Previous page Next page [1] [2] > 3 < [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] [20] [23]

Author Message

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#15824   19.06.2007 09:57 GMT+03 hours      
Тогда сделаем так.

* Буддизм. Последовательное развитие буддизма (во времени): хинаяна, махаяна (100-250 г. н.э.), тантрический буддизм (7 век) , его разновидность - ваджраяна или «Алмазная Колесница».
Территориально:
** Юго-Восток Азии и Индонезия - учение тхеравады, частично махаяна.
** Китай. Махаяна, культ Будды Амитабхи; одна из школ – дзэн или чань.
** Япония. Сегодня самым креативным, интеллектуальным буддизмом, без сомнения, является японский буддизм. Школы: Тэндай, Сингон, Амидаизм или Дзёдо-сю, Чань (дзэн); всего 162 школы.
** Тибетский буддизм (ламаистский буддизм) (Тибет, Монголия). Махаяна, ваджраяна. Школы: гелугпа, сакьяпа, кагьюпа, ниигма, джонанг, нагпо.
** Непальский неварский буддизм.
(Дзогчен – не религия, а практическое учение, применяемое как в буддизме, так и в традиции Бон).

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#15827   19.06.2007 10:34 GMT+03 hours      
Я думаю, тантру не стоит выделять из махаяны как третье учение.
Есть деление махаяна-хинаяна, а есть деление сутра-тантра-дзогчен. Это РАЗНЫЕ деления. Хотя и можно сказать, что хинаянисты практикуют в основном сутру, а практикующие тантру это как правило махаянисты.
А китайские и японские школы, даже дзэн, но особенно амидаизм, хотя формально и считаются махаяной, по сути (по целям и практикам) часто склоняются к хинаяне.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Aлександр Глушко

Участник


Online status

1672 posts
http://my.mail.ru/mail/glax/
Location: Russia Москва
Occupation: йога, буддизм, суфизм
Age:

#15834   19.06.2007 12:16 GMT+03 hours      
Quote
Ziatz :
Говорят, имеется фотография Далай-ламы XIV в чёрной шапке, какие приняты в традиции бонпо.



А мне кажется шапка синяя Предлагаю посмотреть:

http://bon.newz.ru/hhdlbon.htm
Просветления и Реализации Вам!

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#15837   19.06.2007 13:36 GMT+03 hours      
Тогда так.

* Буддизм. Будущий Будда был сыном правителя небольшого царства Шакья на северо-западе Индии. Дату его рождения помещают в промежуток от 642 до 448 г. до н.э. Две большие школы буддизма: махаяна и хинаяна. Деление по другому принципу: сутра, тантра, дзогчен. Разновидность тантры (тантрического буддизма) - ваджраяна или «Алмазная Колесница». Можно сказать, что хинаянисты практикуют в основном сутру, а практикующие тантру это как правило махаянисты. Территориально:
** Юго-Восток Азии и Индонезия - учение тхеравады, частично махаяна.
** Китай. Махаяна, хинаяна. Культ Будды Амитабхи; одна из школ – дзэн или чань.
** Япония. Сегодня самым креативным, интеллектуальным буддизмом, без сомнения, является японский буддизм. Школы: Тэндай, Сингон, Амидаизм или Дзёдо-сю, Чань (дзэн); всего 162 школы.
** Тибетский буддизм (ламаистский буддизм) (Тибет, Монголия). Махаяна, ваджраяна. Школы: гелугпа, сакьяпа, кагьюпа, ниигма, джонанг, нагпо.
** Непальский неварский буддизм.
(Дзогчен – не религия, а практическое учение, применяемое как в буддизме, так и в традиции бон).

Да, шапка Далай-ламы и черная, и синяя.

Aлександр Глушко

Участник


Online status

1672 posts
http://my.mail.ru/mail/glax/
Location: Russia Москва
Occupation: йога, буддизм, суфизм
Age:

#15840   19.06.2007 14:04 GMT+03 hours      
* Две большие школы буддизма: махаяна и хинаяна

Школы это не совсем хорошо. Может быть "направления" в буддизме?

* Разновидность тантры (тантрического буддизма) - ваджраяна или «Алмазная Колесница».

