Тема возникла в другой теме - "Иоанн Лествичник..."

hele: В книге о религиях, которую я конспектировала, названы подвижники христианского мистицизма. Среди них Иоанн Лествичник.
"Христианский мистицизм. Ориген, Дионисий Ареопагит, Иоанн Лествичник, францисканец Бонавентура, итальянские созерцательницы. Настаивая на непознаваемости Бога, эта мистика, оставаясь экстатической, сближается также с буддийской мистикой пустоты. На Востоке – исихазм, основанный Григорием Паламой, придал мистике более технический характер, развиваясь в сторону визионерских, дыхательных и медитативных («сердечная молитва») упражнений, напоминающих йогу и некоторые методы суфизма. Русская версия исихазма – институт старцев".
Что известно об итальянских созерцательницах? Evgeny говорил, что не знает женщин-йогов, махатм. Но вот есть созерцательницы.

Sergey_Voody: Ничего не слышал об итальянских созерцательницах, но в католичестве есть ряд примечательных и важных фигур женского пола. Например, Тереза Авильская. Я не думаю, что для женщин есть какая-та естественная преграда в постижении мистических таинств, но тем не менее почти все известные Учителя (как в оккультной традиции, так и во всех религиозных традициях) были мужчинами. В христианском символизме душа часто связывается с женщиной, а Христос (или ум) с мужчиной. Притом, этим выражается идея подчиненного положения души, мучимой страстями, по отношению к созерцательному уму. Думаю, во всем этом выражены какие-то патриархальные устои, связанные с нашей эпохой (отсюда же и почитание патриархальных богов-громовержцев, вроде Зевса, Индры, Перуна и т.д.). Наверное, это все имеет какое-то отношение к индоевропейскому культурно-религиозному обновлению. Потому что у индоевропейцев были ярковыраженные патриархальные устои, закрепленные также на идеологическом уровне (например, в "Пуранах" прямо так и говорится, что венцом кали-юги будет полный хаос в семье, когда мужья будут слушаться жен или зависеть от них).

Из КАМИЛЛА АДАМС ХЕЛЬМИНСКИ

"ЖЕНЩИНЫ И СУФИЗМ"


По мере развития мистического аспекта ислама, Рабийя аль-Адавийя (717 – 801 гг.) была первой, кто заговорил о божественном на языке, который считается собственно суфийским, когда к Богу обращаются как к Возлюбленному. Она первой стала говорить о суфизме на понятном всем языке. Несмотря на то, что Рабийя испытывала множество трудностей в ранние годы жизни, поводом для вступления на Путь были не боязнь ада или желание рая, но только любовь. "Бог есть Бог", – говорила она, – "поэтому я люблю Бога, ...не из-за каких-то благ, а только ради Него Самого". Она стремилась к растворению себя в Боге. По ее словам, человек может найти Бога, обратившись внутрь самого себя. Как сказал Мухаммад, "тот, кто знает самого себя, знает своего Господа". В конечном счете, только через любовь мы постигаем Единство Бытия.

На протяжении веков женщины наравне с мужчинами несли свет этой любви. В силу многих причин женщины зачастую были менее заметны, чем мужчины, но, тем не менее, они были активными участницами этого процесса. В некоторых суфийских орденах женщины участвовали в собраниях вместе с мужчинами; в других женщины собирались отдельно от мужчин. Некоторые женщины следовали аскетическому пути и посвящали себя Богу, живя вне общества, как, например, Рабийя. Другие занимались благотворительностью, оказывая помощь многим дервишам.. У многих известных мастеров были женщины-учителя, ученицы и духовные сестры, которые оказали сильное влияние на их жизнь и взгляды. Будучи чьими-то женами и матерями, они поддерживали свои семьи, одновременно продолжая свое странствие к единению с Возлюбленным.

