Однако, верно и обратное. Если всячески способствовать пробуждению животных инстинктов - крутить круглые сутки порнографию, либо что-то близкое к этому (как и происходит сейчас на ТВ), то большинство в животных и превратятся, и никакая "божественная искра" им не поможет, потому что внешних возможностей для ее внутренней актуализации просто не будет. Поэтому всяческие ограничения и смирения плоти для тамасической толпы - это не то что бы неплохо, это просто необходимо в современных условиях. И те, кто это отрицают (особенно, в среде религиозных людей), ничего даже в экзотеризме религий не способны понимать. Я уже молчу, какой там эзотеризм!

Quote

---

sova :

Дык там же демократия - каждый мусульманин сам себе богослов. Можно в качестве альтернативы потренироваться на чистом арабском языке со ссылками на священные книги разъяснять единоверцам, почему совершение намаза противоречит канонам, или вообще основать новое течение - какой-нибудь антинамазизм...

---

боюсь вы рискуете жизнью, ибо это уж слишком подрывать один из столпов ислама, то бишь необходимость для мусульманина совершать 5 разовый намаз. И ислам это не христианство, если слишком много трепать языком могут быть проблемы...

Мухаммад говорил типа: держите под контролем то, что между губами, и то что между ногами, и у вас не будет проблем, и я вам могу гарантировать Рай!

Добавлено 3 минут спустя:

dusik_ie

---

Но, касаемо "обнаженных тел", тут суфистская

---

мне что-то абсолютно не доводилось в суфизме, и в исламе, видеть и встречать то, что хоть отдаленно можно назвать "обнаженное" тело. А кто и где встречал ? =)

fyyf

---

Вот и получается: совершенствовать технологии цивилизации будут христиане, буддисты и даосы

---

Буддисты не будут - для них это всё привязки к сансаре, от которых надо избавиться. Это самые пофигисты и есть.
Даосы и христиане - будут. Они активны в изучении природы.

Добавлено 1 минута спустя:

Aлександр Глушко

---

И ислам это не христианство, если слишком много трепать языком могут быть проблемы...

---

Недавно мы все узнали о таком проблематичном случае.

Добавлено 4 минут спустя:

fyyf

---

что, творят одни, а пользоваться будут другие.

---

Творить будем мы (русские), а пользоваться будут Они (америкосы). Но эти неверные америкосы заплатят за это. Как сказал Владимир Вольфович: "Ночью наши ученые чуть-чуть изменят гравитационное поле Земли, и твоя страна будет под водой" (видеоролик (Жириновский про Буша)) . Но это уже совсем другая тема.

Прямо сейчас - по REN-TV фильм про Кубу. Насколько там католичество переплелось с негритянскими древними культовыми обрядами.
Религию там никогда не запрещали. А сейчас возрождают. Даже пригласили Римского папу.
Очень интересно: к святому Лазарю ползут на коленях многие километры, некоторых ведут под руки, некоторые ползут только на руках (не помогая себе ногами), некоторые перекатываются...
Ритуал колдуна, который внешне одет почти как католический священник, но при этом вызывает духов, которые живут у него в горшке с чьими-то косточками. Все с пением и танцами. С жертвоприношением птиц. На теле рисуются каббалистические защищающие от духов знаки.

vladimir77

---

может ли мусульманин будучи приверженец ислама быть в то же время христианином?

---

если хотите, то на моем примере вы можете видеть такого человека, который с одной стороны серьезно изучает ислам, и опирается в духовно-религиозном отношении на ислам (суфизм это и есть ислам =) ) -- при том что в реальной жизни и это исторически большее влияние в моей духовной и религиозной жизни занимает йога (индуизм), а также буддизм и христианство - играют важную роль. Несмотря на то, что я себя для себя лично считаю мусульманином (и стараюсь этому соответствовать), и при этом могу считать себя и буддистом - и прочее --- ибо этой мой внутренний выбор и лично мое, но такой подход к религии я не предлагаю другим и не советую, тем не менее вопросы религии для меня -- это личные отношения между моей душой и Господом и не нуждаются ни в одобрении со стороны окружающих, а также критика окружающих - не много значат для меня =) У меня складывается большой круг общения, в основном между мусульманами - суфиями нескольких таррикатов, не только Накшбандия, но и среди некоторых других кругов (халков), близких и смежных. Насколько я могу понимать меня принимают за мусульманина, как и я себя сам, и на это есть основания. Но я никогда публично о себе не заявлял о себе как о мусульманине, и пока и не планирую этого делать, и даже может это и будет моим особым подходом и положением в исламе, чтобы и другие люди могли идти по моим "стопам", и воспользоваться моим опытом =)