Это тоже не совсем хорошо.

Тантра или иначе важджраяна, "алмазная колесница" - это все синонимы.

* а практикующие тантру это как правило махаянисты

Не как правило - а всегда, ибо тантра располагается внутри махаяны.

* ...кагьюпа, ниигма, джонанг, нагпо

возможно лучше "джонанг" помещать в конце, к примеру "а также "джонанг"", ибо все школы буддизма и многие великие ламы и йогины принципиально критикуют школу "джонанг" (и есть за что...)

Удачи!
Просветления и Реализации Вам!

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#15841   19.06.2007 14:32 GMT+03 hours      
* Буддизм. Будущий Будда был сыном правителя небольшого царства Шакья на северо-западе Индии. Дату его рождения помещают в интервал от 642 до 448 г. до н.э. Два больших направления в буддизме: махаяна и хинаяна. Деление по другому принципу: сутра, тантра (ваджраяна), дзогчен. Территориально:
** Юго-Восток Азии и Индонезия - учение тхеравады (направление в хинаяне), частично махаяна.
** Китай. Махаяна, хинаяна. Культ Будды Амитабхи; одна из школ – дзэн (чань).
** Япония. Сегодня самым креативным, интеллектуальным буддизмом, без сомнения, является японский буддизм. Школы: Тэндай, Сингон, Амидаизм или Дзёдо-сю, Чань (дзэн); всего 162 школы.
** Тибетский буддизм (ламаистский буддизм) (Тибет, Монголия). Махаяна, ваджраяна. Школы: гелугпа, сакьяпа, кагьюпа, ниигма, нагпо, а также джонанг.
** Непальский неварский буддизм.
(Дзогчен – не религия, а практическое учение, применяемое как в буддизме, так и в традиции бон).

Но обратите внимание на цитату из Словаря религий: "Возникнув под воздействием индуизма и народных верований, буддийский тантризм постепенно берет верх над махаяной (VIII в.) и в конце концов вытесняет ее. Известно множество школ индийского буддийского тантризма. Самой значительной является ваджраяна или «Алмазная Колесница». Здесь как будто получается, что тантризм идет вслед за махаяной, а также что ваджраяна именно одно из направлений тантризма.

This post was edited by hele (19.06.2007 19:10 GMT+03 hours, ago)

Aлександр Глушко

Участник


Online status

1672 posts
http://my.mail.ru/mail/glax/
Location: Russia Москва
Occupation: йога, буддизм, суфизм
Age:

#16172   25.06.2007 11:41 GMT+03 hours      
* Известно множество школ индийского буддийского тантризма. Самой значительной является ваджраяна или «Алмазная Колесница».

Мне кажется это вполне ясный фрагмент, что тот человек который писал эту тему в "Словаря религий" не владеет этой темой, и пишет что-то абсурдное. Тантра, ваджраяна (букв. перевод - «Алмазная Колесница») - синонимы в буддийском тантризме (индусском или тибетском - без разницы).

В индуизме естественно, под понятием "тантризм" понимается нечто совершенно иное.

Лучше обращаться по буддийским темам в буддийские словари и энциклопедии. Всего доброго!
Просветления и Реализации Вам!

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#16179   25.06.2007 12:14 GMT+03 hours      
> человек который писал эту тему в "Словаря религий" не владеет этой темой, и пишет что-то абсурдное

Согласен. Особенно насчёт того, что тантра вытеснила махаяну. Это всё равно что сказать "артиллеристы вытеснили военных".
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#16183   25.06.2007 12:24 GMT+03 hours      
Конечно, сделаю так, как вы говорите (Александр, Костя) (пост 15841). Т.к. того человека я совсем не знаю.

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#16336   27.06.2007 20:22 GMT+03 hours      
Из книги М.Элиаде, И.Кулиано "Словарь религий, обрядов и верований" (конспект, продолжение 8 ).

АВСТРАЛИЯ, ОКЕАНИЯ (продолжение).
* Культ аборигенов Австралии. Божество-демиург. Обряды инициации. Шаманы. Радужный Змей. Смерть как результат злого колдовства.
* Океания. Мана как некая энергетическая субстанция, которая может, подобно электричеству, накапливаться и расходоваться в подходящий момент с целью получения всякого рода преимуществ. Табу означает влияние - чаще всего негативное - божества, в силу которого некоторые места, люди или предметы становятся неприкасаемыми или опасными. Боги в большинстве своем являются живущими в другом мире предками, которые часто посещают людей. Гадания.