Ибн Араби, великий "Полюс Знания" (1165 – 1240 гг.), упоминает о двух женщинах-мистиках, которые оказали на него сильное влияние: Шамс из Марчены, одна из "плачущих", и Фатима из Кордовы. О Фатиме, с которой он провел очень много времени, Ибн Араби говорит: "Я был учеником одной из влюбленных в Бога, познавшей, госпожи из Севильи по имени Фатима Ибн аль-Мутанна из Кордовы. Я служил ей несколько лет, ей было уже за 95. Она играла на тамбурине, чем доставляла огромное удовольствие окружающим. Когда я заговорил с ней об этом, она ответила: "Я радуюсь Тому, Кто обратил свой взор на меня и сделал одной из Своих Друзей, используя в Своих собственных целях. Кто я такая, что Он выбрал меня среди людей? Он ревнует меня, когда я, по небрежности, обращаю внимание на что-то отличное от Него, и посылает мне какое-нибудь горе..." Своими руками я соорудил ей хижину из тростника, в которой она прожила до самой смерти. Бывало, она говорила мне: "Я твоя духовная мать и свет твоей земной матери". Когда моя мать пришла к ней с визитом, Фатима сказала ей: "О, свет, это мой сын, и он твой отец, поэтому обращайся с ним как дочь и люби его"1.

Когда знаменитого мастера Байазида Бистами (ум. 874) спросили, кто был его учителем, он ответил, что это была старая женщина, которую он встретил в пустыне. Она назвала его самодовольным тираном и объяснила почему: Байазид, приказавший льву нести мешок муки, угнетал животное, которое Сам Бог освободил от ноши; таким образом, творя подобные чудеса и желая их одобрения, он демонстрировал свое тщеславие. Эти слова стали ему напутствием.

Другой женщиной, к которой Бистами питал глубочайшее уважение, была Фатима Нишапури (ум. 838 г.). О ней он сказал: "Из всех стоянок на Пути, о которых я упоминал, не было ни одной, которой она бы не испытала". Кто-то спросил великого египетского суфия Зу-н-Нуна Мисри: "Кто, по-вашему, является лучшим среди суфиев?". Он ответил: "Одна женщина в Мекке, по имени Фатима Нишапури, чьи рассуждения демонстрируют глубочайшее понимание скрытых смыслов Корана". И добавил: "Она из числа святых Бога и мой учитель". Однажды она ему посоветовала: "Во всех своих делах следи за тем, чтобы действовать искренне и вопреки своему низшему "я" (нафсу)". Также она говорила: "Любой, кто не помнит Бога, заблуждается, на каком бы языке он ниговорил, с кем бы ни общался. Напротив, тот, кто водится с Богом, всегда искренен и сдержан, демонстрирует преданность своим поведением" 2.

Жена суфия девятого века Аль-Хакима ат-Тирмиди также была мистиком. Не раз во сне к ней являлся Хызр, мистический проводник суфиев. В одну из ночей он велел ей передать мужу, чтобы тот хранил чистоту своего дома. Взволновавшись, что, возможно, Хызр имел в виду грязь в доме, которою иногда приносили их маленькие дети, она спросила его об этом. Хызр ответил, указывая на свой язык, что она должна сказать своему мужу, чтобы тот помнил о чистоте своей речи.

Среди женщин, следовавших по Пути Любви и Истины, были те, кто праздновал, и те, которые постоянно плакали. К последним относилась персиянка Шавана. Мужчины и женщины собирались возле нее, чтобы послушать ее песни и речи. Она говорила: "Только слезы могут подготовить глаза, не видящие Возлюбленного, но жаждущие этого, к Его лицезрению". Шавана была "ослеплена не только слезами раскаянья, но и лучезарным сиянием Возлюбленного" 3. В течение своей жизни она не раз испытывала состояние глубокой близости с Другом. Это сильно повлияло на ее преданного мужа и сына, последний стал впоследствии святым. Шавана была одной из самых известных наставниц своего времени.

К тем, кто праздновал, относилась Федха, тоже замужняя женщина. Она учила, что "радость сердца – это счастье, которое основано на наших внутренних ощущениях, поэтому мы должны всегда стремиться к радости в нашем сердце, до тех пор, пока не возрадуются все вокруг нас"4.

AAY, о суфизме интересно. Я когда читала о религиях тоже заметила, что основоположник суфизма - женщина.

Sergey_Voody

---

Имеется в виду животная душа, а не буддхи

---

Для меня Душа - то, что облечено в каузальное тело, т.е. Эго. Низший Ум - ниже души, Высший Ум - выше, Буддхи - еще выше. Наверное, в христианстве другое понимание.

Sergey_Voody

---

Вообще, книг разных в этом направлении - просто куча. Если вас интересует эта тема, то могу посоветовать что-нибудь.

---

Не могу читать много. Может быть, это свойство женского ума, который не вмещает сразу много информации. Но из отдельных фрагментов складывается картина. Конечно, в молодости читала больше, тогда шло накопление информации, все было интересно.

