Next page > 1 < [2] [3]

Author Message

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#11977   06.03.2007 20:53 GMT+03 hours      
В третьем томе Большой Российской энциклопедии (2005г.) есть статьи о Блаватской Е.П. и Безант А.!
Считаю это хорошим знаком и достижением теософской работы.
Процитирую часть статей.
"Блаватская Елена Петровна, русский мистик, писательница, основоположница современной теософии. Много путешествовала (где именно, остаются спорным; Блаватская утверждала, что была в Тибете), жила в Каире, в Лондоне встретила своего первого наставника в оккультизме (предположительно Д. Мадзини). Участница битвы при Ментане на стороне гарибальдийцев. После обучения в Египте у коптского каббалиста П. Метамона ("учитель Серапис") уезжает в Париж, затем в США, где вмести с полковником Г.С.Олкоттом основывает Теософское общество (1875), первоначально как "тайное общество , подобное розенкрейцерской ложе". Позднее оно стало публичным. За раскрытие "тайного знания" подвергается гонениям со стороны американского Луксорского герметического братства.В 1879-85 в Индии выступает представителем некоего религиозно-реформаторского братства "гималайских махатм" (гл. образом "учителя Кутхуми"). В последующие годы создает в Европе ряд сочинений , в т.ч. "Тайную доктрину" - изложение эзотеричкского космо- и антропогенеза, вдохновленное "махатмой Морья"".Далее есть описание ее учения, где есть о 7 расах и 7 "началах" человека.
"Безант Анни, теософ и социальный реформатор, журналист, общественно-политический деятель Индии.В 1889 г. познакомилась в Е.П.Блаватской и вступила в Теософское общество. Для работы в этом обществе переехала в Индию, была избрана его президентом и находилась на этом посту вплоть до смерти. Безант стремиласть соединить теософские идем с индуизмом".
Все это сказано во вполне официальном государственном экзотерическом издании.
Что-то, наверное, искажено. Что именно, как вы считаете? Но сам факт появления этих имен в таком издании считаю значительным. Раньше это было невозможно.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#11991   07.03.2007 04:36 GMT+03 hours      
Нет в сов. энциклопедическом словаре (1979) статья о Блаватской пусть более скупая, но более доброжелательная и не содержит домыслов.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#11993   07.03.2007 04:58 GMT+03 hours      
Домыслы - вы имеете в виду имена Учителей? А Кто это - Д. Мадзини?
Но здесь мне отношение также показалось нормальным.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#11995   07.03.2007 05:23 GMT+03 hours      
Всё равно тон поплёвывания свысока, выражения "некоего", обилие кавычек. Напр. СЭС сообщает о пребывании Блаватской в Тибете и не подвергает это сомнению. В общем, шаг назад. Кто-такой Мадзини — не знаю.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Evgeny

Участник


Online status

586 posts

Location: Canada
Occupation: Теософия (only)
Age:

#11997   07.03.2007 07:23 GMT+03 hours      
Уважаемый Константин (Ziatz), вы совершенно правы. И это сказано ещё мягко.
Видимо, люди живущие в современной России, так и не разобрались до конца с периодами прошлой истории государства. Не извлекли всех Знаний из Уроков своей Истории; а, ведь, труды их Великой Соотечественницы Е.П.Б. могли бы помочь этим людям разобраться во всём прошлом, и даже в писании сегодняшней Истории.
Елена (hele), вам спасибо за приведённую в этой теме информацию.

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#12007   07.03.2007 17:42 GMT+03 hours      
Нас еще ждет статья о Теософии и, может быть, о Теософском обществе в одном из последних томов.
Как ссылки на будущие статьи даны также термины Карма, Реинкарнация, Каббала, Герметизм, Оккультизм.
Может быть, еще не поздно вмешаться и что-то исправить, если там тоже есть искажения. К сожалению, Российское ТО официально не зарегистрировано, и слушать его представителей никто не обязан.
Авторы статей о Безант - Юрлова Е.С., о Блаватской - Казачков С.В.
Наверняка будет и статья о Рерихах.

Aлександр Глушко

Участник


Online status

1672 posts
http://my.mail.ru/mail/glax/
Location: Russia Москва
Occupation: йога, буддизм, суфизм
Age:

#12054   08.03.2007 05:14 GMT+03 hours      
Ziatz
Кто-такой Мадзини — не знаю.


Это повидимому знаменитая личность. Например здесь ссылка:

http://www.savethemales.ca/001643.html

(Pike's Letter to Mazzini 1871)
Просветления и Реализации Вам!

