hele писал(а):

Для меня это те движения, которые основаны на теософии, на ее основных понятиях: реинкарнация, тонкие тела, планы, логосы. Но это должны быть современные движения , возникшие недавно. То, что мы назвали бы "искажениями" теософии. А что это такое на самом деле, покажет только время. Может быть, среди них новая зарождающаяся так необходимая всем религия.

Я бы сказал, что зотерическим ученим можно назвать содержащее глубокий и непонятый всеми смысл, пусть даже и в символизме.
Эзотеризм - это по определению то, что сокрыто. В этом смысле профеты сразу в пролёте, а Кастанеда под вопросом.
Истинность Учения будет определяющим фоктором, но что такое истинность? Она определяется по качеству воздействия на душу человека и главный вопрос - содержит ли Учение Мудрость.

"Ум подобен зеркалу, отражая, он покрывавется пылью. И лишь духовная мудрость нежными своими прикосновениями одна в состоянии смести пыли и очистить его".
Что такое духовная мудрость и в каких из предложенных учений она содержится...

> Т.е. с ростом сознания и познания людей сменяются и религии (hele)

Во всяком случае, есть какие-то причины для влияния сверху. Не может же насаждение инициатических институтов происходить по случайности? Почти все древние государства описывают первого государя богоподобным существом или, во всяком случае, государственность и культ, которые в данном случае почти совпадают, возводятся в ранг божественного дара. Даже у Платона люди из первобытного состояния вышли благодаря божественной благодетели. Не знаю, как все это оценивать. Расширение сознания и рост духовности - вещи очень спорные и их невозможно определить. Тем более непонятно, как это оценивать для первобытных людей, не имеющих никакого представления о нравственности и этике. То есть сказать, что причиной является рост духовности - значит, объяснить неизвестное через другое неизвестное (еще раз отмечу, что от времени появления религии духовность только падает - это общий закон). Точнее, можно сказать и так, но что тогда является причиной роста духовности? Почему именно эти племена выросли духовно, а другие - нет? Опять присовокуплять сюда экономический фактор с преслувотыми "научными знаниями" (то есть техническими достижениями)? Но тогда придется признать здесь наличие случайного элемента, т.к. экономическое развитие в период разложения первобытного строя тесно зависит от климатических условий, более того - почти всегда ими определяется. Получается, грубо говоря, что племена получили государственность и религию с посвященными по той причине, что оказались в нужно время в нужном месте. С другой стороны, может быть, не имеет смысла вообще говорить о таком понятии, как "уровень развития религии"? Может быть, и в племенных объединениях (которые мы верифицируем по экономическому и материальному фактору) есть посвященные и серьезные маги? Это предположение отчасти оправдывается публикацией Блаватской, например, об африканской магии или работам Кастанеды, где показано, что у мексиканских индейцев наличествуют в высшей степени философские учения... Я в замешательстве. Почитаю пока Ледбиттера

С этой точки зрения многие религии (Америки, Африки, не говоря уже о Евразии) являются эзотерическими. Наверное, нужно назвать этот список Современные эзотерические учения и движения. Тогда в нем не должно быть теософии, каббалы, герметизма. Их нужно включить в общий состав религий. Кроме теософии - которая, как договорились, над ними.
Учения Вознесенных Владык. Да, наверное, сюда можно отнести Профетов и "Исход", по-моему, тоже. В Московском ТО была дискуссия с представителями движения "Исход". Есть еще два сайта, где пророчествуют Майтрейя и другие Владыки. Сайт TAV и Сириус. Кого вообще мы считаем Вознесенным Владыками?

S_V: нужно брать определенную цивилизацию, культуру, государственное образование, и пытаться рассмотреть разные этапы развития религии в рамках этой культуры.
Интересный вопрос в рамках этого: как возник атеизм. Ведь в первобытнообщинном состоянии все люди верят в сверхъестественные силы (имеют своих богов). Затем, при переходе к последней стадии феодализма, часть остается верующими (хотя боги могут быть уже другими), и некоторая достаточно значительная часть становится атеистами. Может быть, атеисты - это как раз те, которые примут какие-то из учений современного эзотеризма.

Я изменила систему представления материала из книги, которую конспектирую. Теперь часть от Верования Пампы, Патагонии...(Юж. Америка) до Буддизма должна иметь нижеследующее содержание. Часть текста (об Африке) пришлось повторить. Может быть, позже я представлю где-то весь текст целиком.

Из книги М.Элиаде, И.Кулиано "Словарь религий, обрядов и верований" (конспект, продолжение 3).