Сегодня была в эзотерическом магазине Белые Облака, случайно попала на лекцию о детях Индиго. На столе лежал журнал Йога, просмотрела. Там о многих мужчинах-йогах индусах (или близкой национальности). Есть и женщина, йог-тантрист, также индуска, почтенного возраста, в соответствующей одежде. Есть статья о двух молодых японках - преподавателях йоги и о российских супругах, также учителях йоги.

Анна, все же "не-стремление главенствовать" может касаться как мужчин, так и женщин. Но, конечно, это более женская черта.

Давно читал о женщине,которая преподавала астральное каратэ.Вообще возможно такое?
По-моему,она была буддистом.

Sergey_Voody

---

Все-равно, по какой-то причине почти во всех духовных, политических и т.д. отраслях главенствуют мужчины (что выражается даже символическим образом на религиозном уровне). Почему так происходит и какие есть для этого циклические причины - вот с чем мы пытаемся вроде как разобраться в этой теме.

---

Да, это объективно. Мужчины главенствуют, и примерно до середины 20 века из этого объективного факта следовало, что женщины только подчиняются, что было вызвано опять же объективными причинами: нужно строить дома, оборонять, приносить семье еду и т.д.
Но в последнее время женщины находят способ не замечать этого главенства и развиваться самостоятельно, вместе с мужчинами или нет. Т.к. сейчас женщина может заработать столько же, сколько и мужчина, а юридическая система защищает ее от насилия (хотя бы в какой-то мере).

Quote

---

T.D.86 :
Давно читал о женщине,которая преподавала астральное каратэ.Вообще возможно такое?
По-моему,она была буддистом.

---

Возможно что женщина преподавала, или возможно астральное карате?
Астральное карате - в принципе черномагическая практика, нападения и защиты через астрал.
Может ли преподавать женщина - а почему бы и нет.
А вот может ли буддист преподавать астральное карате? Под вопросом?
Или то что они там преподавали, может не являлось этим в черном варианте?
Любой маг владеет подобными приемами. Но настоящему магу это астральное карате ни к чему.
У меня есть знакомая, у нее в роду лет 500 одни колдуны. И так магией занималась, а когда ей инициацию сделали, и часть духов подкинули, сила просто выросла многократно.

Раз уж тема озаглавлена как "Женщины в религиозных практиках", то предлагаю стараться рассматривать больше религиозную и оккультную сферы.

Quote

---

Sergey_Voody :
Раз уж тема озаглавлена как "Женщины в религиозных практиках", то предлагаю стараться рассматривать больше религиозную и оккультную сферы.

---

Но от физиологии и психологии трудно уйти.
От социальных аспектов - все равно вылезают.
Другое дело, рассматривать это под оккультным углом зрения. ( и написав это почесал затылок)

AAY, да, под оккультным углом зрения - самое оно! То есть предмет может быть и психологическим, и социологическим, но при этом нужно искать этому более глубокие причины.

Даже из того что мы читали в этой теме, то явно женщины более склонны к мистическому пути.
Является ли то особенностью тонких тел или энергетики - наверное. Но это наверное то же учитывается при реинкарнации, особенно раньше.
Сейчас времена меняются, насыщенность ментально плана многократно усиливается, женшины все более и более осваивают интеллектуальные профессии. Значит будет изменения и в этой сфере.

В качестве шутки (академической):
Если уж строго подходить к названию темы, то она звучит теософски не совсем корректно. Теософия своим кредо заявляет братский принцип неразделения по каким-либо категориям, будь то пол, раса, сословие или возраст.
Более корректно было бы сформулировать ее например так: "Особенности вклада женщин и мужчин в религиозных практиках".

