Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] > 6 < [7] [8] [9] [10]

Author Message

Rover

Участник


Online status

278 posts
http://theosophy.ucoz.ru/
Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: Инженер
Age: 44

#28253   30.01.2008 20:14 GMT+03 hours      
Quote
Ziatz :
Конечно — тело оно и есть тело, а манас — это принцип.


Принципы материальны, что же мешает одному принципу одновременно быть оболочкой? Линга Шарира - эфирное тело и одновременно это принцип.
По отдельности подвергать сомнению легко. Я не утверждаю в своей истинности, но с чем именно происходит разногласие понять сложно. Было бы хорошо, если бы накидали такие же таблицы и на них показали как относятся принципы, тела и планы между собой.

This post was edited by Rover (30.01.2008 20:34 GMT+03 hours, ago)

Rover

Участник


Online status

278 posts
http://theosophy.ucoz.ru/
Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: Инженер
Age: 44

#28254   30.01.2008 20:34 GMT+03 hours      
Quote
Igor_Komarov :
... что для конкретного каузального тела было бы верно сказать, что оно состоит из ментальной материи, не более того. Оно потому и каузальное, что строится из ментальной материи высших подпланов.


Я обязательно сделаю эту оговорку. Когда пишишь понятные для себя вещи иногда некоторые моменты упускаешь из виду.

Сима

Посетитель


Online status

300 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#28255   30.01.2008 20:35 GMT+03 hours      
Выпуск журнала в Москве, с последующей рассылкой, в самом деле, неэффективен. Размножать и распространять на местах как-то несолидно, отношение, к такого рода изданиям, соответствующее. К тому же, доверенные лица в провинции, просто люди, они могут заболеть, потерять интерес к предприятию и т.д. Одним словом, слишком много переменных. Я не готова предоставлять собственный материал, я не готова заниматься распространением, более того, считаю – это тупиковый путь, но я с радостью поделюсь денежками. Огласите, наконец, номер счета.
"Познание начинается с удивления" Аристотель

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#28258   30.01.2008 21:33 GMT+03 hours      
Сима
Обознатушки ?

Ну кто знал, что мы практически окружены в Портале Ленами!
На самом деле я для Hele писал...
Rover
Принципы материальны, что же мешает одному принципу одновременно быть оболочкой?

Я так понимаю отличие принципа от конкретной реализации. Принципом можно назвать идею, механизм, на основание которого происходит реализация. Аспект же это сама реализация. Для конкретики можно привести пример, ну, скажем, компьютерной тематики. Принцип работы процессора практически одинаков, но воплощается этот принцип различными механизмами, являя миру процессоры DX и Пентиумы. И уже на самом выходе мы имеем конкретную реализацию этого механизма (в который заключён принцип) от Интел, от АМД... Если к автомобильной тематике перейти, то здесь можно как принцип привести способ действия (устройства) двигателя внутреннего сгорания. Есть двухтактные и четырёхтактные двигатели и много механизмов реализации этих принципов работы и на самом выходе множество компаний, производящих конкретные реализации. Они и будут являть в нашем случае аналогами форм (тел).

На счёт принципа Линга Шарира, я бы отметил его явную неубедительность, так как он относится к физическому плану и являет собой лишь утончённую физическую материю. Поэтому в таком случае физическое тело такой же принцип, почему нет? Введённая позже семиричная схема структурирования тел по их строению (принадлежности к планам проявленности) мне кажется более наглядной чем принципиально-аспектная, представленная Блаватской. Кроме того, совершенно не ясно, что, собственно в настоящем обсуждении и вызвало разногласие, по какому критерию считать эти разделения на принципы и аспекты. Предлагаю лучше вначале разобраться с этим, потом уже будет легко отделить зёрна...
Сима
Выпуск журнала в Москве, с последующей рассылкой, в самом деле, неэффективен.

Я сегодня разговаривал с одним человеком, интересующимся Теософией. Видели бы Вы его "загоревшиеся" глаза от того, что я сказал что планируется выпуск теософического интернет издания. Кроме этого с пол-года назад меня теребила группа ребят, которая интересовалась хоть каким то теософическим издением. Причём не все эти люди реализованы в теософическом движении. Многие просто интересуются. У нас есть где распространять. Если печатать газету, то я пожалуй смогу организовать распространение 50-100 экземпляров. Потому я и настаивал на небольшом, компактном издении, легко переводящимся из электронного вида в печатный. Но непременно при этом являющийся не подборкой (пусть даже и тематической), а оформленый по всем правилам, к примеру, печатной газеты, изданием.
Сима
я с радостью поделюсь денежками.