СЕВЕРНАЯ И ЮЖНАЯ АМЕРИКА, АВСТРАЛИЯ. КУЛЬТЫ, ПРИШЕДШИЕ ИЗ ЕВРАЗИИ И АФРИКИ
На этих континентах сейчас, кроме тех религий, которые описаны выше и которые сохраняют племена и некоторые местные жители, повсеместно исповедуется христианство. Католицизм – в Южной Америке, протестантизм и католицизм – в Северной Америке и Австралии. Его исповедует белое население, часть афроамериканцев и местное население, принявшее веру завоевателей-христиан. Есть последователи эзотерических движений.
*Верования афроамериканцев. Синкретизм – это сочетание разнородных философских начал в одну систему без объединения их, чем отличается от эклектизма.
**Афрокарибские культы. Близки исконно африканским верованиям, хотя они и позаимствовали у католицизма некоторые имена и понятия.
*** Воду (вуду), Гаити. Культ поклонения духам, божественным лоа, происходящим из пантеона фон и йоруба (народы Африки). Белая и черная магия, загадки и оккультные тайны.
*** Культы сантериа на Кубе и шанго на Тринидаде. Взяты от народа йоруба. Однако на этих островах приносят кровавые жертвы и устраивают экстатические танцы, чтобы впасть в транс. Боги носят как африканские имена, так и имена святых римской церкви.
*** Ямайка, Гренада. Синкретические культы (танцы). Растафарийцы Ямайки в основном являются приверженцами милленаризма. Для них характерны прическа dreadlock и музыка регги; их философия и музыка имеют множество адептов как на Западе, так и в Африке. Эфиопия как земля обетованная.
** Афробразильские культы. Синкретические верования. Вера в переселение духов орикса и экстатические танцы. Культы кандомбле, макумба, умбанда.
**Афрогвианские верования. Возникли в Суринаме (креольское население). Религия винти или афкодре.
** Афроамериканцы США. Не сохранили в неприкосновенности африканские культы и ритуалы. Приняли христианство, другая часть – иудаизм или ислам. Два объединения афроамериканских мусульман; оба восходят к организации Народ Ислама.

АФРИКА
*Религии Западной Африки. Для многих африканских культов характерна вера в Верховное Существо, которое представляет собой абстрактное «небесное» божество, деус оциозус, удалившееся от дел человеческих и поэтому непосредственно не присутствующее в ритуалах.
** Верования йоруба. (Нигерия, Бенин). Эзотерический союз Обгони, избирающий короля. Онил, Великая Богиня Мать иля (мира-хаоса до упорядочения). Иль противопоставлен с одной стороны оруну, олицетворяющему небо как организованное начало, а с другой эйе, населенному миру, возникшему в результате столкновения оруна и иля. Деус оциозус Олорун.
** Верования акан. (Гана, Кот-Дивуар). Пантеон личных духов абосом и безликих духов асуман. Поклонение духам предков.
** Видение мира народами бамбара и догон (Мали). Сотворение осуществлялось при помощи слова. С помощью вибрации были созданы люди. Признается вмешательство божественной силы в акт творения. Догоны: космизация человека и антропоморфизация космоса — два процесса, определяющие миропонимание догонов. Роль Сириуса в жизни догонов (прим. hele). Как и догон, бамбара верят в упадок человечества, и возникновение речи одно из его предзнаменований. Обрезание устраняет у андрогина его женское начало.
* Религии Восточной Африки.
** Народы банту. Уганда, Кения, Танзания. Наличие демиурга (деус оциозус), который воспринимается как некое существо, пребывающее где-то далеко и не вмешивающееся в повседневную жизнь. Активные божества — это герои и предки, чьи души пребывают в святилищах. У всех народов Восточной Африки имеется обряд инициации.
** Нилоты. Скотоводы (Судан, Уганда, Кения). Жрецы-леопарды, повелители Гарпуна.
* Верования Центральной Африки.
** Народы банту Центр. Африки. Культ духов и магические обряды, цель которых — заслужить милость духов. Медиумы.
** Пигмеи тропического леса. Вера в создателя, постепенно превратившегося в небесное божество. У них мало ритуалов, нет жрецов, и они не занимаются гаданием.
* Верования Южной Африки. В Юж. Африку переселились народы банту, принеся свои верования. Радужный Змей.