Продолжая разговор о началах Ян и Инь:
цитата из Авессалома Подводного:"Архетипу Ян соответствуют принципы активности, воздействия, реализации потенциала; архетипу Инь соответствуют принципы инертности, адаптивности, восприятия. Ян имеет потенциал воздействия, Инь предоставляет ему пространство и условия для реализации этого потенциала. Одно из основных положений концепции Инь-Ян заключается в том, что они находятся в состоянии противоборства, одновременно ограничивают друг друга и взаимодополняют. Вместе они образуют дао — универсальный принцип, по которому человек соединяется со Вселенной и который позволяет человеку обнаружить Вселенную в себе. Любому явлению во Вселенной соответствует определенное сочетание этих начал. Если энергии не соответствуют друг другу, возникают неприятности, начинаются проблемы.
Каждый человек также обладает индивидуальным балансом Инь-Ян".
Мысль такая, что соотношение Инь-Ян в каждом человеке может сильно варьировать. Не зависимо от пола: люди Ян будут более активны, резки, результативны, доминантны, тестостеронны. А люди Инь будут более мягкими, выносливыми, адаптивными и более чуткими в восприятии.
Конечно, чисто физиологически в мужчинах чаще всего Ян более половины, а в женщинах менее половины. Янские проявления выражаются в повышенной мышечной массе и толщине кости, более грубой коже, при менее стойкой нервной системе и возможности адаптации длительное время в тяжелых условиях. Среди мужчин больше как гигантов мысли (духа) так и душевнобольных (невротиков, психотиков, маньяков).
Отклонения от традиционного среднестатистического соотношения Инь-Ян дают нам всяческие изменения в ориентациях.
Значит там, где нужно вести за собой, насаждать новые духовные открытия, организовывать паству - янский тип более востребован.
Там, где нужно повышенное восприятие, умение внимать и вступать в резонанс - более востребован тип Инь.
Я не считала святых (мужчин и женщин), но не складывается впечатления, что мужчин намного больше.
В Древние времена жрецов и жриц было поровну. Греческий и римский пантеоны тоже были сбалансированы по половому принципу, следовательно и служителей культа было также достаточно обоих полов.
Не говоря уже об известных прорицательницах. Среди них преобладают женщины.

Sergey_Voody

---

и до нее и после нее христианская жизнь успешно развивалась в русских городах, были Церкви, общины и т.д.

---

Речь идет об установлении государственной централизованной религии. До этого христианская жизнь перемежалась с язычеством и была самодеятельностью.

Arthur_K

---

как объяснить тот факт, что среди т.н. "экстрасенсов" 99% женщины? и даже на этом форуме, среди тех, кто говорят о "практических" навыках, больше женщин, чем мужчин..

---

Именно поэтому: женский принцип Инь - настроенность на ВОСПРИЯТИЕ, настройку, адаптацию, а не на ВОЗДЕЙСТВИЕ (как у Ян), изменение, внедрение.
Еще цитата из Авессалома Подводного (правда, он разбирает эти принципы с точки зрения поведенческих проявлений):
"Янский архетип проявляется в любом прямом воздействии на партнера; наоборот, отсутствие прямого воздействия на партнера заставляет предположить присутствие Инь.
Ян апеллирует к сути; Инь, наоборот, создает контекст, украшает, заботится, создает условия.
Ян задает прямые вопросы, требующие ответа; Инь задает риторические вопросы, на которые можно не отвечать, или вопросы, на которые очень трудно ответить конкретно.
Ян требует прямо - Инь создает ситуацию, предполагающую возможность или необходимость некоторых действий, склонен ассимилировать чужое воздействие, приспосабливаться к нему, создавать вокруг него контекст, косвенно подводить партнера к эмоции, мысли, действию.
Ян отличается однозначностью, краткостью, Инь же многозначен, изобилует подробностями и оттенками.
Ян в диалоге предъявляет намерение; Инь же предпочитает описать свое состояние или желание, предоставляя партнеру самому решать, что делать.
Янской модальности свойственна однозначность понимания и четкие, ясные, заранее определенные термины;
Прямой вопрос, предполагающий определенный ответ, в диалоге имеет янскую модальность. Короткий прямой ответ на поставленный вопрос имеет янскую модальность. Ян часто имеет суженое сознание, подчиненное своей цели, и его мало интересует контекст;
для иньской же модальности характерны многозначность выражения и понимания, неопределенные термины, вариации темы, ассоциации, сравнения, метафоры.
Риторический вопрос, и любая другая реплика, на которую можно не отвечать, имеет иньскую модальность. Если ответ удлиняется, становится подробным, изобилует описаниями, это иньская окраска. Инь имеет максимальный интерес именно к контексту, в котором растворяется цель (или она вообще отсутствует).
Ян действует - Инь живет".
Последнее предложение - определяющее. Инь живет - значит воспринимает, созерцает, находится в гармонии с природой и окружащими. Больше возможностей принять информацию и адекватно отреагировать.