Это хорошо, что есть желание участия. И принять деньги довольно просто. Но, на мой взгляд, вначале следует определиться за что, какие нужны средства и как будем это реализовывать. Этим в настоящее время и занимаемся.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#28259   30.01.2008 21:37 GMT+03 hours      
> Я как то просил тебя, Костя, выслать мне макет. Что то не получается?

Я давно отослал тебе и Танюшке. В тот же день. Попробую ещё раз.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#28260   30.01.2008 21:42 GMT+03 hours      
> Размножать и распространять на местах как-то несолидно, отношение, к такого рода изданиям соответствующее.

Мы не должны ориентироваться на такие отсталые индивидуальности. Если для них имеет такое значение видимость, то что же говорить о теософии?
В своё время в Т.О. привлекли много людей, падких на внешние эффекты, и это закончилось его крахом.
А вообще-то то центральные газеты стали печататься так уже лет 40 назад.
Журнал "Адамант" в г. Ломоносов печатался на ризографе и с очень плохо сделанного макета (но в одном месте), но встречал только положительные отзывы. Именно из-за этого журнала я в очередной раз отложил свой, т.к. была возможность печатать свои материалы там.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Rover

Участник


Online status

278 posts
http://theosophy.ucoz.ru/
Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: Инженер
Age: 44

#28271   30.01.2008 22:45 GMT+03 hours      
Quote
Igor_Komarov :
Введённая позже семиричная схема структурирования тел по их строению (принадлежности к планам проявленности) мне кажется более наглядной чем принципиально-аспектная, представленная Блаватской.


Игорь, дак изобразите ее во всей наглядности! Так будет проще понять что вы имеете ввиду! Допустим теперь я понимаю ваши слова как будто вы не считаете Лингу Шариру принципом так как оно есть тело. Но тогда мы уже имеем что нет ни физического принципа, ни эфирного.... Да и с принципом Манас так же, я не знаю как вы его соотносите с каузальным телом.
Вообщем чтобы не гадать изобразите схематично как вы видите правильным соотношение тел, принципов и планов.

Сима

Посетитель


Online status

300 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#28275   30.01.2008 23:09 GMT+03 hours      
Ziatz
Мы не должны ориентироваться на такие отсталые индивидуальности

Боже упаси! Да ни за что. М-да... Приятно, наверное, витать в облаках?
"Познание начинается с удивления" Аристотель

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#28278   30.01.2008 23:25 GMT+03 hours      
Попробовала набросать схему принципов по Ключу к теософии. Но тела, кроме каузального и физического, добавила по другим источникам.
Здесь, конечно, есть ошибки, это попытка.
Маленькими кругами , расположенными вертикально друг под другом, обозначены принципы.

hele

Участник


Online status

6397 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#28279   30.01.2008 23:33 GMT+03 hours      
Igor_Komarov
На самом деле я для Hele писал...

Может быть, это ответ на сообщение, котороя я удалила? Правда, это было еще вчера.

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#28281   30.01.2008 23:45 GMT+03 hours      
hele
Может быть, это ответ на сообщение, котороя я удалила?

Нет, видимо у меня уже из головы пар начинает идти. Вначале Серёге Вуди начудил, теперь вот Симе. Видимо нужно таки выспаться...
Прошу прощения, если кого то задел.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#28282   31.01.2008 00:06 GMT+03 hours      
> Боже упаси! Да ни за что. М-да... Приятно, наверное, витать в облаках?

Я не шучу, это действительно очень примитивный уровень. Надеюсь, вы не собираетесь просвещать муравьёв и божьих коровок? А то тогда журнал должен быть ещё сладким на вкус и иметь привлекательный запах.

Hele, ваша диаграмма интересна, хотя наверняка найдутся те, кто захочет понять её неправильно, прицепившись к тому, что тела охватывают всё, включая атму, тогда как скорее это она охватывает тела. Это лишь одно плоское сечение многомерной реальности.
Надо дать пояснение к диаграмме, что не атма и пр. принципы находятся внутри тел, а нарисованы в телах не принципы, а скорей проекции — фокусы их внимания и точки приложения их действия.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

EDWARD

Участник


Online status

1180 posts

Location: Poland
Occupation:
Age:

#28284   31.01.2008 00:33 GMT+03 hours      
Игорь! Ты просил статью к маю о ТО в Польше. Это значит, что начинаешь с мая или первый номер сверстан?

Я, пожалуй переведу на польский интернет версию для размещения на местном теософском сайте. Так когда открытие сезона?
Любите друг друга!