Ибо в наше время необыкновенно важно дя людей получить БАЯТ ОТ Шейха Назим аль-Хаккани Кипрский http://www.sheiknazim.ucoz.ru/ ! Почему это важно? Потому что это необыкновенный СВЯТОЙ, из тех что могут на землю приходить раз в тысячелетие может быть... Мы находимся в предверии Аппокалипсиса и события судя по всему начнутся вскоре в течении нескольких лет. И роль и значение в мире ШЕЙХА и многих святых из Его окружения и из тарриката Накшбандия станут исключительно важны, чтобы спасти мир от мирового зла..... И важно будет в это время делать правильный Выбор, а еще лучше и важнее делать этот Выбор сейчас!!! В этом случае очень важно продемонстрировать Господу свою солидарность и признания верховенство законов и морали Господа, и это исключительно важно и для нашего времени и для будущего. Подобные вещи случайно не происходят, и это будет судя по всему ФАКТИЧЕСКОЕ и ПОДЛИННОЕ признание, и лучше бы и на много влиятельнее посетить Шейха, и от Него принять Баят, но это можно сделать судя по всему и через сайт http://www.sheiknazim.ucoz.ru/ - Святой исключительно благодатен и милостив......

В конце концов вы все можете остаться буддистами, христианами, теософами, и в то же время стать и мусульманами - и своим примером продемонстрировать, что это возможно http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=1465 .

*

Передал нам Абу Бурда слова своего отца, сказавшего: «Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и да приветствует, сказал: «Троим предназначена двойная награда: человеку из числа имеющих Священное Писание, который верит своему пророку, но верит также Мухаммеду, - да благословит его Аллах и да приветствует, - подневольному рабу, если он отдает должное и Аллаху Всевышнему, и своим хозяевам, а также человеку, который, имея рабыню, воспитывал ее и делал это хорошо, а потом освободил ее и женился на ней, ему уготована двойная награда».

(из книги Евгений Березиков, «Святые ислама», в главе «Имам Исмаил аль-Бухари», стр. 23 – как можно предположить по контексту, из достоверных хадисов аль-Бухари).

*

"Если коротко, то основное значение и сущность тариката Накшбанди заключаются в следующем лозунге: "Даст ба кор, дил ба Ер", т.е. "Рука в труде, Аллах в душе". Придерживающимся тариката необязательно все время твердить и всем показывать, что он верующий, читает намаз, постоянно ходит в мечеть и т.п. Мы считаем, что самое главное, не отдаляясь от народа и общества, честно и добросовестно трудиться, заниматься полезным делом и быть истинным верующим, прежде всего в душе. Основными требованиями и сущностью тариката являются - не убивать, не изменять, не обижать, не быть завистливым, быть доброжелательным, честным и чистым душой, не препятствовать добрым делам, не угнетать других. Все те, кто чистосердечно верит Всевышнему, занимается богоугодным делом, честно трудится, оберегает себя от грехов, могут быть причислены к нашему тарикату." ( Шейх Назим http://www.centrasia.ru/newsA.php4?st=1060003500 )

*

А теперь продолжу и по поводу "обычных" мусульман -- мусульмане не возражают и считают, что могут быть и мусульмане - христиане, ибо ислам это религия значительно более широкая в своих воззрениях, чем принято обычно считать -- самое важное чтобы было признания ислама на уровне шахады, а все остальное второстепенное. Мусульмане могли бы с удовольствием посещать христианские храмы и молится, если были для этого условия -- например было бы место для молитв мусульман там, как считает доктор наук и богослов Айдын Ализаде http://forum-slovo.ru/index.php?board=24.60 и я пересказываю его мнение, как приходилось читать на сайте, и как я воспринял его мнение.

мне кажется что это не есть хорошо когда есть сектанские и тоталитарные взгляды, и когда одни люди хотят за других решать, как им думать и что им говорить -- это и есть сектанство и тоталитаризм причем в наиболее явственном выражении и ничего иного.