Натарадж

Посетитель


Online status

873 posts

Location: ---
Occupation:
Age:

#12074   08.03.2007 22:45 GMT+03 hours      
15 марта, в Питере, пройдет лекция, посвященная жизни и работе нашей основательницы. Всю информацию, касательно будущей лекции, а так-же ссылки на несколько интересных статей об этом великом человеке, можно найти здесь: http://community.livejournal.com/ru_intelligent/

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#24492   06.12.2007 05:55 GMT+03 hours      
Перечитала статью о Блаватской.
Вот что сказано о целях ТО. "...основывает в Нью-Йорке Теософское общество (1875),.. Позднее оно стало публичным, провозгласив своими целями: "1. Всеобщее братство. 2. Члены не должны проводить различия в отношении расы, веры или сословия... 3. Изучение философии Востока, главным образом Индии... 4 Противодействовать материализму и богословскому догматизму всеми возможными способами, демонстрируя существование скрытых, неведомых науке сил в природе, наличие психической и духовной силы в человеке..." (Blavatsky H.P. Collected writings. S.I., 1975, V. 7, P.145.)". Здесь почему-то не указана цель сравнительного изучения религий. Может быть, эта цель появилась позже, в другой редакции? Или она как раз в многоточиях? Вообще формулировки целей несколько отличаются от FAQ.
Далее интересно, что название "Разоблаченной Изиды" переведено как "Исида без покрывала", что, может быть, ближе к оригинальному "Isid unveiled", т.к. слово "разоблаченный" имеет в русском языке как минимум два значения.
Далее сказано, что "учение Блаватской складывается из двух полярных по мировосприятию концепций. Согласно первой из них, построенной в духе герметизма и гностицизма... " Здесь много пропускаю "... восхождения к бессмертию, исключающего реинкарнацию". "Напротив в позднейшей концепции мирового процесса - эклектическом сочетании древнеиндийского умозрения и естественно-научных представлений 19 в. - содержится теория реинкарнации и кармы...". Нужно ли это понимать так, что сначала Елена Блаватская не признавала реинкарнацию, и лишь позже пришла к этой концепции? Вполне возможно, ведь человек, даже такой, как Е.П.Б. приближается к истине последовательно.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#24501   06.12.2007 10:03 GMT+03 hours      
Написал ответ, а он не записался, наверно сервер глючит.
Не нашёл упомянутую статью, но судя по цитатам, автор ни фига не понимает.
Цели Т.О. в первые несколько лет действительно немного отличались от современных, которые тоже были приняты при жизни Блаватской.
В "Изиде", как Блаватская упоминала потом, реинкарнация замалчивается, т.к. под ней понимали тогда простое переселение душ. Возможно, такая стратегия была правильнее, т.к. и сейчас многие, особенно христиане и некоторые буддисты понимают это слово так и утверждают, что теософы заблуждаются в том, что верят в реинкарнацию.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 55

#24502   06.12.2007 10:04 GMT+03 hours      
hele
Далее интересно, что название "Разоблаченной Изиды" переведено как "Исида без покрывала", что, может быть, ближе к оригинальному "Isid unveiled", т.к. слово "разоблаченный" имеет в русском языке как минимум два значения.


Можно провести аналогию с арканом Таро Верховная жрица. Вот описание:
"Пред массивным каменным пилоном - входом в храм, на гладком полированном кубическом камне сидит Женщина; ее обнаженное тело невольно поражает своим восковым, янтарным, полупрозрачным цветом; его линии очень остры и рельефны. Ноги плотно сжаты между собой, и ее застывшая поза с совершенно вертикальной спиной кажется несколько неестественной, на ногах одеты золотые сандалии, на шее узорчатое золотое кружево, слегка прикрывающее верхнюю часть спины и груди. В правой руке, прижатой к сердцу, она держит свиток папируса, лежащий частью складками на коленях и ниспадающий до ступеней ног. В левой руке она держит цветок лотоса, кисть ее сильно сжата и крепко охватывает стебель На голову наброшено дымчатого цвета чуть прозрачное покрывало,184 закрывающее колени и часть папируса, почти совсем скрывая их от глаз. На голове надето нечто вроде металлического шлема; на нем укреплены два рога, поддерживающие шар. Непосредственно сзади Женщины на фоне пилона ясно вырисовываются две могучие колонны, поддерживающие портал."

