Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] > 6 < [7] [8] [9] [10] [15] [20] [23]

Author Message

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#17957   31.07.2007 16:20 GMT+03 hours      
Sergey_Voody
Несколько слов по поводу слабости определений религии.

Обращаю внимание, что определения религии, которые вы рассматриваете в сообщении, начатом этими словами, не мои. Их привел в своем докладе на европейском конгрессе Теософического Общества Самдхонг ринпоче. Я даже не знаю, имею ли я право давать ответы. Хотя почему бы не обсудить приведенные на Конгрессе определения.
Что-то мне сегодня второй раз приписывают чужие цитаты.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#17959   31.07.2007 16:27 GMT+03 hours      
> "О существовании доарийского населения на территории индостана не было известно в XIX в."

Из этого можно заключить, что ваш источник недостоверен. О существовании там доарийского населения писали как теософы (в частности Блаватская и Ледбитер), так и официальные учёные (напр. в книге Ратцеля "Народоведение" описаны ведды или ведхи).

Другое дело, что в XIX в. некоторые индийцы считали теорию о приходе их откуда-то и о вытеснении ими коренного населения выдумкой англичан с целью использовать это в своих целях порабощения Индии.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#17960   31.07.2007 16:30 GMT+03 hours      
h> Что-то мне сегодня второй раз приписывают чужие цитаты.

Это у вас такой высокий индекс цитируемости. Больше 100%!
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#17961   31.07.2007 16:30 GMT+03 hours      
S_V> Обычно все религии содержат четыре пункта: символ веры, кодекс поведения, культ и структуру общества (hele)
"Ну а где, например, в греческой религии "символ веры" (есть ли там вообще понятие веры?) или "кодекс поведения"? А структура общества? Верно здесь то, что религия составляет "сердце" культуры, но нужно в таком случае дать и определение культуры."
Здесь, наверное, нужно обратить внимание на слово "обычно". Т.е. не для всех религий. Я бы еще сказала, что не все религии содержат культ.

This post was edited by hele (31.07.2007 16:35 GMT+03 hours, ago)

Noelle Daath




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#17970   31.07.2007 17:22 GMT+03 hours      
Quote
Aлександр Г :
И Вы готовы повторить, что "евреи - единственный народ, у кого рай - это ешива, большая духовная школа"? Можете прокоментировать?

Да, я готова повторить. Потому что:

1. Ешива - это школа по изучению Библии и Талмуда (вернее, расширенной его части, как Мудрости Божией)
2. Во-вторых, это школа для лиц мужского пола. Причем небесная ешива - исключительно для евреев-праведников.
3. В небесной ешиве уже не нужны будут всякого рода йогические практики - обучение будет проводиться если не лицом к лицу, то по крайней мере, "через занавесь".
4. Рай у евреев - это не "чистая Земля Будды Амитабхи", там вообще нет понятия рождения в физическом теле более высокого уровня, в еврейском раю будет духовное тело.

Такого рая, согласитесь, действительно нигде нет. Это такое понятие рая, ничего не поделаешь. И чего Вы спрашивается, Вы так рассердились?

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#17980   31.07.2007 17:45 GMT+03 hours      
1. Поясню по выражению "символ веры". В английском тексте там стояло creed, это имеет несколько более широкое значение, буквально "кредо", догматика, совокупность доктрин того или иного вероисповедания.

2. Буддийские чистые земли тоже не предполагают физического тела. Доктрина чистых земель в общих чертах заключается в следующем. Люди, праведно жившие на земле, попадают в рай. Там они живут некоторое время, пока их благие заслуги не исчерпаются, а потом опять падают на землю, а то и ниже. В раю у них не возникает идеи практиковать дхарму, т.к. они не испытывают страданий. Буддийские практикующие тоже в общем-то ведут праведную жизнь, а потому, если ещё не достигли освобождения, рискуют попасть в рай. Там они могут забыть о своей практике. Чтобы спасти их от этого, сострадательный будда Амитабха создал на сансарическом уровне, соответствующем райскому, свою т.н. чистую землю, куда могут попадать буддийские практикующие, которые по своим земным заслугам должны бы попасть в рай. Крайнего выражения это достигло в доктрине амидаизма (распространён в Японии и Китае). Вкратце его идея сводится к следующему: зачем пытаться достичь освобождения на земле, где условия практики неидеальные? Это рискованное занятие. Лучше направить всю свою практику на достижение чистой земли, а там уж ты найдёшь идеальные условия для практики и лучших учителей.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#17983   31.07.2007 17:49 GMT+03 hours      
Noelle D> ИМХО, что в тантре, что буддизме, что в суфизме, когда говорят об "избавлении от мыслей", говорят об избавлении от ненужных, излишних, что ли, мыслей, или как их правильно назвать...
Не знаю, я читала на сайте, рекомендованном Денисом Борисовичем о дзэн, там основная медитация - на остановку мыслей. Да и при достижении освобождения, Нирваны, соединении с Абсолютом, вряд ли должны оставаться хоть какие-то мысли. Но, наверное, в других состояниях обычные мысли о житейских делах допускаются. Но ведь тогда нельзя строить долговременные планы. Там, как правило, абстрактные мысли.