Evgeny

Участник


Online status

586 posts

Location: Canada
Occupation: Теософия (only)
Age:

#28296   31.01.2008 06:57 GMT+03 hours      
Чёрт возьми! Однако, уважаемые «популяризаторы Теософии», я не располагаю такими возможностями, чтобы постоянно находиться в Сети и комментировать ваши полуграмотные писульки, касающиеся семеричного строения и состава человека. Может быть, если удастся дожить до пенсии, у меня появится такая возможность в не близком будущем, постоянно быть на этом форуме.
Чтобы не было голословно сказано, пусть тот (один только), у кого есть желание, даст знать, и я могу прокомментировать (одно) любое из его выше написанных в этой теме сообщений, касающихся строения человека.
_______________________________
Пока же, хочется сделать несколько замечаний.

1) Никто, и никогда, не поймёт правильно состав и строение человека, как и весь «Антропогенезис», пока внимательно не изучит «Космогенезис».

2) Настоятельно не рекомендую серьёзно изучать Теософию по каким-то «Протоколам Ложи»; по записям полуграмотных учеников, так называемой, внутренней эзотерической секции; а также по книге «Ключ к Теософии». Последняя написана для членов Т.О. и является популяризацией Теософии. К тому же, эта книга не принадлежит перу Е.П.Б.

3) Не ищите лёгких путей в своём изучении. Десять минут читайте, и десять часов размышляйте о том, что вы прочитали. Так рекомендовано самой Е.П.Б. и которую только её одну я всем рекомендую изучать, не тратя время на труды так называемых «учеников» и «последователей». От последних вы ничем не будете отличаться, когда начнёте издавать и печатать свои личные произведения на Теософские темы.

4) Серьёзное изучение Теософии надо начинать с представления о том, каким образом разворачивалась Вселенная. На этом форуме когда-то уже делались такие попытки, однако, тужились тужились, но «развернуть» Вселенную сил не хватило.
Если отбросить в сторону личные способности участников форума, для таких дел; признать, что все равны и не есть «неумные», то причину надо искать в русском переводе английских текстов «Тайной Доктрины».
При моём беглом взгляде, на сравнение с оригинальным текстом, например, на семь первых Станцев из «Космогенезиса», то в русском переводе есть ошибки, и встречаются даже грубые среди них. Поэтому, всегда нужно помнить, что вы читаете не Е.П.Б., а Елену Рерих. Читаете то, как она всё сама лично себе представляла и понимала.

Сима

Посетитель


Online status

300 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#28297   31.01.2008 09:22 GMT+03 hours      
Ziatz
Я не шучу, это действительно очень примитивный уровень.

Если обвинение в примитивности – камешек только в мой огород, так это еще полбеды. Я не собираюсь просвещать муравьев и божиих коровок, более того, я вообще не берусь никого просвещать, просто потому, что не ставлю перед собой таких задач, да и не готова я к этому. Теософическое общество развалилось из-за неумения работать в команде, слишком много "любимых учеников" Учителей мудрости с неизбежным «комплексом мессии». Использовать в своей работе можно всех, кто проявляет к ней интерес, нужно просто уметь это делать. Если вы решили возглавить предприятие, научитесь слушать и слышать. Задача капитана команды несколько дельных предложений связать воедино, из них и складывается «верный ответ». В любом случае желаю удачи вашему начинанию!

This post was edited by Сима (31.01.2008 10:38 GMT+03 hours, ago)
"Познание начинается с удивления" Аристотель

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#28304   31.01.2008 10:50 GMT+03 hours      
Сима
Теософическое общество развалилось из-за неумения работать в команде, слишком много любимых учеников Учителей мудрости с неизбежным «комплексом мессии».

С теософической точки зрения это не совсем так, так как "любимым ученикм Учителя" в ТО был лишь один человек, который не ставил перед собой цель стать мессией (или хотя бы представляться таковым). Совсем иначе Ваше выражение выглядит если заменить в нём ТО на "теософическое движение". Здесь я с Вами соглашусь полностью. Именно близость мессианства, иллюзия избранности и выделенности Махатмами сыграла роковую роль в сознании тех, кто был призван идти единым фронтом, а в действительности реализовался в некую теософическую обособленность.
Сима
Использовать в своей работе можно всех кто проявляет к ней интерес, нужно просто уметь это делать. Если вы решили возглавить предприятие, научитесь слушать и слышать.

Это действительно ценные советы. Спасибо.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#28305   31.01.2008 11:04 GMT+03 hours      
Evgeny
Чёрт возьми!