Иногда вместо пилона можно увидеть полог, наполовину откинутый. Т.е. "Разоблаченная Изида" - это приподнятие покрывала над тем, что ранее было скрытым. И второе значение - указание на вход во Храм. В этом случае более глубокий перевод показал бы название "Изида, открывающая полог (завесу)"

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#25347   20.12.2007 12:59 GMT+03 hours      
Хочу попросить, если можно, привести точную цитату, в которой были бы сформулированы цели создания ТО Е.П.Блаватской и Олькоттом: где , когда опубликовано и точная цитата. В последней окончательной редакции.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#25353   20.12.2007 16:11 GMT+03 hours      
Есть цели из устава редакции 1890 г. — это по-видимому последний вариант из бывших при жизни Блаватской:
http://www.theosophy.ru/ts-1890.htm
Цели отличаются, но незначительно.
В документе от 1905 г., т.е. ещё при жизни Олкотта, редакция полностью соответствует современной:
http://www.theosophy.ru/ts-incor.htm
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#25369   20.12.2007 19:03 GMT+03 hours      
Спасибо. Значит, сейчас продолжает действовать редакция 1905 г.
В этих двух редакциях больше всего различаются вторые из целей:

Вторая. — Способствовать изучению арийской и прочей восточной литературы, религий, философий и наук, и демонстрировать их важность для человечества.

II. Содействовать сравнительному изучению религий, философии и науки.

Интересно, с чем было связано такое изменение. И что понимается под арийской литературой?

EDWARD

Участник


Online status

1180 posts

Location: Poland
Occupation:
Age:

#25370   20.12.2007 19:23 GMT+03 hours      
Если помнить, что любое печатное слово несет в себе известную долю политики, рекламы и эгоизма, то можно смело предположить, что такие "легкие ньюансы" имеют конкретную пропагандистскую, сказал бы, цель. Другими словами любые изменения - не просто высказывания, а продуманый шахматный ход. Для того, чтобы поверили на все 100 надо дать 90% правды и 10% лжи. Это тот едва заметный поворот паруса, в результате которого тяжелое судно медленно, но уверенно сворачивает с курса.
Любите друг друга!

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#25374   20.12.2007 22:04 GMT+03 hours      
Как я понимаю, под арийской литературой подразумевалась литература древней Индии.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

karim

Участник


Online status

601 posts

Location: Russia Уфа
Occupation: рабочий
Age: 52

#45448   28.09.2008 07:41 GMT+03 hours      
Елена Петровна достаточно часто упоминает и "Зенд Авесту" (относительно предваряющего "Зенд", можно воспринимать его и таким образом, что "труды Гермеса не сводятся к "Изумрудной Скрижали").
Все замеченные смысловые, орфографические, синтаксические, пунктуационные, фактические и стилистические ошибки целиком и полностью лежат на совести автора.
Нечто, представляющееся оскорбительным относится более к автору, нежели к собеседникам.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#45452   28.09.2008 10:02 GMT+03 hours      
Да, я думаю, вы правы. У Олкотта есть неплохая статья о зороастризме, в скором времени я собираюсь выложить её на сайт.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Alexey D.

Участник


Online status

1261 posts
http://aldv.info/
Location: Russia ????
Occupation: ???????????????
Age: 51

#45461   28.09.2008 17:34 GMT+03 hours      
hele
В третьем томе Большой Российской энциклопедии (2005г.)
В филосовском энциклопедическом словаре 1989 г. вообще о ней упоминания нет. Вспомнили немного в разделе "теософия". Если кому интересно могу выложить.
Но зато марксистко-ленинских теорий хоть отбавляй!
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????»

Ку Аль

Участник


Online status

2788 posts
http://kualspb.narod.ru/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation: монтировщик в театре
Age: 61

#45473   29.09.2008 13:44 GMT+03 hours      
ЦИТАТА :
3. Цели Теософического Общества:

Первая. — Образовать ядро Всемирного Братства Человечества, без различия рас, вероисповеданий, пола, касты или цвета кожи.
Вторая. — Способствовать изучению арийской и прочей восточной литературы, религий, философий и наук, и демонстрировать их важность для человечества.
Третья. — Исследовать необъяснённые законы Природы и психические силы, скрытые в человеке.

-- Насколько я понял вторую цель , нам предлагается изучать ВСЕ религии и философии , а не только ВОСТОЧНЫЕ .
Непонятно тогда , почему на данном форуме его лидеры не способствуют изучению Агни Йоги и Учения Виссариона ?