АФРИКА. КУЛЬТЫ, ПРИШЕДШИЕ ИЗ ЕВРАЗИИ
В Африке, также как в Америке, есть местные (африканские) культы и есть часть населения, исповедующего привнесенные из Евразии религии. Автохтонные культы - исконные религиозно-магические культы коренного населения страны.
* Египет и берберы. В странах северной Африки, среди египтян и берберов издавна распространен ислам; у берберов также сохранились остатки домусульманских культов, например поклонение охваченным священным безумием женщинам, которое сравнивают с древним культом Диониса в Греции, и вера в магические действия африканских колдунов (берберский афроисламский синкретизм). Марабут, владеющий магической силой — баракой.
* Западная Африка. Сенегал – ислам и местные культы. Гвинея, Либерия, Кот-Дивуар, Сьерра-Леоне и Бенин – синкретизм. Народ манде (Либерия) – ислам. Нигерия – автохтонные культы.
*Экваториальная Африка. Синкретизм.
*Южная Африка. Христианство.
*Восточная Африка. Синкретическая религия народов банту сложилась на основе веры в Пророка.

ЕВРАЗИЯ

Теперь описана религиозная жизнь всех континентов, кроме Евразии , плюс буддизм. Наверное, далее буду описывать только существующие сейчас религии, т.к. я посмотрела дальше, для Евразии названо много угасших уже сейчас культов. Последние просто перечислю.

Из книги М.Элиаде, И.Кулиано "Словарь религий, обрядов и верований" (конспект, продолжение 5).

ЕВРАЗИЯ (продолжение).
*Зороастризм. В настоящее время (1976 г.) численность зороастрийцев в мире составляет примерно 130 тысяч человек (Индия, Иран, Пакистан, США). Был дозороастрийский период. Реформатор Заратуштра (греч. Зороастр) жил в Иране около 1000 г. до н.э. Он осудил кровавые жертвоприношения, религия стала монотеистической и дуалистической. Священные тексты: Авеста, пехлевийские тексты. Верховное божество Ахурамазда. Зерванизм (возрожденный зороастризм в начале 1-го тысячелетия). Маздеизм пехлевийских текстов.
* Индуизм. Индия, Пакистан. Был доарийский период. Около 1500 г. до н.э. арии, воинственный индоевропейский кочевой народ, навязали свою идеологию завоевателей оседлым земледельцам долины Инда. Основные древние тексты: Веды, Упанишады (духовные наставления учителей; их 13). Боги: Сурья, Вишну, Ваю, Агни, Сома, Варуна, Рудра-Шива, Индра и другие. Дева (благие духи) и асуры (демоны). Обобщение положений индуизма состоялось в период от 500 г. до н.э. до V в. н.э. За это время оформились шесть даршан («систем»), или традиционных философских школ, концепция каст (варн) и шести периодов жизни (ашрама), образец для подражания (дхарма).
Шесть даршан, по существу, образуют три пары: миманса/веданта, ньяя/вайшешика, санкхья/йога.
Эпическая литература возникла в эпоху, когда течения индуизма — культ Вишну, культ Шивы и культ Шакти — начали обособляться. Эпопеи: Махабхарата (V в. до н.э. — IV в. н.э.), Рамаяна (IV-III вв. до н.э.), Харивамша (Родословная Кришны, IV в. н.э.) и пураны (300–1200 н.э.). Бхагаватгита – часть Махабхараты – наставление Арджуны богом Вишну - один из самых значительных религиозных текстов всего человечества. Рама, Кришна, Будда, Варакха, Нарасимха и другие - это аватары (воплощения) бога Вишну. Учение о Махаюге и четырех Югах.
** Культ Вишну.
** Общество сознания Кришны. Последователи Чайтаньи в XX в. решили воскресить культ Кришны-Чайтаньи, который, став международным, получил название «Общество Сознания Кришны» (1966).
** Культ Шивы.
** Культ Шакти (женское божество).
** Культ пуджна (бхакти-йога).
** Школа Шанкары.
** Индуистский тантризм. Основные божества – Шива и Шакти.
** Неоиндуизм. Стремится адаптировать западные ценности для индийского общества и познакомить Запад с индийской мудростью.
* Сикхизм. Сикхизм может рассматриваться как разновидность мистического учения типа бхакти. Основатель – Баба Нанак – решил гармонично соединить индуизм и ислам. Монотеизм, невозможность воплощения Бога. Чтобы достичь спасения, необходимо иметь гуру, повторять мысленно Божественное Имя, петь гимны, общаться со святыми людьми.


УГАСШИЕ КУЛЬТЫ (продолжение)
* Египетская религия.
* Верования древних индоевропейцев. Территория - от Урала до Луары и от Северного моря до Балкан. Середина 5-го тысячелетия до н.э по приблизительно начало новой эры (?). Культура холмов или курганов.

hele, интересно... продолжайте ;)

Если будет желание и время, можно будет потом попробовать сделать совместный конспект трехтомника Элиаде - с привлечением и других источников. Я как раз сейчас читаю главы про Грецию и Рим.