мне так кажется, что есть благо и мудрость в том, чтобы давать возможности произрастать всему в чем есть благо и мудрость, и популяризировать это

я не теософ -- это совершенно однозначно, если кто то под этим захочет проводить политику и идеологию тех или иных общественных деятелей и организаций

я теософ - если речь идет о мудрости и уважении к святым во всех религиях и традициях

мир вам

Полностью согласен с последним постом Александра Глушко.Мир всем.

Aлександр Глушко

---

Мы находимся в предверии Аппокалипсиса и события судя по всему начнутся вскоре в течении нескольких лет. И роль и значение в мире ШЕЙХА и многих святых из Его окружения и из тарриката Накшбандия станут исключительно важны, чтобы спасти мир от мирового зла..... И важно будет в это время делать правильный Выбор, а еще лучше и важнее делать этот Выбор сейчас!!!

---

Если это не пропаганда (причем кликушеская и заполошная), то что это?
Цитата из правил:"Hе допускается пропаганда никакой религии, ... однако допускается сравнительный анализ философских учений, стоящих в основе той или иной религии".
А нас призывают с тремя восклицательными знаками принимать какой-то БАЯТ (без объяснения, что это и зачем).
Это чистые эмоции. Возбуждение апокалиптической истерии. Не хотелось бы видеть сравнительный анализ на Портале в таком виде.
Пока мы видим чисто внешнее описание поездок, многочисленные фото с разными попутчиками и призыв присоединиться к очередному паломничеству. Создается впечатление, что это документ, подтверждающий (наверное, для прохода в рай), что "да, видел", "да, прикоснулся", "да, сидел рядом", "да, впитал вибрацию"... Коллекция внешних атрибутов. Духовная составляющая - отсутствует. В чем состоял личный опыт? Что изменилось в состоянии после службы с шейхом или в результате поездки? Какие истины открылись? Что общее с буддизмом, что - с христианством? Каким теософским идеям близок суфизм, а что расходится с ними? Интересна жизнь духа, а не только внешние формы и мухи в столовой..
Мир вам.

Ну, что ж. Хорошо. Мы можем и подождать.
Действительно, первые восторги от путешествия должны улечься. Дорожная пыль должна осесть.
Я понимаю, что приведенная цитата про Апокалипсис - это не Ваши слова. Это взято с какого-то исламского сайта. Такой стиль страстный и устрашающий им очень присущ. Но стоит ли его перенимать?
Поэтому захотелось залезть в словарь и сделать выписку (специально для Вас):
http://www.ubrus.org/dictionary-units/?id=137873
======================
ТРЕЗВЕТЬ
Толковый словарь русского языка Д.Н.Ушакова:
ТРЕЗВЕТЬ, трезвею, трезвеешь, несов. (к отрезветь). Освобождаться от опьянения, становиться трезвым, трезвее. Ѓ перен. Освобождаться от иллюзий, мечтаний, обращаясь к действительности, к реальному пониманию окружающего.
======================

Полностью с удовольствием поддерживаю последний абзац последнего поста Виктории Ефремовой! Наконец-то прозвучал здравый смысл.Цель настоящих теософов - сообща бескорыстно служить людям.

Сегодня впервые в жизни случайно увидела намаз (?) в центре Москвы. Недалеко от м.Бауманская в проходном дворе за гаражами солидный мужчина стоял на коленях, перед ним был расстелен коврик, вернее, какое-то полотенце, и стоял дорогой кожаный портфель. Я испытала странные чувства. Это было смущение. Как-будто он там писал ( хотя к этому мы уже попривыкли). Постаралась быстрее пройти мимо. Запомнилось так же, как тот день, когда я впервые в метро увидела нищего. Ходила под впечатлением целый день.
К чему нам еще придется привыкнуть?

О, если нам придётся привыкать к тому, что за ближайшим гаражом мы увидим молящегося, а не какое-то непотребство, то это будет отлично! Наше сознание сразу поднимется на принципиально другой уровень. Вот только принесение в жертву баранов не хотелось бы увидеть. Ну, будем надеяться, что до этого не дойдёт.

Тогда ведь и медитировать можно будет под кустом на травке, а то и в собственной квартире трудно момент улучить, дабы домочадцев не смущать.