Александр Г. > Буддизм и Индуизм существуют вечно как бы на Земле, и в районе Индии. Бывают расцветы, бывают закаты. Во времена Будды Гаутамы (и даже позже) еще были общины последователей предыдущего Будды Кашьяпы (?).
Я понимаю, что вы хотите сказать. Что буддизм и индуизм были и до вторжения ариев. Но в своей современной форме буддизм основан именно Буддой Шакьямуни в середине 1 в. до н.э. Религии ведь всегда основывались на предыдущих верованиях живущих в данной местности народов, смешивались с ними. Преемственность, конечно, есть. Об индуизме тоже сказано: "Обобщение положений индуизма состоялось в период от 500 г. до н.э. до V в. н.э".

S_V> "Ну а где, например, в греческой религии "символ веры"". По-моему, ринпоче говорит именно о современных нам религиях, существующих в 21 веке.
"Именно поэтому я изначально протестовал против двух-трех строчного определения". Я тоже, в общем, не хочу давать определение религии. Интуитивно это ясно, более того, у каждого будет свое определение. Fyyf говорила: "На сайте http://ou.tsu.ru/hischool/filreliggii/21.htm , например, говорится вот что: "Определение религии остаётся одной из проблем философии религии. Современное религиоведение в целом предлагает не менее 250 определений религии". Но определения, приведенные на Конгрессе, мне представляются вполне хорошими.
"говорил о том, что для нас - как для теософов - важно понять, какую роль играет религия с точки зрения эзотеризма, с точки зрения того, что пишет Блаватская". Религия как ступень с более цельному познанию мира? Причем естественная ступень, необходимость которой продемонстрирована всеми народами. Т.к. у всех народов без исключения есть религии. Наука и государство, например, есть не у всех. Но продемонстрировано и то, что постепенно народы отказываются от религии, возникает атеизм. Вы уже говорили, что он был всегда, но не в таком массовом масштабе, как сейчас.

Aлександр Глушко

Участник


Online status

1672 posts
http://my.mail.ru/mail/glax/
Location: Russia Москва
Occupation: йога, буддизм, суфизм
Age:

#17984   31.07.2007 17:58 GMT+03 hours      
* Noelle Daath

Мне показалось, что в Вашем посте было утверждение, что только у евреев "рай... - большая духовная школа", и я привел примеры, что и у других религий рай связывается с "большой духовной школой".

Тем не менее мне кажется, что я Вас тогда не понял -- я и сейчас не понимаю Ваших утверждений (может быть Вы утверждаете о том, что учиться в ешиве - это рай и "большой духовной школа", -- но это тоже для многих монахов и религиозных практиков разных конфессий). То есть, я Вас не понимаю о какой уникальности идет речь.

Пойдем по Вашему посту:

*** 1. Ешива - это школа по изучению Библии и Талмуда (вернее, расширенной его части, как Мудрости Божией)

Это замечательно

*** 2. Во-вторых, это школа для лиц мужского пола. Причем небесная ешива - исключительно для евреев-праведников.

По моему это прекрасно. Когда "небесная ешива - исключительно для евреев-праведников", а другие небесные сферы, например, буддийская для тех кто туда стремиться. Я лично не хочу ни в христианский, ни в мусульманский, ни в иудейский -- это не мое, там мне скучно, ну разве, что на "экскурсию", "духовный туризм", пообщаться с "друзьями и родственниками", но не "жить там постоянно" Так что каждому свое

*** 3. В небесной ешиве уже не нужны будут всякого рода йогические практики - обучение будет проводиться если не лицом к лицу, то по крайней мере, "через занавесь".