ЕВРАЗИЯ (продолжение).
* Синтоизм. Национальная религия Японии. Представляет собой комплекс верований, обычаев и обрядов, получивших название синтоизма с целью отделить их от религий, которые пришли из Китая - буддизма и конфуцианства. Вместе с христианством, появившимся в Японии после 1549 г., это дает совокупность четырех религий — все они сохраняются в Японии до нынешнего времени. Книга Кодзики («Записи о делах древности»), составлена около 712 г. на основе сказаний, записанных со слов певца. Книга Нихонги («Анналы Японии») - эта обширная компиляция была завершена около 720 г. Ками - вездесущие проявления всего священного – божества синтоистского пантеона. Четыре типа синтоизма: Косицу или императорский синто, Дзиндзя (Дзингу) или храмовый синто, Кёха или сектантский синто, Минкан или народный синто. Новые культы начинают появляться со второй половины XIX в. По статистическим данным за 1971 г. сект синтоизма насчитывается 47.

УГАСШИЕ КУЛЬТЫ (продолжение).
* Месопотамия. Шумер и Аккад. Вавилон. Пантеон богов. Храмы.
*Первобытное общество. Период между появлением первых предков человека (по меньшей мере, шесть миллионов лет назад) и локальным зарождением письменности. Неандерталец (исчез около 30 тысяч лет до н.э.) верил в загробную жизнь умерших. С развитием земледелия центром религиозных верований становятся тайны женщины. Главными фигурами культа выступают богини. Неолит: мегалитические памятники, обнаруженные в Португалии, в Испании, во Франции, в Англии, в северной Германии, в Швеции. Они включают в себя святилища, захоронения, стелы. Мария Гимбутас пришла к выводу, что все они связаны с Великой Богиней, которая часто предстает в страшном образе Царицы Мертвых.
* Римляне. Основу римской религии составляют божественный пантеон и мифология, испытавшие сильнейшее воздействие греческих верований. Римскую религию часто сравнивают с иудаизмом и конфуцианством. Подобно первому, она уделяет большое внимание конкретному историческому событию; подобно второму, исповедует религиозное уважение к традиции и необходимость социального долга, выраженного понятием «благочестие».

Из крупных существующих сейчас религий осталось только христианство.

EDWARD

Участник


Online status

1180 posts

Location: Poland
Occupation:
Age:

#16343   28.06.2007 00:25 GMT+03 hours      
Одной из целей ТО является сравнительное изучение религий. Таким образом, мы должны изучать все религии мира, по возможности в полноте.

Мне кажется, что после составления возможно белее полного списка всех религий, учений, сект ( а их список удесятерит нынешний), необходимо определиться: что являетя религией в контексте призыва их сравнительного изучения.
На изучение всего, что есть в списке понадобится с десяток воплощений. Далее, надо помнить, что эзотерические части присутствуют во всех великих религиях. Именно сравнительное изучение их имелось, видимо ввиду. Прежде всего из-за численности исповедающих конкретное исповедание. Изучение имеет конкретную цель, практическую для теософа, так как "Учителя советуют изучать религии других людей, дабы иметь возможность помогать им, что труднее сделать не зная их верований".
Тема сама по себе очень интересная. И исторически, и социологически. Жаль, что раньше был далек от этого.
Любите друг друга!

