пространство имеющее бесконечную протяженность». Ибо, это Пространство всё же имеет какую-то форму, даже в период Маха-Пралайи. ===================================================== Djay пишет: Цитата ("Т.Д."): <<<«Что есть то, что было, есть, и будет, несмотря на то существует ли Вселенная или нет, будут ли боги или нет?» – спрашивает эзотерический Катехизис Сензара. Ответ дается – «Пространство».>>> _______________________________ В этой цитате слово «Вселенная» есть не точный перевод. Надо понимать под этим слово «Мироздание». Речь здесь идет об ограниченном в своей протяжённости Космическом Пространстве. ===================================================== Djay пишет: <<<Всякие предположения "центра" в таком определении изначально бессмысленны.>>> _______________________________ Правильно, но это только в период Маха-Пралайи, или это так называемая «Смерть Космоса». ===================================================== Djay пишет: <<<А символическая точка в круге - это о проявлении непроявленного, а не о наличии какого-то центра.>>> _______________________________ Символическая точка в круге - это есть об обеих вещах. И об «наличии центра», и также об «проявлении непроявленного». ===================================================== P. S. Возражать не рекомендую. |
|
hele
6397 posts |
#100288 02.04.2010 17:08 GMT+03 hours |
Вадя Ротор > "Мы не можем обозревать сферу целиком. Мы можем видеть лишь её поверхность, "обозревать целиком" в моём понимании - видеть предмет насквозь. Как это её центр может быть вне её, объясните подробнее?"
Возьмем мяч, который имеет форму сферы, а внутри он пустой. Центр этой сферы находится геометрически в середине пустоты, внутри этого мяча, а не на самОй поверхности мяча. Интересно теперь перечитать цитату из ТД, пролог, с которой началось обсуждение. "Тайные Учения, касающиеся эволюции всего Космоса, не могут быть выданы, ибо они не будут поняты даже величайшими умами настоящего века; и лишь немногим Посвященным, даже среди высочайших, разрешаются рассуждения по этому предмету. Более того, Учителя открыто говорят, что даже высочайшие Дхиан-Коганы никогда не проникали в тайны за пределами тех границ, которые отделяют миллиарды солнечных систем от так называемого Центрального Солнца. Потому данное относится лишь к нашему видимому Космосу, после Ночи Брамы". Теперь стало понятнее, что такое Центральное Солнце, которое находится где-то внутри этой гиперсферы (нашей Вселенной), отделенное от миллиардов солнечных систем, которые находятся в миллиардах галактик. E> В выражении «беспредельное Пространство», слово «беспредельное» надо понимать, как «не имеющее пределов», как «не ограниченное», или как «не имеющее границ». Но, не как «бесконечное» или, не как «пространство имеющее бесконечную протяженность». Ибо, это Пространство всё же имеет какую-то форму, даже в период Маха-Пралайи. Это хорошо описывает пресловутую трехмерную сферу. Только "не ограниченное" нельзя сказать (если математически). Лучше - "без края", "не имеющее края". ЮрийВидимо, все же не символ... |
|
Татьяна
1748 posts |
#100293 02.04.2010 17:59 GMT+03 hours |
Evgeny "(только для тебя)" - надо в Л/С. В данном случае, Татьяна (Djay) совершенно права. Беспредельное Пространство, Парабрахман, Абсолют - равнозначные понятия. Выражение «Бепредельное Пространство» является синонимом Парабрамана. Определение Парабрамана является также и определением Бесконечного Пространства. Если допустить какую либо форму Беспредельного Пространства, тогда следует допустить какую либо форму Парабрамана. «…Парабраман просто Реальность, Неимеющая себе Второй, Всеобъемлющий Космос, или, скорее, беспредельное космическое Пространство, конечно, взятое в высшем духовном понимании….» ТД 1.1. Evgeny "Вселенная" - не точный перевод? Надо было перевести - "Мироздание"? Но, под словами "Вселенная" и "Мироздание" - понимается одно и то