Безусловно, Вы лучше знаете, что "нужно", а что "не нужно" в "небесной ешиве".

*** 4. Рай у евреев - это не "чистая Земля Будды Амитабхи", там вообще нет понятия рождения в физическом теле более высокого уровня, в еврейском раю будет духовное тело.

Что касается Буддийских Духовных Сфер, то там где-то есть рождение наподобия в физическом теле, а где-то нет. Дело в том, что с точки зрения йогического индусского и буддийского понимания для духовного развития, человеская форма является исключительно предпочтительной. Даже божественные существа, если они хотят достичь Решающего Освобождения, принимают на себя человеческие формы для духовного подвижничества -- в Божественном Раю (настоящем Раю) в форме бога или "ангела" достичь Высшего Буддийского Освобождения практически невозможно.

*** Такого рая, согласитесь, действительно нигде нет.

О каком Вы раю пишите я не понимаю. Если об "небесной ешиве" -- то он есть, по крайней мере хотя бы для Вас. А если об Чистых Буддийских Землях -- то они тоже есть, хотя бы для меня.

*** Это такое понятие рая, ничего не поделаешь. И чего Вы спрашивается, Вы так рассердились?

Нет не беспокойтесь. Я не склонен сердиться, растраиваться.

Удачи Вам!

This post was edited by Aлександр Г (31.07.2007 18:20 GMT+03 hours, ago)
Просветления и Реализации Вам!

Aлександр Глушко

Участник


Online status

1672 posts
http://my.mail.ru/mail/glax/
Location: Russia Москва
Occupation: йога, буддизм, суфизм
Age:

#17988   31.07.2007 18:11 GMT+03 hours      
Quote
Ziatz :
Крайнего выражения это достигло в доктрине амидаизма (распространён в Японии и Китае). Вкратце его идея сводится к следующему: зачем пытаться достичь освобождения на земле, где условия практики неидеальные? Это рискованное занятие. Лучше направить всю свою практику на достижение чистой земли, а там уж ты найдёшь идеальные условия для практики и лучших учителей.




По моему это очевидное ущербное понимание о Чистых Буддийских Землях. Есть ущербные понимания о карме -- не надо ни кому помогать, все страдающие свои проблемы и болезни сами заслужили и по праву; о перевоплощениях -- зачем напрягаться в этой жизни и сейчас, когда будет потом другая жизнь, и если я могу наслаждаться жизнью сейчас -- давай я это буду делать, а духовной практикой займусь в другое время, а возможно и в другой жизни. По любому мировозренческому положению можно так извернуть понимание что будет очевидный ущерб в этом. А с представлениями о Чистых Землях, о Земле Амитабхи, Шамбале, Медной Горе и т.д. -- это никак не связаны, -- на самом деле и сами по себе это все "чистые" понятия и представления. Это мое мнение

Все буддисты (махаяны конечно) исключительно уважают Будду Амитабху, и исключительно ценят Его Дар - Чистую Землю Сукхавати (?). Учение об этом занимает важную часть у многих великих тибетских йогинов
Просветления и Реализации Вам!

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#17989   31.07.2007 18:15 GMT+03 hours      
Ziatz
Поясню по выражению "символ веры". В английском тексте там стояло creed, это имеет несколько более широкое значение, буквально "кредо", догматика, совокупность доктрин того или иного вероисповедания.

Да, если в Древней Греции и не сформулировали свой символ веры, мы можем сделать это за них. "На горе Олимп живут боги. Главный бог - Зевс." И так далее.

Noelle Daath




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#17996   31.07.2007 18:51 GMT+03 hours      
Quote
hele : Не знаю, я читала на сайте, рекомендованном Денисом Борисовичем о дзэн, там основная медитация - на остановку мыслей. Да и при достижении освобождения, Нирваны, соединении с Абсолютом, вряд ли должны оставаться хоть какие-то мысли.


Ну, так это ж для монахов.

Даже в православные монастыри не принимают людей, у которых, например, маленькие дети. Выполнит человек свою программу, ну там - детей вырастит-воспитает, имущество поделит, тогда пожалуйста...И в индийской традиции - либо вообще не женись, тогда можешь достигать Абсолюта в молодые годы. Но если женился, - пока не передашь хозяйство женатому старшему сыну, ничего нельзя, никаких мыслей о просветлении, сперва исполни свою дхарму.
А людям семейным все равно останутся хоть какие-то мысли - работа, дом, воспитание детей... И поскольку эти мысли неразрывны с долгом, они не считаются самостоятельными мыслями, а мыслями, как бы это сказать, "обслуживающими", сопровождающими жизненные события вне воли человека.