Денис Борисович

Участник


Online status

1017 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#16383   29.06.2007 12:04 GMT+03 hours      
Здравствуйте.
Тема, действительно, интересная. Однако, как мне кажется, не стоит заново изобретать велосипед. Единство религий уже давно рассмотрено теософами. Лучше ехать дальше, отталкиваясь от факта единства учений. Зачем снова и снова доказывать себе одно и тоже.
И еще такой вопрос к уважаемым теософам:
В буддизме, в частности, в дзэн-буддизме, мы стремимся познать истинную реальность, выйдя за пределы двойственного антитезного мышления ("я" - "не я", "хорошее" - "плохое" и т.д.), которое вовлекает нас в иллюзорное сансарное существование. В Тайной Доктрине, насколько я помню, Елена Петровна писала, что на каждой последующей ступени развития человек осознает иллюзорность видимого мира предыдущей ступени. Так вот, как происходит осознание этой иллюзорности с точки зрения теософии? Как человек раскрывает для себя истинную реальность с точки зрения теософии: с помощью логических рассуждений или как в буддизме - через специальные психотехники? И достаточно ли теософу для перехода на следующую ступень развития изучать книги и практиковать нравственность, или необходимы особые психотехники по преодолению антитезного мышления?

С уважением к участникам форума.
Денис.

И еще: если Вы думаете, что все, избравшие религиозный путь, замкнуты в своих догмах, то это не так.
Среди буддистов есть люди, которые разделяют мнение о единстве всех религий, но стремятся достигнуть истинной реальности буддийскими методами. Например, в дзэн-буддизме прекрасный набор приемов для выхода из двойственного мышления. Но это не значит, что последователь этой традиции должен обязательно верить, что после смерти может стать, к примеру, животным из-за плохой кармы. Он может разделять идею эволюции (как в теософии). Ибо дзэн очень удобная штука - он вообще никаких мировоззренческих моделей не строит. Набор практик. И все.
Кажется, и в христианстве подобное есть.

This post was edited by Денис Борисович (29.06.2007 12:16 GMT+03 hours, ago)

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#16385   29.06.2007 12:29 GMT+03 hours      
EDWARD
необходимо определиться: что являетя религией в контексте призыва их сравнительного изучения.

Да, определения религии встречаются разные, отличные друг от друга. Чтобы сделать краткий список религий, я ссылаюсь на мнение специалистов в области религии (Словарь религий). Действительно, у меня получается, что к этому списку нужно добавить еще современные движения теософического направления.
EDWARD
На изучение всего, что есть в списке понадобится с десяток воплощений.
На подробное изучение - да, но как мне представляется, теософу не нужно знать подробно каждую религию, лучше - в полноте и пусть каждую немного. И действительно выделить эзотерические зерна, на которые я старалась обращать внимание при кратком описании религий.
EDWARD
Именно сравнительное изучение их имелось, видимо ввиду.
Думаю, что все-таки нужно рассматривать шире, не только эзотерическое содержание религий.
Денис Борисович
Единство религий уже давно рассмотрено теософами. Лучше ехать дальше, отталкиваясь от факта единства учений.
Единство рассматривалось, конечно. Здесь есть соответствующая тема. Но как раз хотелось знать и подробности. Я тоже до того как начала делать этот конспект , не представляла ясно и в полноте, где и какие религии исповедуют, кто их основатели, основные книги каждой религии и т.д. Это обязательно нужно.
Денис Борисович
как происходит осознание этой иллюзорности с точки зрения теософии?
Я плохо знаю дзэн-буддизм. Могу высказать только свое мнение. Думаю, что специальные психотехники вообще вредны. Все должно придти естественно, с расширением сознания.
Денис Борисович
если Вы думаете, что все, избравшие религиозный путь, замкнуты в своих догмах, то это не так.
Среди буддистов есть люди, которые разделяют мнение о единстве всех религий
Конечно, сейчас они (религиозные лидеры, а не паства) уже не так замкнуты в своей религии, как раньше. Было ведь даже совещание (или называлось по-другому?) представителей всех религий. Что-то они начинают понимать.

Aлександр Глушко

Участник


Online status

1672 posts
http://my.mail.ru/mail/glax/
Location: Russia Москва
Occupation: йога, буддизм, суфизм
Age:

#16452   02.07.2007 15:53 GMT+03 hours      
Quote
hele :

EDWARD
На изучение всего, что есть в списке понадобится с десяток воплощений.
На подробное изучение - да, но как мне представляется, теософу не нужно знать подробно каждую религию, лучше - в полноте и пусть каждую немного. И действительно выделить эзотерические зерна, на которые я старалась обращать внимание при кратком описании религий.