же. Мироздан (ие) - МИРОЗД'АНИЕ , мироздания, мн. нет, ср. ( •книж. ). То же, что Вселенная . История Мироздания. Система Мироздания. "Словарь Ушакова" Вселенная - весь существующий материальный мир, безграничный во времени ипространстве и бесконечно разнообразный по формам, которые принимает материя в процессе своего развития. Вселенная, изучаемая астрономией, -часть материального мира, которая доступна исследованию астрономическимисредствами, соответствующими достигнутому уровню развития науки (иногдаэту часть Вселенной называют Метагалактикой). "Энциклопедический словарь" А в приведенной Татьяной (Djay) цитате, речь идет именно о Парабрамане (Беспредельном Пространстве), а не об "ограниченном в своей протяженности, Космическом Пространстве". Причем, совершенно независимо от того, имеется ли в данный момент какая либо Вселенная (Мироздание) в проявлении или не имеется. |
|
hele
6397 posts |
#100295 02.04.2010 18:19 GMT+03 hours |
Татьяна Но мы здесь говорили не о всем Беспредельном Пространстве, во всех его планах и многообразии, а только о его физическом выражении (нашей частной Вселенной), которая имеет форму, как выясняется. Разные уровни понимания Пространства... |
|
Djay
2800 posts |
#100301 02.04.2010 18:47 GMT+03 hours |
heleИ какую же форму имеет "наша часть вселенной"? |
|
Татьяна
1748 posts |
#100302 02.04.2010 18:48 GMT+03 hours |
Evgeny |
|
Djay
2800 posts |
#100303 02.04.2010 18:49 GMT+03 hours |
ТатьянаНу зачем же в лс рассуждения о мироздании? Это надо для всех. Таня, если Вы мне отвечали цитатой из поста Евгения, то я не совсем о том. Просто поинтересовалась, какую, на настоящий момент состоянии научной мысли, имела в виду hele форму вселенной. |
|
Татьяна
1748 posts |
#100305 02.04.2010 19:03 GMT+03 hours |
Djay Нет, это я на вопрос hele ответила. hele В цитате из "ТД" говорится именно о "беспредельном Пространстве", которое существует независимо от того, имеется ли в проявлении какая либо Вселенная или не имеется. |
|
Djay
2800 posts |
#100306 02.04.2010 19:03 GMT+03 hours |
Татьяна Ну вообще-то не совсем. Мироздание - более полное понятие. А, как сейчас принято, даже и в научном мире, иногда говорить о разных вселенных... бог знает что, правда, под этим подразумевая. |
|
hele
6397 posts |
#100309 02.04.2010 19:26 GMT+03 hours |
Татьяна В какой цитате - в этой ""Тайные Учения, касающиеся эволюции всего Космоса, не могут быть выданы, ибо они не будут поняты даже величайшими умами настоящего века; и лишь немногим Посвященным, даже среди высочайших, разрешаются рассуждения по этому предмету. Более того, Учителя открыто говорят, что даже высочайшие Дхиан-Коганы никогда не проникали в тайны за пределами тех границ, которые отделяют миллиарды солнечных систем от так называемого Центрального Солнца. Потому данное относится лишь к нашему видимому Космосу, после Ночи Брамы". ? Здесь вообще нет о беспредельном Пространстве. Я говорила об этой цитате. Djay Да вот здесь рассматривается такая гипотеза, следующая из доказанной гипотезы Пуанкаре, что наша "частная" Вселенная (которая вполне может оказаться лишь "одной из") имеет форму трехмерной сферы... |
|
Татьяна
1748 posts |
#100319 03.04.2010 02:50 GMT+03 hours |
hele Нет, не в этой. Вот в этой: Djay пишет: Цитата ("Т.Д."): <<<«Что есть то, что было, есть, и будет, несмотря на то существует ли Вселенная или нет, будут ли боги или нет?» – спрашивает эзотерический Катехизис Сензара. Ответ дается – «Пространство».>>> Именно ЭТУ цитату прокомментировал Evgeny. Evgeny пишет: "...В этой цитате слово «Вселенная» есть не точный перевод. Надо понимать под этим слово «Мироздание». Речь здесь идет об ограниченном в своей протяжённости Космическом Пространстве..." На что я и ответила, что, - в ДАННОЙ цитате речь идет именно о Беспредельном Пространстве (Парабрамане), а не о том "Пространстве", которое называют (иногда) проявленной Вселенной или Мирозданием. |
|