Noelle Daath




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#17997   31.07.2007 18:57 GMT+03 hours      
Quote
Aлександр Г :
* Noelle Daath

Мне показалось, что в Вашем посте было утверждение, что только у евреев "рай... - большая духовная школа", и я привел примеры, что и у других религий рай связывается с "большой духовной школой".

Тем не менее мне кажется, что я Вас тогда не понял -- я и сейчас не понимаю Ваших утверждений (может быть Вы утверждаете о том, что учиться в ешиве - это рай и "большой духовной школа", -- но это тоже для многих монахов и религиозных практиков разных конфессий). То есть, я Вас не понимаю о какой уникальности идет речь.

Пойдем по Вашему посту:

*** 1. Ешива - это школа по изучению Библии и Талмуда (вернее, расширенной его части, как Мудрости Божией)

Это замечательно

*** 2. Во-вторых, это школа для лиц мужского пола. Причем небесная ешива - исключительно для евреев-праведников.

По моему это прекрасно. Когда "небесная ешива - исключительно для евреев-праведников", а другие небесные сферы, например, буддийская для тех кто туда стремиться. Я лично не хочу ни в христианский, ни в мусульманский, ни в иудейский -- это не мое, там мне скучно, ну разве, что на "экскурсию", "духовный туризм", пообщаться с "друзьями и родственниками", но не "жить там постоянно" Так что каждому свое

*** 3. В небесной ешиве уже не нужны будут всякого рода йогические практики - обучение будет проводиться если не лицом к лицу, то по крайней мере, "через занавесь".

Безусловно, Вы лучше знаете, что "нужно", а что "не нужно" в "небесной ешиве".


Александр, это не я думаю, это пишет ребе Михаэль Лайтман. И не только он. Не читали, так и скажите, зачем зря злиться?
И вообще, я не понимаю, как можно все религии подгонять к современному буддизму? Ну, ЕСТЬ различия у евреев и тибетцев в этих вопросах - так что теперь, вешаться? Или начинать выяснять, кто прав, а кто неправ (это, по-моему, вообще последнее дело)? И зачем переходить на личности, мол, это я думаю? Такое соврать, даже если очень хочешь, - не получится. Это надо только прочесть или знать. Я прочла.

Tot108

Посетитель


Online status

173 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#17998   31.07.2007 18:58 GMT+03 hours      
я всеже придерживаюсь что рай это не место а состояние Души...если мы ненаучимься сдесь жить мы ненаучимься в более вознесеных сверах и мирах...

Noelle Daath




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#18009   31.07.2007 22:30 GMT+03 hours      
Рай - и место, и время, и состояние души... Но вот вряд ли мы здесь научимся жить в раю...

Лану

Посетитель


Online status

350 posts

Location: Russia Норильск
Occupation:
Age: 43

#18019   01.08.2007 05:40 GMT+03 hours      
=) Е.П.Б "Наука жизни" из лекции Л.Н.Толстого :

"Наша жизнь, как только мы начинаем осознавать ее, — это подобное маятнику движение между двумя крайностями.

Одна крайность — это некое абсолютное безразличие к жизни бесконечной вселенной, энергия, направленная только на удовлетворение потребностей своей собственной индивидуальности.

Другая крайность — это полный отказ от этой индивидуальности, величайшая забота о жизни бесконечной вселенной, в полном согласии с ней, перенос всех наших желаний и доброй воли с себя самого на эту бесконечную вселенную и все создания, которые находятся вокруг нас.3

Чем ближе к первой крайности, тем меньше жизни и счастья, чем ближе ко второй — тем больше жизни и счастья. Поэтому человек все время движется от одной цели к другой, то есть, он живет. ЭТО ДВИЖЕНИЕ И ЕСТЬ САМА ЖИЗНЬ.

И когда я говорю о жизни, знайте, что представление о ней неразрывно связано в моей концепции с идеей сознательной жизни. Мне, как и любому другому человеку, неизвестна никакая иная жизнь, кроме сознательной.

"
Можно ли назвать Жизнью - жизнь в раю?