Как это напоминает известную притчу о плоде манго - вокрук мангового дерева столпились люди и изучают... - изучают... Цвет листьев, форму плода... А кто-то манго кушает, и даже может быть не изучает

Ахилесова пята теософов: изучать, но не использовать реально духовные учения - не практиковать!

Мне так кажется
Просветления и Реализации Вам!

Денис Борисович

Участник


Online status

1017 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#16571   07.07.2007 16:44 GMT+03 hours      
Для hele:
Мне кажется, что для того, чтобы идти вперед по пути эволюции и стать полноправным членом следующей рассы, необходимо использовать практику той или иной религии, то есть идти к святости, достигать просветления и т.д. То есть надо реализовать в себе положения той или иной религии.
При всем моем уважении к теософии замечу, что, например, изучение "Тайной Доктрины" позволяет просмотреть эволюцию человечества, но не дает методики для самосовершенствования. Говорит о том, что Архаты - будущее человечества. Но не говорит о том, как стать Архатом.
Труды теософов и представителей движения Агни-Йоги часто ставят нам в пример святых подвижников и архатов. И у читающего возникает желание тоже стать таким светочем, идти на передовой эволюции человечества. Но святые подвижники произошли из христианства и подобных религий, архаты выросли из буддизма и т.п. И чтобы стать такими как они, необходимо стать последователем какой-либо религиозной системы, то есть взять на себя обязательства по выполнению тех или иных религиозных практик с целью духовного самосовершенствования.

Я для себя так увязал Дзэн-буддизм и теософию: теософия создает нам мировоззрение, показывает положение вещей в отдаленной перспективе и говорит о необходимости духовного роста для перехода на следующую ступень эволюции (без указания методик развития), т.е. нечто наподобие курса философии в ВУЗе или вводной лекции по учебной дисциплине, а дзэн-буддизм (да и буддизм или иная религия вообще) дает нам методики по достижению следующей ступени эволюции.

То есть, изучение теософии без религиозной практики не приведет нас на новую ступень эволюции. Сколько не "развивай сознание" и не размышляй об общности религий. Это просто интеллектуальная игра за чашкой кофе. А вот посвящение себя религиозной практике с/без теософической начинки позволит человеку духовно совершенствоваться и достичь новой ступени эволюции.
Даже в работах Н.К. Рериха население Шамбалы составляют не интеллектуалы-теоретики теософии и Агни-Йоги, а религиозные практики.

А что по Вашему "развивать сознание"? Читать интеллектуальные книги о энергобиополях и астральных телах, сидя в мягком кресле у камина, или все-таки практиковать как практиковал преподобный Серафим Саровский или Будда Шакьямуни? Кто скорее станет более духовным и попадет на новые ступени эволюции ?

Также не стоит задаваться целью изучить все религии - жизни не хватит. Лучше выбрать наиболее подходящую и практиковать. Будьте теософом, и при этом совершенствуйтесь в практике. Это лучше, чем только быть теософом. Практика и только практика.

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#16574   07.07.2007 17:17 GMT+03 hours      
Практикой должна быть сама жизнь. Можно в практической жизни стремиться к идеалам, провозглашаемым в теософии. Например, очищение проводников. Мне для этого не нужна принадлежность к какой-либо религии. Или развивать способность любви. Тоже можно самостоятельно, с помощью своего непосредственного окружения, хотя и трудно. Может быть, в принадлежности какой-либо религии это произойдет быстрее. Здесь каждому свое.
В трудах ЕПБ и ее современников, действительно, больше науки и философии, чем этики. Зато в 20 веке много сделано именно в этической части теософии. Мы много обсуждали здесь, какие труды идут из истинного источника, какие - нет. Но, например, в философии никто не говорит, что учение Канта истинно, а учение Юнга - из ложного источника. Там все философские учения дают свой вклад в расширение сознания человечества.
Изучение религий, в том числе сравнительное, также способствует расширению сознания.
Если можно, опишите методики дзэн-буддизма, хотя бы кратко. Что там предлагается? Я об этом не знаю.