Нет, безусловно, не одно и то же. Словарь религий составлен учеником М.Элиаде и там все очень кратко. В трехтомнике темы раскрываются намного шире.

Да, что касается буддизма , то у меня получилась как бы двумерная классификация: во времени (хинаяна, махаяна, тантрический буддизм, ваджраяна) и по территории сейчас (Юго-Восток Азии, Китай, Япония, Тибет). Может быть, действительно лучше как вы предлагаете: дать классификацию по существующим в настоящее время школам, с указанием места, где они наиболее процветают. А развитие во времени оставить как историческую справку. Т.е. получается:
1. Тхеравада (Юго-Восточная Азия и Индонезия)
2. Махаяна (Китай, Япония, Индия (?), Тибет)
-- Тибетский буддизм (гелугпа, сакьяпа, кагьюпа, ниигма, джонанг (? - сюда ли относится))
-- Дзен (чань)
-- Японские школы (? - относятся ли к махаяне).
3. Ваджраяна (? - где)
4. Непальский буддизм (Непал).
Вопросы:
Дзогчен в Словаре религий почему-то дается как практическое учение, относящееся как к буддизму, так и к бон, а не как религия.
Что такое махасиддхи. Это относится к ваджраяне? Одно из течений?
Нужно ли написать в тибетские школы еще Кармапа, пре-буддийский культ, Ньингмапа. Или это синонимы тех, которые вы перечислили? Последнее, по-моему, созвучно ниигма.

Спасибо. Все-таки лучше, наверное, оставить так, как в Словаре религий - по территориям, а не по школам. Но с уточнениями на основании ваших дополнений. Получается следующее:

* Буддизм. Последовательное развитие буддизма (во времени): хинаяна, махаяна (100-250 г. н.э.), тантрический буддизм (7 век) , его разновидность - ваджраяна или «Алмазная Колесница».
Территориально:
** Юго-Восток Азии и Индонезия - учение тхеравады, частично махаяна.
** Китай. Махаяна, культ Будды Амитабхи; одна из школ – дзэн или чань.
** Япония. Сегодня самым креативным, интеллектуальным буддизмом, без сомнения, является японский буддизм. Школы: Тэндай, Сингон, Амидаизм или Дзёдо-сю, Чань (дзэн); всего 162 школы.
** Тибетский буддизм (ламаистский буддизм) (Тибет, Монголия). Махаяна, ваджраяна. Школы: гелугпа (Желтые шапки), сакьяпа, кагьюпа (Черные шапки), ниигма (Красные шапки), джонанг.
(Дзогчен – не религия, а практическое учение, применяемое как в буддизме, так и в традиции Бон).

Что касается синтоизма, то о нем еще речь впереди. Он в Словаре религий действительно дан отдельно. Как отдельная религия.
Йога действительно рассматривается в Словаре как одна из даршан в индуизме, т.е. как разновидность индуизма. "Шесть даршан, по существу, образуют три пары: миманса/веданта, ньяя/вайшешика, санкхья/йога".

Quote

---

hele :
** Тибетский буддизм (ламаистский буддизм) (Тибет, Монголия). Махаяна, ваджраяна. Школы: гелугпа (Желтые шапки), сакьяпа, кагьюпа (Черные шапки), ниигма (Красные шапки), джонанг.
(Дзогчен – не религия, а практическое учение, применяемое как в буддизме, так и в традиции Бон).

---

Насчет цвета "шапок" мне кажется не так все определенно. Ниигма действительно кажется предпочитают "красный цвет". А также кажется и сакьяпа. Кагьюпа - там очень много иогических поднаправлений. Карма-кагью предпочитает черный цвет. Но наверняка большинство других подшкол и направлений кагью могут предпочитать иной цвет - к примеру "красный". Не исключено, что и ламы гелугпа, когда они проводят ваджрарные церемониалы (это естественно не публичные церемониалы - например важдрарные передачи и т.д.) могут предпочитать красный цвет.

Могу сказать о боне - там кажется предпочитают голубой цвет.

Есть в Тибете еще крайне интересная традиция - нагпо -- эта традиция тоже не совсем буддийская, ибо ее истоки в боне и даже в добонской истории (в некотором понимании). Нагпо - это тибетские маги. Более того - это маги - йоги - врачеватели. В наше время считается, что нагпо в основном буддийская традиция. Их внешнее отличие - они могут предпочитать белый цвет, длинные волосы.

Удачи!