=) Люблю цитировать Красивый Отрывок. Всякий рай, где не найдется места Беспричинному Состраданию - подобен аду , опаляющему бесчувственных к "огню" "грешников".

Нет ничего Прекраснее Того, что у Нас Есть.
=) Радости Сердца
Мира и Любви =)
"Богат не тот, у кого больше,но тот, кто нуждается в меньшем"

Sergey_Voody

Посетитель


Online status

1828 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: студент
Age: 35

#18022   01.08.2007 06:35 GMT+03 hours      
> Из этого можно заключить, что ваш источник недостоверен. О существовании там доарийского населения писали... (Ziatz)

Во всяком случае, мне не приходилось встречать такую информацию. Наиболее авторитетный индолог современности Г.М.Бонгард-Левин пишет, что археологические раскопки в Индии начались в XX в., и почти сразу была обнаружена Хараппская цивилизация. С трудом себе представляю, как можно было судить о доарийском населении Индии, не имея под рукой археологических материалов. Наверное, это было чисто на гипотетическом уровне.

This post was edited by Sergey_Voody (01.08.2007 06:52 GMT+03 hours, ago)
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)

Sergey_Voody

Посетитель


Online status

1828 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: студент
Age: 35

#18026   01.08.2007 08:18 GMT+03 hours      
> Обращаю внимание, что определения религии, которые вы рассматриваете в сообщении, начатом этими словами, не мои (hele)

Да, я видел. Просто не знал, как лучше процитировать, и решил написать ваше имя, т.к. рассматриваемые определения являются частью вашего сообщения. Просто если вы действительно поддерживаете предложенные Самдхонгом Ринпоче дефиниции, то можно их более подробно разобрать.
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#18030   01.08.2007 09:40 GMT+03 hours      
> С трудом себе представляю, как можно было судить о доарийском населении Индии, не имея под рукой археологических материалов

Да хотя бы чисто этнографически. Там полно племён, не имеющих ничего общего с индийцами ни по внешнему виду, ни по языку, и местные жители считают, что они жили здесь всегда.

А что касается авторитетных индологов, очень хорошо сказал о них Чаттерджи: они не смогли открыть шкатулку и потрясают ею, забавляясь звоном находящихся внутри драгоценностей.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Sergey_Voody

Посетитель


Online status

1828 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: студент
Age: 35

#18031   01.08.2007 09:45 GMT+03 hours      
Я не спорю, что в науке многое выглядит откровенно "натянутым", потому и оговорился в своем сообщении, что раз уж речь идет о Словаре религий, который опирается на научные данные, то и я буду писать о научной точке зрения, что не означает, будто я этой точки зрения полностью придерживаюсь.
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#18042   01.08.2007 11:26 GMT+03 hours      
Лану> Вопрос быть может не втом, что "причиной болезни является вожделение",
а том , что Мая хорошо маскирует в бесчисленные формы то, что именуют вожделением
Стало больше понятно. Все-таки хочется в ответе на вопрос большей конкретности. Книгу пока читать некогда.
***************************************************
Прочитала статью Арии в Большой Российской энциклопедии. 2005 год. Хорошо, что у меня есть первые три тома.
"Арии, группа древних народов, говоривших на индоиранских языках. Прародина Ариев предположительно локализуется в районе между реками Днестр и Урал (ямная культура)". Далее говорится, что миграции Ариев происходили, в основном, двумя потоками. В Иран, отчего и произошло это название (страна Ариев, Ариана). "Культура древнейших иранцев известна гл. обр. по религ. текстам Авесты". "Другая группа ариев заняла Пенджаб (Индия). Индоарии явились создателями Вед". Это происходило волнами во 2-м тысячелетии до н.э.
Т.о. зороастризм - также одна из самых ранних религий, наряду с индуизмом и иудаизмом. Можно предположить, что иранские арии дали толчок к развитию религий Западной Азии - зороастризм, иудаизм, позже христианство и ислам. Индоарии - к развитию религий Восточной Азии - индуизм, буддизм, бон, позже - даосизм, синтоизм, конфуцианство, сикхизм, джайнизм.
Относительно иудаизма. Не знаю точно, как сформировался этот народ (евреи). Возможно, иудаизм принесен из другого очага возникновения пятой коренной расы - из Африки. Ведь Моисей шел из Египта. Когда А.Д.Арманд делал сообщение о Гиперборее на Моск. ТО, то на мой вопрос, откуда произошла наша раса, если гипотеза о Гиперборее так и не подтвердится, он ответил, что тогда, возможно, существовало несколько очагов - в Африке, Азии.
Но, возможно, все же толчок к возникновению иудаизма также дали арии, ведь это тоже рядом.
Интересно, что территория между Днестром и Уралом, откуда, по тредположению, произошли арии, включает современные города Днепропетровск, Николаев, Киев, Ростов-на-Дону, Таганрог, Москва, Воронеж, Саратов, Оренбург. Т.е. тех, кто участвует в работе форума. Любопытное совпадение.