Денис Борисович

Участник


Online status

1017 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#16576   07.07.2007 17:46 GMT+03 hours      
Долго объяснять.
Зайдите на сайт www.soto-zen.ru
Там тексты по практике Дзэн (дзадзэн - дзэн во время сидения).
Скажу кратко - все эти практики ведут к недвойственному познанию реальности. Также как и Дзогчен, и Тхеравада, и многое другое. Это - один из ключиков к новой ступени эволюции.
Кушайте плоды и слушайте реализованных учителей.
Это лучше, чем рассуждать и спорить чисто теоретически.
С уважением.
Д.Б.

ZAROLF

Участник


Online status

623 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#16581   07.07.2007 18:39 GMT+03 hours      
>То есть, изучение теософии без религиозной практики не приведет нас на новую ступень эволюции.
===========================
Теософия сама по себе наука, все религии исходят непосредствено из её истоков, но лишь отбрасывают слабые очертания тени от этого неугасаемого пламени. Религиям свойственно разрушаться, потому как мышление и сознание людей постепенно меняются и требуют значительных перемен, чего религии просто не допускают и в целом могут только тормозить процесс эволюции.

>А что по Вашему "развивать сознание"? Читать интеллектуальные книги о энергобиополях и астральных телах, сидя в мягком кресле у камина, или все-таки практиковать как практиковал преподобный Серафим Саровский или Будда Шакьямуни? Кто скорее станет более духовным и попадет на новые ступени эволюции ?
=============================
Развивать сознание, значит отказаться от всех предрассудков и убеждений, они не дают сознанию сдвинуться с места.
Прежде чем достигнуть первого посвящения(начала в духовном очищении), необходимо прежде всего осознать и увидеть в себе всю ту грязь, что в нас накопилась. Без осознания этого факта для нас самих, мы не придаём этому большого значения и не замечаем в себе необходимость в очищении. Потому как сознание остаётся в неведении относительно скрытой в человеке природы существования и ужас для тех кто смог увидеть в себе целую кучу огрехов, ранее не обнаруженных. И будет чем заняться ученику как на физ. плане так и на других по мере готовности его сознания, это только кажется что книгами всё ограничивается, однако надо идти дальше своих ограничений.
Не обживайтесь здесь и сейчас...
Ибо жизнь сия, есть лишь показатель вашей жизнеустойчивости, но не более того...
И знайте - что Мир сей, небыл расположен к вечности смиренной, а был лишь мгновением к вашей определённости.

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#16593   08.07.2007 12:36 GMT+03 hours      
Денис Борисович
Скажу кратко - все эти практики ведут к недвойственному познанию реальности.

Недвойственное познание реальности - это значит, принятие превосходства духовной реальности над реальностью физического мира? И поиск путей разотождествиться с "нашей" реальностью и уйти в Нирвану? Извините, наверное, слишком упрощаю.
С рекомендованного сайта (дзэн-буддизм) "Практику Дзэн Школы Цяо Дуна можно подытожить следующими двумя словами: "безмятежное отражение" ". Как я поняла, в основном, там рекомендуется достигать этого медитацией на остановку мыслей. И больше ничего?
Что ж, может быть, это нужно. Для единиц, которым суждуно стать совершенными в этом воплощении. Но теософия не приветствует уход от физического мира. Как можно растить детей, например, если все время пребываешь в "истинной реальности"? И делать массу других полезных для эволюции вещей. Или в дзэн предполагается, что нужно пребывать в двух мирах одновременно? Тогда это правильно. Думаете, нельзя достичь этого без учителя? Есть ли в дзэн женщины?
ZAROLF
Религиям свойственно разрушаться,
Получается, что религии эволюционируют, и можно построить дерево эволюции религий, подобно дереву эволюции биологических живых существ.

EDWARD

Участник


Online status

1180 posts

Location: Poland
Occupation:
Age:

#16595   08.07.2007 13:19 GMT+03 hours      
hele
Получается, что религии эволюционируют, и можно построить дерево эволюции религий, подобно дереву эволюции биологических живых существ.


Если принять за постулат, что ничто не вечно в этом ( читай нашем) мире, то эволюция религии, как отражения известной плановой реальности на определенном этапе развития - явление закономерное. Религия ( как конфессия ) рождается развивается и умирает, будучи продуктом разума человеческого, являясь ступенью ракеты. Отработала и выброшена. А, как мы называем, спускаемый аппарат, продолжает свое путешествие. Поэтому как для преодоления силы притяжения Земли и выхода в Космос нужна 2-я космическая скорость, так и с религией, которая нужна для выхода в этот Космос духа.
Так мне думается
Любите друг друга!