Интересно, кого он должен взять?
Evgeny
я могу прокомментировать (одно) любое из его выше написанных в этой теме сообщений

Не нужно быть пророком, Женя, чтобы заранее видеть смысл и стиль Вашего комментария. Знаете, коздаётся впечатление, что Вы только и умеете, что комментировать. Мне помнится, Вы попытались как то представить свою работу (помнится это был перевод части Тайной Доктрины Блаватской), видимо именно её Вы упоминаете в своём посте как
Evgeny
Серьёзное изучение Теософии надо начинать с представления о том, каким образом разворачивалась Вселенная. На этом форуме когда-то уже делались такие попытки, однако, тужились тужились, но «развернуть» Вселенную сил не хватило.

Помнится даже, чётко просматриваемая половая неудовлетворённость и озабоченность в приводимом тексте перевода. Вам тогда досталось. Не мстите ли Вы с того времени Участникам Портала, за то что они не оценили Вашего труда?
В данной теме идёт обсуждение возможностей популяризации Теософии. Вы бы высказались именно по данному вопросу. Представили примеры, обрисовали общие картины.

На счёт семеричного строения я Ваших мыслей и не встречал здесь. Я поставил вопрос выше "По каким критериям мы должны определять принцип, а по каким аспект?" Вы можете ответить на это каким либо образом (без критиканства). Возможно именно Ваше понимание откроем многим здесь глаза на Теософию. Чего Вы всякий раз стараетесь бросить фразу из угла, в который Вы забились, слушая коллективное обсуждение вопросов, не связанных с Вами. Причём контекст Ваших фраз всегда одинаков: "Сам дурак!". Поверьте, Вас никто таковым не считает. Во всяком случае здесь.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Сима

Посетитель


Online status

300 posts

Location: Russia
Occupation:
Age:

#28308   31.01.2008 11:37 GMT+03 hours      
Сима
"любимых учеников" Учителей мудрости

Любимые ученики в ка..вы..чках !
"Познание начинается с удивления" Аристотель

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 55

#28314   31.01.2008 12:01 GMT+03 hours      
> Если обвинение в примитивности – камешек только в мой огород, так это еще полбеды

Я имел в виду не вас, и не кого-то конкретно, а тех людей, про которых вы написали, что они не воспримут журнал, если он будет сделан на ксероксе или ризографе, как я предлагал.
Вам лучше знать, что это за люди; я-то с ними как раз не знаком.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

мотильда




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#28323   31.01.2008 13:54 GMT+03 hours      
Хотела написать и передумала.... Скажу лишь что Евгений прав...зачем изобретать велосипед если он уже изобретен...

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#28324   31.01.2008 14:10 GMT+03 hours      
Муравьям и божьим коровкам объяснять жизнь в гармонии с миром и не нужно. Нам у них поучиться этому можно. А вот людям, живущим в шорах обусловленности, мучающимся в неведении, не понимающим, чего не хватает душеньке, и привычно находящим выход в деструктивном поведении и саморазрушении - им как-раз нужна вся эта информация.
Актом величайшего альтруизма, Костя, будет снизойти и попытаться им поведать.
Бумажный вариант нужен именно для этого: заинтересовать таких - это действительная помощь обществу.
Второй контингент - пожилые и люди, не имеющие доступа к интернету и компьютерам.
Третий - самый трудный - лица, принимающие решения. Которым можно принести и положить пред ясны очи на стол мнение ТО по конкретному вопросу. Потому что сами они никогда на сайт не зайдут.

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#28327   31.01.2008 14:30 GMT+03 hours      
Сима
Любимые ученики в ка..вы..чках !

Именно это я и имел ввиду. Таким был, по сути, один, а мнили им многие...
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 59

#28328   31.01.2008 14:37 GMT+03 hours      
fyyf
Потому что сами они никогда на сайт не зайдут.

Нам нужно помнить, что представляя Теософию Блаватская писала о том, кто может быть теософистом. И в её видении теософиста явно проходит линия того, что начинающий теософический путь это уже человек с уровнем наравственности выше среднехристианского. Это важный момент. Из него следует, что вся наша работа по популяризации должна быть направлена на поиск и привлечении к Теософии именно таких людей, а не тех, кто свои несовершенства пытается прятать "в деструктивном поведении и саморазрушении".
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#28331   31.01.2008 14:46 GMT+03 hours      
А Христос больше любил именно заблудшую овцу.

Tanyushk@

Участник


Online status

2444 posts
http://www.terra-theosophy.com/
Location: Ukraine Kiev
Occupation:
Age:

#28333   31.01.2008 14:52 GMT+03 hours      
fyyf
А Христос больше любил именно заблудшую овцу.


Боже... да все мы заблудшие, но каждый по своему...
И уж если заблудил, то думаю ступени превосходства нет...
Тут как в Истине. Или одна или много, относительных.
Previous page Next page [1] [2] [3] [4] [5] > 6 < [7] [8] [9] [10]