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#18043   01.08.2007 11:29 GMT+03 hours      
Sergey_Voody
Да, я видел. Просто не знал, как лучше процитировать, и решил написать ваше имя, т.к. рассматриваемые определения являются частью вашего сообщения. Просто если вы действительно поддерживаете предложенные Самдхонгом Ринпоче дефиниции, то можно их более подробно разобрать.
Да, я поддерживаю. Хотя думаю, что и другие из 250 определений религии, не вызвали бы у меня сильного отторжения. Можно продолжить обсуждение.

Sergey_Voody

Посетитель


Online status

1828 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: студент
Age: 35

#18045   01.08.2007 11:38 GMT+03 hours      
hele, та теория, о которой вы говорите, есть теория происхождения не только ариев, но всех индоевропейцев. Она называется теорией "евразийских степей" и была сформулирована в XX в. на основе археологии (основные представители: Чайлд, Гимбутас). Ее изрядно критикуют в научных кругах, но это не мешает ей кочевать из одной энциклопедии в другую. Смысл в том, что эта концепция чисто археологическая и она не учитывает языковых данных. Например, во всех индоевропейских языках есть сходные названия флоры и фауны (береза, бук, журавль, мыш и т.д.), что свидетельствует о том, что на прародине индоевропейцев должны были существовать указанные представители природы. В евразийских же степях нет и половины этих представителей. А сама идея "ямной культуры" (то есть определенного археологического инвентаря, претендующего на то, чтобы характеризовать то или иное бесписьменное племя) выглядит очень синкретичной и неубедительной. Если хотите, могу прислать вам небольшую главу из своей курсовой, где все эти теории бегло разбираются и где в качестве альтернативы рассматривается теория Германа Вирта.
"Познавший сущность стал выше печали" (Шри Шанкарачарья)

Лану

Посетитель


Online status

350 posts

Location: Russia Норильск
Occupation:
Age: 43

#18047   01.08.2007 12:03 GMT+03 hours      
hele =) Sergey_Voody , насколько помню, с Таганрога. Мы как-то кратко беседовали на тему археологического заповедника "Танаис" , что расположен вблизи этого Замечательного Города. Много там интересного откапали. Ну, разумеется, многим вещам дают греческое происхождение ... =) Ну , на лодке говорят завезли... Сердце подсказывает - это не так. Рад Тебе=) Будет возможность - обязательно побывай там. Мира и Любви !

* P/S буду на территори заповедника в середине августа. С фотокамерой нормальной.... В прошлый раз фотографии не вышли...
"Богат не тот, у кого больше,но тот, кто нуждается в меньшем"

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#18068   02.08.2007 09:23 GMT+03 hours      
S_V> Если хотите, могу прислать вам небольшую главу из своей курсовой
Сергей, пришлите. Думаю, что в энциклопедии дана наиболее вероятная на сегодняшний день гипотеза. Все же люди думали, когда размещали. Это серьезное издание.
Лану
Много там интересного откапали. Ну, разумеется, многим вещам дают греческое происхождение ... =) Ну , на лодке говорят завезли...
На побережье Черного (и Азовского, наверное) моря найдено много греческих городов-полисов. Вы думаете, это (Танаис) - арии?

Лану

Посетитель


Online status

350 posts

Location: Russia Норильск
Occupation:
Age: 43

#18075   02.08.2007 10:27 GMT+03 hours      
hele =) Очень нравиться как Вы Думаете, и как Вам подсказывает Сердце =) Рад Тебе =) Мира и Любви

"Вы думаете, это (Танаис) - арии? " - Верю, жители "торжища" знали ответ на этот вопрос.
"Богат не тот, у кого больше,но тот, кто нуждается в меньшем"
Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] > 6 < [7] [8] [9] [10] [15] [20] [23]