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#16602   08.07.2007 18:34 GMT+03 hours      
Из книги М.Элиаде, И.Кулиано "Словарь религий, обрядов и верований" (конспект, продолжение 9 ). В этом продолжении добавлены только угасшие (не существующие сейчас на больших территориях) культы.

УГАСШИЕ КУЛЬТЫ (продолжение).
* Славянские и прибалтийский народы.
** Славяне. Славяне входят в европейскую историю около 800 г. до н.э. Письменные источники о религии славян появляются не раньше VI в. н.э. Киевская летопись, упоминания в хрониках о походах против язычников западных славян. В Киевской летописи упоминаются семь восточнославянских богов (Перун, Волос, Хорc, Дажьбог, Стрибог, Семаргл и Мокошь); боги западных славян: Велес, Яровит, Поревит и Свентовит. Сверхъестественные существа: дед, леший, Мать сыра земля, Мокошка, Парка, Баба-Яга, русалки.
** Балтийские племена. Три главных божества, подобно славянам: Диевас, Перкунас, Сауле (богиня).
* Тайные культы (мистерии). Идеология мистерий имеет два источника: с одной стороны, это архаические обряды инициации и тайные союзы, с другой — древние земледельческие религии Средиземноморья.
** Греческие мистерии. Комплекс мистерий Деметры и ее дочери Коры-Персефоны. Элевсинские мистерии.
** Эпоха Римской Империи. Тайные культы божеств: Дионис, Исида, Митра, Серапис, Сабазий, Юпитер, Фракийский всадник.
* Тибет. Местная религия, называемая «религией людей» (ми-шос), предшествовала учению Бон и буддизму, получивших название религия богов (лха-шос).
* Финикия. Побережье Средиземного моря. Второе тысячелетие до н.э. Древний город Угарит. Боги Эл, Асират, Баал, Анат.
* Фракийцы. Народ, живущий в северо-восточной части Балканского полуострова. До н.э. Боги Арес, Бендида, Сабазий. Сведения географа Страбона о вегетарианстве и целомудрии богопоклонников (теосебеи), основателей (ктистеи) и так называемых «безжизненных» (абиои), которые питались только сыром, молоком и медом, видимо, относятся лишь к гетам, населявшим провинцию Мезия. Реформатор Залмоксис.
* Хетты. Анатолия (нынешняя Турция). Второе тысячелетие до н.э. Пантеон богов, храмы, жрецы.

Tot108

Посетитель


Online status

173 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#16686   10.07.2007 17:09 GMT+03 hours      
всем Здравствуйте я первый раз у вас если что извениет хотелось бы задать вопрос что есть религия ? разве это не миропонемание определеных групп людей ...хм как сказал Мой Учитель Мудрости если из моего дела сделают религию Оно проиграет...а что насчет эволюции религии то для нашего Темного века она скорее всего все большее и дальшее уходит от истины...поэтому более молодые религии более жестоки и фанатичны...

Tot108

Посетитель


Online status

173 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#16687   10.07.2007 17:12 GMT+03 hours      
я Очень рад что я нашол этот форум и вижу много искателей истины мнебы очень хотелось пообщаться с вами всем желаю крепкого здоровие и удачи...досведания

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#16696   10.07.2007 18:55 GMT+03 hours      
Здравствуйте, вам также удачи, давайте поговорим.
На сайте http://ou.tsu.ru/hischool/filreliggii/21.htm , например, говорится вот что: "Определение религии остаётся одной из проблем философии религии. Современное религиоведение в целом предлагает не менее 250 определений религии". Постараюсь позже выбрать то определение, которое больше соответствует моему пониманию. Поищу и альтернативные определения тоже. Ваш Учитель, наверное, прав. Хотя здесь как раз важно, что понимать под религией.