Добавлено 14 минут спустя:

ЦИТАТА :
2. Цели, ради которых основано Общество:

I. Образовать ядро Всеобщего Братства Человечества, вне зависимости от расы, вероисповедания, пола, касты или цвета кожи.

II. Содействовать сравнительному изучению религий, философии и науки.

III. Исследовать необъяснённые законы природы и силы скрытые в человеке.

-- Почему на форуме не проводится сравнительное изучение Агни Йоги и теософии , теософии и Учения Виссариона ?

This post was edited by Ку Аль (29.09.2008 13:51 GMT+03 hours, ago)
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/

karim

Участник


Online status

601 posts

Location: Russia Уфа
Occupation: рабочий
Age: 52

#45474   29.09.2008 14:16 GMT+03 hours      
Quote
Ку Аль :
... Учения Виссариона ? ...



О нем ни слова в МАНАВАДХАРМАШАСТРЕ, тоесть осталось поискать в остальных источниках, выяснить пользу, сравнить и высказаться.
Все замеченные смысловые, орфографические, синтаксические, пунктуационные, фактические и стилистические ошибки целиком и полностью лежат на совести автора.
Нечто, представляющееся оскорбительным относится более к автору, нежели к собеседникам.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 56

#45476   29.09.2008 14:26 GMT+03 hours      
> Насколько я понял вторую цель , нам предлагается изучать ВСЕ религии и философии , а не только ВОСТОЧНЫЕ .

Дело в том, что в первоначальной редакции целей говорится о главным образом восточных учениях. Так было при жизни Блаватской и изменённый вариант, по-моему, появился только после её смерти.
Напр. в "Ключе к теософии" сформулировано так:
2. Способствовать изучению арийских и других писаний, мировых религий и разных наук, отстаивать важность значения древних азиатских источников, а именно, принадлежащих к браманистской, буддийской и зороастрийской философиям.
Были и другие, но схожие варианты.
Что касается того, что делается здесь на форуме, тут изучается то, что интересно большинству участников.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Ку Аль

Участник


Online status

2788 posts
http://kualspb.narod.ru/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation: монтировщик в театре
Age: 61

#45477   29.09.2008 14:38 GMT+03 hours      
Ziatz
Дело в том, что в первоначальной редакции целей говорится о главным образом восточных учениях. Так было при жизни Блаватской и изменённый вариант, по-моему, появился только после её смерти.


-- Где конкретно сказано , что изучать надо ГЛАВНЫМ ОБРАЗОМ восточные учения ?

Добавлено 2 минут спустя:

Quote
krm71 :
Quote
Ку Аль :
... Учения Виссариона ? ...



О нем ни слова в МАНАВАДХАРМАШАСТРЕ, тоесть осталось поискать в остальных источниках, выяснить пользу, сравнить и высказаться.



-- А какое мне (и другим теософам) дело до того что сказано в МАНАВАДХАРМАШАСТРЕ ?
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/

karim

Участник


Online status

601 posts

Location: Russia Уфа
Occupation: рабочий
Age: 52

#45479   29.09.2008 15:27 GMT+03 hours      
Ку Аль
... А какое мне (и другим теософам) дело до того что сказано в МАНАВАДХАРМАШАСТРЕ ...


Вы знаете, Ку Аль, если Вам, и некоторым другим_теософам (были же в свое время верные ленинцы и неверные ленинцы) вовсе необязятельно, действительно, ссылаться именно на Ману (хотя о последнем, все же необходимо помнить, что он очень хороший и всем помогает; однажды он спас маленькую и, к тому же рогатую рыбку) или же тонально напевать "АГНЭ НАЙЯ СУПАТХАРАЙЕ АСМАН...". Можно посмотреть на вещи шире и ограничиться, скажем западными изысканиями. Там тоже очень интересно: "Одни лишь Создательница и Творец, Тепеу и Кукумац, Великая мать и Великий отец находились в бесконечных водах..."
Все замеченные смысловые, орфографические, синтаксические, пунктуационные, фактические и стилистические ошибки целиком и полностью лежат на совести автора.
Нечто, представляющееся оскорбительным относится более к автору, нежели к собеседникам.

Ку Аль

Участник


Online status

2788 posts
http://kualspb.narod.ru/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation: монтировщик в театре
Age: 61

#45480   29.09.2008 15:34 GMT+03 hours      
-- Я не знаком с Ману . И не знаю -- помогает ли он кому-то или нет . И имеет ли он какое-то отношение к МАНАВАДХАРМАШАСТРЕ .
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
Next page > 1 < [2] [3]