Денис Борисович

Участник


Online status

1017 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#16715   11.07.2007 06:41 GMT+03 hours      
hele

а) Недвойственное познание реальности - это значит, принятие превосходства духовной реальности над реальностью физического мира? И поиск путей разотождествиться с "нашей" реальностью и уйти в Нирвану? Извините, наверное, слишком упрощаю.
(б) С рекомендованного сайта (дзэн-буддизм) "Практику Дзэн Школы Цяо Дуна можно подытожить следующими двумя словами: "безмятежное отражение" ". Как я поняла, в основном, там рекомендуется достигать этого медитацией на остановку мыслей. И больше ничего?
(в) Что ж, может быть, это нужно. Для единиц, которым суждуно стать совершенными в этом воплощении. Но теософия не приветствует уход от физического мира. Как можно растить детей, например, если все время пребываешь в "истинной реальности"? И делать массу других полезных для эволюции вещей. Или в дзэн предполагается, что нужно пребывать в двух мирах одновременно? Тогда это правильно. Думаете, нельзя достичь этого без учителя? Есть ли в дзэн женщины?


(а) С самого начала нашей сознательной жизни мы выбрали путь излишнего умствования. Мы обычно производим на свет слишком много идей и слов, принимая их за действительность. Даже наши слова "духовная реальность" и "реальность физического мира" - это только иллюзия. Смотрите, мы строим иллюзии и начинаем их противопоставлять друг другу. Мы настроили иллюзорные конструкции и теперь утопаем в них. Дзэн же как и всякая истинная религия стоит за непосредственное восприятие реальности. Без понятий. Когда появляются умственные конструкции, когда появляется антитезное мышление "я"-"не я", "это"-"то" и т.д., тогда мы разделяем себя и окружающий мир. Мы начинаем желать, привязываемся к миру, а это ведет к страданиям. Наши желания заставляют нас рождаться снова и снова. Преодоление антитезного мышления ведет к избавлению от желаний. По мере прохождения этого пути, желания в ученике угасают. Нет больше рождения. Человек уходит в Нирванну как угасает огонь, когда прогорит все топливо желаний.
Дзэн, как я думаю, признает истинной только ту непостижимую реальность, которая имеется во время Пралайи. Судя по ТД Елены Петровны, тогда тоже нет разделений на одно и другое. К этому и стремится Дзэн, говоря, что все остальное - иллюзия и изучать иллюзию - только тратить время впустую. Надо стремится к этой единственной, не выразимой в понятиях реальности.
Конечно, это только мое мнение о Дзэн, не претендующее на окончательную истину. Я могу ошибаться. Но тем не менее, думаю, что внес скромный вклад в эту тему, немного рассказав об одной из религий - Дзэн-буддизме.

(б) немного поправлю: не остановка мыслей, а нахождение в состоянии "гора в облаках": мысли-облака пролетают мимо, не возмущая спокойствие Вашего Ума-горы. Мысль зашла к Вам в голову и так же вышла, не возмутив Вашего спокойствия. Просто отпустите ее и не идите за ней. Не строите дополнительных умственных конструкций - их и так много. Наоборот, надо избавиться от них.

(в) а как же нам без женщин? . А если серьезно, то в буддизме есть и монахини, даже в Тхераваде. Заодно скажу, что, мнение о том, что в Тхераваде Нирваны достигают только монахи - не верно. И миряне, и женщины. И не за три неисчислимые кальпы, а за несколько жизней (минимум семь для "Вошедших в Поток"). Заблуждения связаны с неточными переводами Палийского канона тибетскими переводчиками. По большому счету, истинный буддизм это Тхеравада, а все направления Тибетского и Дальневосточного буддизма - суть неверные интерпретации с Пали, связанные с трудностями перевода и его переносом на другую культурную почву, да еще послабление Винаи. Отсюда и произошла Ботхисатваяна, о которой Шакямуни ничего не говорил. А о тантре тем более ничего не говорил. Тайная Доктрина уже основывалась на тибетском буддизме (читай - не правильном , как и Дзэн). На остальные вопросы (в) я не могу ответить. Лучше сходите на ретрит к дзэн-мастерам ради любопытства, не поленитесь - они ответят + получите незабываемые впечатления.

Еще раз скажу, что Дзэн-буддизм - это одна из религий. Это один из Путей. Может быть для кого-то это плохой Путь.
Previous page Next page [1] [2] > 3 < [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [15] [20] [23]